NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Geld, geld, geld 
De enige reden waarom ik Duits zou willen leren is om Wittgenstein, Schopenhauer, Nietzsche, Heidegger, et cetera te kunnen lezen in hun oorspronkelijke taal.
verder; ich fikken deine fetten mutter jahhhh hurhensohn
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 12-11-2012 15:15:31 ]
De enige reden waarom ik Duits zou willen leren is om Wittgenstein, Schopenhauer, Nietzsche, Heidegger, et cetera te kunnen lezen in hun oorspronkelijke taal.
verder; ich fikken deine fetten mutter jahhhh hurhensohn
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 12-11-2012 15:15:31 ]
Kan mij eigenlijk niet voorstellen dat de handel bemoeilijkt wordt door dit taalverschil, communicatie kan ook op andere manieren.
Maar aan de andere kant, voor ons Duitse familiebedrijf ben ik ook weer vaak het aanspreekpunt voor Nederlandse zaken, zodat de communicatie toch wat soepeler verloopt.
Maar aan de andere kant, voor ons Duitse familiebedrijf ben ik ook weer vaak het aanspreekpunt voor Nederlandse zaken, zodat de communicatie toch wat soepeler verloopt.
Ik spreek een redelijk woordje Duits en het is toch erg handig als je in de techniek zit zoals wij.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Het moment van blootstelling is bij taal nogal belangrijk inderdaad.quote:Op maandag 12 november 2012 15:05 schreef Monolith het volgende:
[..]
Daarbij komt natuurlijk dat de blootstelling aan Engels voor Nederlandse kinderen en jongeren vele malen groter is dan de blootstelling aan Duits.
Als je de taal kent ken je de cultuur ook al voor een groot deel. Dat is een voordeel in de communicatie, en je hebt natuurlijk een heleboel bedrijfjes met weinig hooggeschoolden of mensen die het Engels alweer bijna kwijt zijn zoals velen hier het Duits. Engels is de wereldtaal maar Duitsland is het buurland en als je daarmee zaken wil doen heb je met de rest van de wereld niet zoveel te maken.quote:Op maandag 12 november 2012 15:06 schreef kingmob het volgende:
En Frans natuurlijk. En Spaans. En dan kan Italiaans er eigenlijk ook nog wel bij. Chinees voor de zekerheid?
Maw, flauwekul. Bovendien spreken de meeste jonge Duitsers gewoon Engels. Voor die paar baantjes waarbij het van pas komt hebben we genoeg sprekers van de taal.
Engels is de de facto wereldtaal, deal with it.
Engels is natuurlijk het belangrijkst, maar ik zou van Duits weer een verplicht vak maken. Het vroeg leren van veel talen was nou juist een sterk punt van Nederlanders, en nu andere landen dat ook zijn gaan doen is dat juist een argument om die voorsprong nog verder weg te geven?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
In bepaalde sectoren is het vrij handig inderdaad.quote:Op maandag 12 november 2012 15:18 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Ik spreek een redelijk woordje Duits en het is toch erg handig als je in de techniek zit zoals wij.
Verder is het gewoon gezond verstand om de talen van je buurlanden ietwat te kennen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Duitsland en Nederland zijn economisch aan elkaar verbonden door de ligging. Als meer Duits nodig is voor goede bedrijfsvoering, dan volgt dat echt wel vanzelf. Dan krijg je meer vacatures waar men mensen zoekt die Duits kunnen.quote:
[..]
Het moment van blootstelling is bij taal nogal belangrijk inderdaad.
[..]
Als je de taal kent ken je de cultuur ook al voor een groot deel. Dat is een voordeel in de communicatie, en je hebt natuurlijk een heleboel bedrijfjes met weinig hooggeschoolden of mensen die het Engels alweer bijna kwijt zijn zoals velen hier het Duits. Engels is de wereldtaal maar Duitsland is het buurland en als je daarmee zaken wil doen heb je met de rest van de wereld niet zoveel te maken.
Engels is natuurlijk het belangrijkst, maar ik zou van Duits weer een verplicht vak maken. Het vroeg leren van veel talen was nou juist een sterk punt van Nederlanders, en nu andere landen dat ook zijn gaan doen is dat juist een argument om die voorsprong nog verder weg te geven?
