[SNOR} Is toch mooi als je dit rijtje ziet.......

quote:

Op maandag 19 november 2012 16:40 schreef tong80 het volgende:

[..]

Heb je gelijk in. Maar daar oefent ie nog steeds op.

Clarence Seedorf long distance goal

Die kwam gisteravond ook weer even voorbij in Studio Voetbal. Mooie goal, maar fout van de keeper natuurlijk. Zelfs mijn oom, die Seedorf fan is, gaf dat zelf destijds ook al meteen aan. Leuk dat ie er een keer invliegt voor Seedorf, maar als je iedere wedstrijd 5 of 6x zo'n bal richting de goal knalt van 25 meter, dan komt dat natuurlijk wel eens voor dat je de mazzel hebt dat ie erin vliegt

Vooral in die periode schoot Seedorf echt zeer regelmatig van grote afstand (kansloos) op goal. En destijds stoorde half NL zich daar ook kapot aan, maar op de een of andere manier is dat men intussen massaal vergeten, waarschijnlijk omdat ze niet negatief willen praten over een voetballer die 4x de CL heeft gewonnen, want dan krijg je zelf kritiek over je heen.

quote:

Op maandag 19 november 2012 16:43 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Die kwam gisteravond ook weer even voorbij in Studio Voetbal. Mooie goal, maar fout van de keeper natuurlijk. Zelfs mijn oom, die Seedorf fan is, gaf dat zelf destijds ook al meteen aan. Leuk dat ie er een keer invliegt voor Seedorf, maar als je iedere wedstrijd 5 of 6x zo'n bal richting de goal knalt van 25 meter, dan komt dat natuurlijk wel eens voor dat je de mazzel hebt dat ie erin vliegt

Vooral in die periode schoot Seedorf echt zeer regelmatig van grote afstand (kansloos) op goal. En destijds stoorde half NL zich daar ook kapot aan, maar op de een of andere manier is dat men intussen massaal vergeten, waarschijnlijk omdat ze niet negatief willen praten over een voetballer die 4x de CL heeft gewonnen, want dan krijg je zelf kritiek over je heen.

Nee! Mensen praten heel graag de 'specialisten' op tv na, zonder echte kennis van zaken. Ik heb zeer veel wedstrijden van Seedorf volledig gezien, zelden zo vaak een speler zo dominant en met zoveel gratie een wedstrijd zien overheersen.

quote:

Op maandag 19 november 2012 16:42 schreef DonRaja het volgende:

[..]

Ik vraag mij nu werkelijk af of jij überhaupt wedstrijden van Seedorf hebt gezien...

Jawel. Regelmatig zelfs. Ik wilde hem vroeger ook gewoon echt heel goed vinden, want ik hou altijd van jong talent. Maar ik weet nog wel hoe hij in die periode speelde, en nu doet iedereen alsof IK helemaal gek ben geworden als we het over die jaren hebben, maar destijds was de algemene opinie in Nederland, ook onder de bekende analytici, dat Seedorf gewoon ondermaats speelde, teveel wilde doen waarvoor hij de kwaliteiten miste, teveel de superster wilde zijn terwijl hij veel beter speelde wanneer hij in dienst van anderen speelde, etc etc.

Ik herinner me nog een wedstrijd van Oranje waarin hij dus eindelijk een keer prima speelde, OMDAT hij in dienst van de ploeg speelde (en dat goed deed), en iedereen was zeer positief over zijn wedstrijd, en dan na de wedstrijd in het interview vond hij het zelf weer juist 1 van zijn mindere wedstrijden omdat hij vond dat hij teveel in opdracht had gevoetbald en niet zelf zijn ding had mogen doen(!)

In Oranje leek hij altijd alles zelf te willen doen, dus veel verkeerde beslissingen, te lang aan de bal blijven, tevaak voor eigen succes, en langzaam in de omschakeling na balverlies.

Zoals ik al eerder aangaf: het zou hartstikke leuk zijn als we al die rapportcijfers uit de bladen en kranten uit die tijd zouden kunnen terugzien, want dan komt daar toch een heel ander beeld naar voren over de kwaliteiten van Seedorf, dan hoe men er nu op wenst terug te kijken.

quote:

Op maandag 19 november 2012 16:50 schreef tong80 het volgende:


Ik heb hem altijd verdedigt. Hij werd gepakt op 2 gemiste strafschoppen.

Ken je het commentaar nog van de Duitse verslaggever toen ie als 16 jarige speelde tegen Dortmund ?

'Dass gibst nicht, der bursche isst grade 16'

En op zijn oude voetbaldag nog steeds een fenomeen.

In Brazilië halen ze een wereldster van iedere straathoek.

