abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_119577024
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2012 17:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

;)
:D
pi_119577041
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2012 17:58 schreef Gray het volgende:
Sorry, ik begrijp je vraag niet?
Je zegt dat je weet dat 'ik' een illusie is.
En ik vraag daarop wie de drager is van die illusie. Een illusie is een denkbeeld wat niet reeel is, dus, wie heeft dan die illusie over dat 'ik'?
  zaterdag 24 november 2012 @ 18:03:58 #278
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_119577131
leuke discussie :P
pi_119577213
Misschien denk ik te simpel, maar als je geluk, verdriet, pijn en liefde kunt voelen, dan besta je toch?
  zaterdag 24 november 2012 @ 18:08:00 #280
40150 Manke
'tis but a scratch
  zaterdag 24 november 2012 @ 18:31:04 #281
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_119577936
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2012 18:03 schreef Manke het volgende:
leuke discussie :P
Dat wel, maar vreselijk off-topic. Tenzij er een voorbeeld van een filosofische hel mee bedoelt wordt. :P
The truth may be out there, but the lies are in your head.
pi_119577955
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2012 18:01 schreef iteejer het volgende:

[..]

Je zegt dat je weet dat 'ik' een illusie is.
En ik vraag daarop wie de drager is van die illusie. Een illusie is een denkbeeld wat niet reeel is, dus, wie heeft dan die illusie over dat 'ik'?
Ach so. :)

Om te verduidelijken: een illusie betekent niet dat het niet reeel is, maar dat de realiteit anders is dan het lijkt.

Met onze zintuigen neemt ons bewustzijn de buitenwereld en zichzelf waar. Een buitenwereld impliceert een wereld van binnen. Alleen zijn die twee niet afgescheiden en ook niet statisch. Maar het is in onze aard om het zo te ervaren.

Wat de illusie van 'ik' draagt, is diezelfde 'ik'.
  zaterdag 24 november 2012 @ 18:41:32 #283
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_119578200
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2012 18:31 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Dat wel, maar vreselijk off-topic. Tenzij er een voorbeeld van een filosofische hel mee bedoelt wordt. :P
je kan kijken naar verhalen van mensen die een nde hadden en de hel en/of hemel hebben ervaren, en die zijn er veel, interessanter dan filosoferen, helaas verschillen al die verhalen, maar meer informatie zal je niet vinden buiten religieuze boeken.
pi_119578276
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2012 18:06 schreef Lavenderr het volgende:
Misschien denk ik te simpel, maar als je geluk, verdriet, pijn en liefde kunt voelen, dan besta je toch?
Gray?
pi_119578669
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2012 18:44 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Gray?
Daarop volgt een wedervraag: wat als je dat niet kan voelen?
pi_119578705
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2012 18:58 schreef Gray het volgende:

[..]

Daarop volgt een wedervraag: wat als je dat niet kan voelen?
Ik had liever eerst een antwoord .
pi_119578749
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2012 18:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik had liever eerst een antwoord .
Nou, dan zou ik zeggen dat het wel zo lijkt.
pi_119578789
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 november 2012 19:01 schreef Gray het volgende:

[..]

Nou, dan zou ik zeggen dat het wel zo lijkt.
Ik denk dat het gewoon zo is.

Knijp eens hard in je arm. Voel je dat? Ja? Dan besta je.
  zaterdag 24 november 2012 @ 19:07:01 #289
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_119578911
zijn allemaal chemische reacties :P
pi_119579177
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2012 19:02 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik denk dat het gewoon zo is.

Knijp eens hard in je arm. Voel je dat? Ja? Dan besta je.
Soms vind ik wel eens een wondje van weet niet waar en wanneer. Bestond ik toen niet?
pi_119579370
quote:
12s.gif Op zaterdag 24 november 2012 19:15 schreef Gray het volgende:

[..]

Soms vind ik wel eens een wondje van weet niet waar en wanneer. Bestond ik toen niet?
Ja natuurlijk wel, Als je een wondje had heb je je gesneden ofzo, hetgeen betekent dat je bestaat.
  zaterdag 24 november 2012 @ 19:45:57 #292
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_119580221
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2012 17:20 schreef iteejer het volgende:

[..]

Mijn punt is dat het wetenschappelijk wereldbeeld opgebouwd is op basis van een deel van de realiteit. En dus buiten die realiteit van herhaalbaarheid en objectiviteit geen uitspraken kan doen.
Want de wetenschap heeft dat (met goede redenen) zelf buitengesloten.
Of:

[..]