School is er niet voor het bedrijfsleven, school is er voor 2 zaken. Het maximale halen uit een kind en het voorbereiden op de wereld. Verplicht Duits leren voldoet aan geen van deze doelstellingen, want zo'n vacature gaat nooit algemeen genoeg zijn natuurlijk.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Het is inderdaad wel grappig hoevelen meteen denken in de zin van "ze leren maar Engels". Maar als je geld wil verdienen met handel in Duitsland, dan kun je eigenwijs "ze leren maar Engels" uitdragen... of je kan servicegericht "ik zet mijn beste beentje voor" uitdragen.quote:
Verder is het gewoon gezond verstand om de talen van je buurlanden ietwat te kennen.
Het lijkt mij dat de kans op succesvol handelen met Duitsland toeneemt met de laatste optie...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Om hoeveel contacten denk je dat dit concreet gaat? Daar staat tegenover dat iedereen Engels gebruikt in zijn leven.quote:
[..]
Het is inderdaad wel grappig hoevelen meteen denken in de zin van "ze leren maar Engels". Maar als je geld wil verdienen met handel in Duitsland, dan kun je eigenwijs "ze leren maar Engels" uitdragen... of je kan servicegericht "ik zet mijn beste beentje voor" uitdragen.
Het lijkt mij dat de kans op succesvol handelen met Duitsland toeneemt met de laatste optie...
Ja ik zou ook wel willen dat ze alles konden leren over alles, maar we moeten kiezen. Liever zou ik wat meer diepgang in het 'beta' onderwijs zien ipv een taal waar een groot deel niets aan heeft en de rest gewoon kan kiezen als ze dat willen. Mijn jaren Duits op het VWO waren echt nutteloos en ik woon nota-bene in Duitsland. Je reinste tijdverspilling.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Maar dan is er al behoorlijk wat verloren, het werkt ook andersom natuurlijk, dat er meer bedrijvigheid ontstaat doordat er een belemmering minder is.quote:
[..]
Duitsland en Nederland zijn economisch aan elkaar verbonden door de ligging. Als meer Duits nodig is voor goede bedrijfsvoering, dan volgt dat echt wel vanzelf. Dan krijg je meer vacatures waar men mensen zoekt die Duits kunnen.
Dat 1e ben ik heel erg met je eens. Maar ook als je het maximale uit kinderen wil halen en ze wil voorbereiden op de wereld is nog een vreemde taal leren een heel goed idee, en is Duits de best mogelijke keuze. Als die taal dan voor velen ook nog van heel praktisch nut is dan lijkt me de keuze snel gemaakt.quote:School is er niet voor het bedrijfsleven, school is er voor 2 zaken. Het maximale halen uit een kind en het voorbereiden op de wereld. Verplicht Duits leren voldoet aan geen van deze doelstellingen, want zo'n vacature gaat nooit algemeen genoeg zijn natuurlijk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik ken nogal wat mensen die onder meer Duitsers in hun netwerk hebben, dus het zullen er niet extreem weinig zijn.quote:
Om hoeveel contacten denk je dat dit concreet gaat?
Natuurlijk is het voor iemand die wc's schoonmaakt niet zo relevant. Maar als meer Nederlanders fatsoenlijk Duits spreken geeft ons dat een voorsprong en dat lijkt mij best interessant.
Nog afgezien van het feit dat dat niet waar is: in hoeverre is dat dan van belang voor de wc juffrouw?quote:Daar staat tegenover dat iedereen Engels gebruikt in zijn leven.
Ik ben met je eens dat we ook meer moeten investeren in andere vakken. Misschien moet het aantal contacturen wel omhoog. Maar ik heb zelf als van nature beta ervaren in mijn latere leven dat die talen die je dan moet laten vallen best handig zijn. Nou is Duits voor mij wat eenvoudiger omdat ik half Duits ben en ik derhalve op familiebijeenkomsten met de Duitse zijden vaak met Duits in aanraking kwam, maar ik mis eigenlijk wel het spreken van Frans om maar eens wat te noemen. Kan ik nog oppakken natuurlijk, maar dat terzijde.quote:Ja ik zou ook wel willen dat ze alles konden leren over alles, maar we moeten kiezen. Liever zou ik wat meer diepgang in het 'beta' onderwijs zien ipv een taal waar een groot deel niets aan heeft en de rest gewoon kan kiezen als ze dat willen. Mijn jaren Duits op het VWO waren echt nutteloos en ik woon nota-bene in Duitsland. Je reinste tijdverspilling.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Een taal leren is altijd een goed idee, maar zoals gezegd, de tijd van een kind is ook beperkt dus dan hebben we echt een beter argument nodig. Ik durf je met stelligheid te vertellen dat de kinderen die nu die opleiding zouden krijgen, deze vrijwel nooit in de praktijk zullen brengen, omdat Duitsers tegen die tijd gewoon allemaal Engels praten. En dan is het idd nog steeds een plusje dat je z'n taal spreekt, maar daar winnen we de oorlog echt niet mee.quote:
[..]