Wie was dit jaar het gesprek van de dag ? De grote Seedorf uit het kleine Nederland.

Palmeiras gisteren trouwens gedegradeerd. Zeg maar het Feijenoord van Brazilië.

Noem het dan het River Plate van Brazilië

quote:

Op maandag 19 november 2012 16:46 schreef DonRaja het volgende:

[..]

Nee! Mensen praten heel graag de 'specialisten' op tv na, zonder echte kennis van zaken. Ik heb zeer veel wedstrijden van Seedorf volledig gezien, zelden zo vaak een speler zo dominant en met zoveel gratie een wedstrijd zien overheersen.

In het geval van Seedorf was men het destijds er redelijk unaniem over eens dat hij nog wat teveel minpuntjes had en teveel zelf wilde doen en niet in dienst van andere wilde spelen.

Praten mensen de 'specialisten' na!? Absoluut. Maar ik heb me destijds ook erg vaak lopen ergeren aan zijn voetbal. Ik hou niet van wisselvallige spelers die tevaak de verkeerde beslissingen nemen of te traag aan de bal zijn enzo. Ik heb me ook vaak genoeg gestoord aan spelers als Ljungberg enzo, al compenseerde die dat domme ge-ren wel met aardig wat rendement, al had die de mazzel dat die Bergkamp dan bij zich had die dan perfect een balletje voor hem klaar kon leggen.

Seedorf was eigenlijk todat hij bij AC Milan kwam een beetje een wisselvallige speler. Bij Milan was hij prima op zijn plek. Gatusso achter hem, Kaka naast hem, de snelheid van de competitie net even wat langzamer, de kwaliteit van andere teams net even iets minder, en hij ging echt in dienst van anderen spelen, en dat kan hij uitstekend. Als ik een kwaliteit van Seedorf moet aanwijzen, dan is DAT zijn kwaliteit. En ja, dan kan hij ook soms de uitblinker zijn en de beslissende actie maken, want die rol had hij dan ook.

quote:

Op maandag 19 november 2012 16:54 schreef tong80 het volgende:
Hier was ik bij trouwens.

Maakte ie ook al zo'n mazzel goal.

Verslag Belgie-Nederland 0-3 (1996)

Daar was ik ook bij

quote:

Op maandag 19 november 2012 16:55 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

In het geval van Seedorf was men het destijds er redelijk unaniem over eens dat hij nog wat teveel minpuntjes had en teveel zelf wilde doen en niet in dienst van andere wilde spelen.

Praten mensen de 'specialisten' na!? Absoluut. Maar ik heb me destijds ook erg vaak lopen ergeren aan zijn voetbal. Ik hou niet van wisselvallige spelers die tevaak de verkeerde beslissingen nemen of te traag aan de bal zijn enzo. Ik heb me ook vaak genoeg gestoord aan spelers als Ljungberg enzo, al compenseerde die dat domme ge-ren wel met aardig wat rendement, al had die de mazzel dat die Bergkamp dan bij zich had die dan perfect een balletje voor hem klaar kon leggen.

Seedorf was eigenlijk todat hij bij AC Milan kwam een beetje een wisselvallige speler. Bij Milan was hij prima op zijn plek. Gatusso achter hem, Kaka naast hem, de snelheid van de competitie net even wat langzamer, de kwaliteit van andere teams net even iets minder, en hij ging echt in dienst van anderen spelen, en dat kan hij uitstekend. Als ik een kwaliteit van Seedorf moet aanwijzen, dan is DAT zijn kwaliteit. En ja, dan kan hij ook soms de uitblinker zijn en de beslissende actie maken, want die rol had hij dan ook.

Niet wisselvallig, zo wil ik hem echt niet noemen. Onbegrepen, dat wel.

quote:

Op maandag 19 november 2012 16:57 schreef tong80 het volgende:

[..]

Ik had kaartjes gewonnen Omdat ik tweede was geworden op TV. In een voetbalkwis.

Ik ben met mijn vader en broertjes geweest, hij had kaartjes via z'n werk.

Ik heb zomaar het idee dat mensen meteen denken dat ik het een verschrikkelijke voetballer vind, wanneer ik zeg dat het een GOEDE voetballer is/was.... (!)

quote:

Op maandag 19 november 2012 16:57 schreef Yi-Long het volgende:
Ik heb zomaar het idee dat mensen meteen denken dat ik het een verschrikkelijke voetballer vind, wanneer ik zeg dat het een GOEDE voetballer is/was.... (!)

Ik vind de stelling dat Cocu een betere voetballer dan Seedorf toch erg dicht tegen een belediging aanzitten.

quote:

Op maandag 19 november 2012 16:57 schreef DonRaja het volgende:

[..]