Buiten de realiteit bestaat er niets
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_119580456
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2012 19:45 schreef Pietverdriet het volgende:
Buiten de realiteit bestaat er niets
Dat de realiteit slechts bestaat uit herhaalbare en objectieve fenomenen is een eenzijdige aanname, om niet te zeggen een claim.

En daar hebben we dan weer de paralel met de religie, die ook claimen het gelijk zodanig aan hun kant te hebben, dat er buiten dat niets anders bestaat.
  zaterdag 24 november 2012 @ 20:03:30 #294
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_119580779
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2012 19:53 schreef iteejer het volgende:

[..]

Dat de realiteit slechts bestaat uit herhaalbare en objectieve fenomenen is een eenzijdige aanname, om niet te zeggen een claim.

Realiteit is lang niet altijd herhaalbaar, neem nu chaostheorie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_119580886
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2012 19:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja natuurlijk wel, Als je een wondje had heb je je gesneden ofzo, hetgeen betekent dat je bestaat.
Betekent nog steeds dat je iets nodig hebt om te bewijzen dat iets bestaat. Tegelijkertijd impliceert iets ook niets en dat niets is dus ook realiteit. De twee vormen een eenheid en daarom zou je kunnen zeggen dat beide tegelijkertijd waar zijn. Oftewel, je bent een flux van iets én niets. :)
pi_119581487
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2012 20:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Realiteit is lang niet altijd herhaalbaar, neem nu chaostheorie
Chaostheorie is dan ook geen realiteit, maar een verzamelnaam voor wiskunde om dynamische systemen te beschrijven. Op zichzelf uiterst strak en logisch. Want het is wiskunde.
Waarmee de onvoorspelbaarheid van bv de vorm van wolken as such voorspeld wordt.

Maar je snapt goed wat ik bedoel :)
  zaterdag 24 november 2012 @ 20:27:17 #297
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_119581558
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2012 20:24 schreef iteejer het volgende:

[..]

Chaostheorie is dan ook geen realiteit, maar een verzamelnaam voor wiskunde om dynamische systemen te beschrijven. Op zichzelf uiterst strak en logisch. Want het is wiskunde.
Waarmee de onvoorspelbaarheid van bv de vorm van wolken as such voorspeld wordt.

Maar je snapt goed wat ik bedoel :)
Radioactief verval is er ook eentje, je weet slechts de gemiddelde waarde van het splijten van atomen, niet welke atoom gaat splijten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_119582327
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2012 20:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Radioactief verval is er ook eentje, je weet slechts de gemiddelde waarde van het splijten van atomen, niet welke atoom gaat splijten.
Dat geldt voor alles in de wetenschappen: op atomair niveau heb je geen idee of dat ene atoom exact datgene doet wat de reactievergelijking zegt. De statistiek speelt daar een grote rol in.
Anyway, dat is een andere discussie, straks kom je ook nog met Heisenberg.
Verbaal gekronkel :)

Want radioactiviteit is objectief en herhaalbaar meetbaar, de omstandigheden waaronder wolken ontstaan zijn oproepbaar en objectief, zelfs fractalen zelf zijn oproepbaar en maakbaar.Het zijn slechts rekentrucs, waarmee de grilligheid van een grotendeels onbegrepen natuur toch te verenigen is met strakke en uiterst voorspelbare wiskunde.

Je weet heel best wat ik bedoel. Maar voor het geval je toch verder blijft kronkelen: om tot theorievorming te komen geldt de empirische methode, en bij die methode worden wel degelijk de eisen gesteld van objectiviteit en herhaalbaarheid.

Wetenschap, en het wetenschappelijk wereldbeeld is daarom gebouwd op een deelselectie van de realiteit.
pi_119585560
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2012 17:26 schreef iteejer het volgende:

[..]

Ja, dat snap ik, en ik doel ook niet alleen op jouw post, zelfs niet alleen op dit topic. Maar discussies in TRU kunnen kennelijk niet gevoerd worden zonder kleineringen. Nog steeds niet. Op zichzelf opmerkelijk en interessant :)
Ik dacht dat kleineringen overal op Fok wel voorkwamen, eigenlijk.
pi_119603507
Alan Watts laat me net weten dat de woorden voor meten, illusie, moeder en materie allemaal uit dezelfde wortel komen, namelijk matr, wat Sanskriet is voor meten. :D

Hier vertelt ie dat:
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')