Niet wisselvallig, zo wil ik hem echt niet noemen. Onbegrepen, dat wel.

Op welke manier onbegrepen? In het veld!? Of meer zijn persoonlijkheid buiten het veld!?

Ik weet wel dat velen een beetje een hekel aan hem hadden vanwege zijn 'houding', en daarnaast idd ook dat gezeik over die penalties (waar ik het zelf trouwens nooit over heb wanneer ik hem 'beoordeel', al moet je ook de zelfkennis hebben om ze niet op te eisen als je al een paar keer gefaald hebt)

Die zaken boeien me nooit zo. Ik vind Toivonen ook een verschrikkelijk ventje, maar wel een prima voetballer. En zo geldt dat voor talloze andere spelers.

Ik heb het echt over de zaken die ik hem, voetbaltechnisch, zag doen in wedstrijden in die tijd, dus balaannames, passing, positionering, omschakeling, etc etc. En destijds kon ik me daar gewoon ontzettend aan ergeren, en ik was toen zeer zeker niet de enige.

quote:

Op maandag 19 november 2012 16:58 schreef tong80 het volgende:

[..]

De meeste geniëen worden later pas begrepen. Ik wil hem geen genie noemen. Maar wel een grote voetballer.

Laatste wedstrijd die ik van hem heb gezien in het stadion was een paar maanden geleden met de Suriprofs. Als Cruijff volgens jou de Socrates is van het voetbal, dan is Seedorf toch zeker de Plato.

quote:

Op maandag 19 november 2012 17:01 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Op welke manier onbegrepen? In het veld!? Of meer zijn persoonlijkheid buiten het veld!?

Ik weet wel dat velen een beetje een hekel aan hem hadden vanwege zijn 'houding', en daarnaast idd ook dat gezeik over die penalties (waar ik het zelf trouwens nooit over heb wanneer ik hem 'beoordeel', al moet je ook de zelfkennis hebben om ze niet op te eisen als je al een paar keer gefaald hebt)

Die zaken boeien me nooit zo. Ik vind Toivonen ook een verschrikkelijk ventje, maar wel een prima voetballer. En zo geldt dat voor talloze andere spelers.

Ik heb het echt over de zaken die ik hem, voetbaltechnisch, zag doen in wedstrijden in die tijd, dus balaannames, passing, positionering, omschakeling, etc etc. En destijds kon ik me daar gewoon ontzettend aan ergeren, en ik was toen zeer zeker niet de enige.

Nee, die zaken buiten het veld interesseren me niet echt. In het veld onbegrepen, aan het begin van zijn carrière omdat men niet naar zo'n broekie hoefden te luisteren en later omdat zijn kijk op het spel op een hoger niveau lag dan van zijn medespelers.

Godsamme, Yi... door jou ben ik nu al weet ik hoeveel posts een Ajacied aan het verdedigen

quote:

Op maandag 19 november 2012 17:00 schreef DonRaja het volgende:

[..]

Ik vind de stelling dat Cocu een betere voetballer dan Seedorf toch erg dicht tegen een belediging aanzitten.

Ik absoluut niet, maar ik vond Cocu dan ook een GEWELDIGE middenvelder. En ook zijn hele carriere lang. Een van de allerbeste middenvelders van zijn generatie. Een genot om te zien spelen, deed eigenlijk NOOIT vreemde dingen, alles was goed, vrijwel geen balverlies, gevaarlijk rond de 16, goed qua assists, een natuurlijke leider, ook verdedigend prima, etc etc.

Als ik zeg dat ik Cocu beter vind/vond dan Seedorf, dan is dat echt absoluut geen belediging voor Seedorf.

quote:

Op maandag 19 november 2012 16:59 schreef tong80 het volgende:

[..]

Man je bent al een uur onze standpunten aan het neerhalen.

Ik kom met filmpjes en voorbeelden en nu krabbel je terug.

Ik heb nooit gezegd dat Seedorf totaal niet kan voetballen Maar ook 'goede' voetballers kunnen schitterende goals maken en prima wedstrijden spelen.

Als ik het over 'geweldige' spelers heb, dan heb ik het over spelers als Bergkamp, met echt uitzonderlijke kwaliteiten.

quote:

Op maandag 19 november 2012 17:05 schreef tong80 het volgende:

[..]

Ja dat vooral. Dat ie kon praten en een stadion en trainingscomplex voor de jeugd in Suriname neerzette.

Had dat in de Bijlmer gedaan

Hij heeft trouwens tijdens zijn periode bij Milan ook z'n MBA afgerond. (Ik zag dat laatst in een documentaire over hem)