Maar dan is er al behoorlijk wat verloren, het werkt ook andersom natuurlijk, dat er meer bedrijvigheid ontstaat doordat er een belemmering minder is.
[\quote]
uiteraard helpt het, dat bestrijd ik niet. De vraag is of het het waard is. Er wordt wel erg gemakkelijk een taal bijgeschreven voor een nut dat maar enkelen in de praktijk zullen brengen voor de BV Nederland. En dat terwijl we door het samenspel van de 2 economieën en de ligging van de landen sowieso aan elkaar verbonden zijn.
Dat betekend dat de winst voornamelijk ligt op andere gebieden, maar dat zou net zo goed gelden voor Frans, Pools, Deens, Italiaans, Spaans, Grieks, etc.
De wereld van ons is niet meer die van onze ouders. 1 verplichte taal op school is meer dan genoeg om effectieve handel te drijven als natie. 'Specialisten' in de zin van mensen die de taal spreken en de cultuur kennen zijn veel minder hard nodig.
[quote]
Dat 1e ben ik heel erg met je eens. Maar ook als je het maximale uit kinderen wil halen en ze wil voorbereiden op de wereld is nog een vreemde taal leren een heel goed idee, en is Duits de best mogelijke keuze. Als die taal dan voor velen ook nog van heel praktisch nut is dan lijkt me de keuze snel gemaakt.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Het gaat over de kinderen van nu he. Een persoon die in de toekomst geen Engels spreekt kan net zo goed analfabeet genoemd worden, dat lijkt me geen gedurfde stelling wel?quote:
[..]
Nog afgezien van het feit dat dat niet waar is: in hoeverre is dat dan van belang voor de wc juffrouw?
Het aantal contacturen verhogen lijkt me momenteel niet realistisch, zonder een enorme verandering in de manier van lesgeven. Hoewel ik daar voor zou zijn, denk ik niet dat de maatschappij daar klaar voor is en dan krijgen we enkel weer zo'n misbaksel als de 2e fase. Het verhogen van contacturen zou niet realistisch tot meer kennis leiden, enkel tot meer werkdruk voor kinderen en docenten, daar zit echt geen rek in.quote:Ik ben met je eens dat we ook meer moeten investeren in andere vakken. Misschien moet het aantal contacturen wel omhoog. Maar ik heb zelf als van nature beta ervaren in mijn latere leven dat die talen die je dan moet laten vallen best handig zijn. Nou is Duits voor mij wat eenvoudiger omdat ik half Duits ben en ik derhalve op familiebijeenkomsten met de Duitse zijden vaak met Duits in aanraking kwam, maar ik mis eigenlijk wel het spreken van Frans om maar eens wat te noemen. Kan ik nog oppakken natuurlijk, maar dat terzijde.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Ik zie het probleem niet zo, vroeger leerde volgens mij iedereen boven lbo-niveau Duits.quote:
[..]
Een taal leren is altijd een goed idee, maar zoals gezegd, de tijd van een kind is ook beperkt dus dan hebben we echt een beter argument nodig.
Oorlog tegen Duitsers is sowieso geen goed idee. Het gaat erom dat het hoe dan ook een voordeel is in de communicatie. Er is namelijk nog wel meer communicatie dan 1 op 1 met een Duitser woorden uitwisselen terwijl je dat allebei in een vreemde taal moet doen.quote:Ik durf je met stelligheid te vertellen dat de kinderen die nu die opleiding zouden krijgen, deze vrijwel nooit in de praktijk zullen brengen, omdat Duitsers tegen die tijd gewoon allemaal Engels praten. En dan is het idd nog steeds een plusje dat je z'n taal spreekt, maar daar winnen we de oorlog echt niet mee.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
ik geloof dat niemand zich hier realiseert dat als je die vreemde taal beheerst (Duit in dit geval) je een voordeel hebt tenopzichten van de concurenten die het niet doen.
Timmers heeft gelijk, het gaat er uiteindelijk om centjes te verdienen.
Timmers heeft gelijk, het gaat er uiteindelijk om centjes te verdienen.
Ik vind dat een bijzondere stelling en ik onderschrijf deze ook niet.quote:
Het gaat over de kinderen van nu he. Een persoon die in de toekomst geen Engels spreekt kan net zo goed analfabeet genoemd worden, dat lijkt me geen gedurfde stelling wel?
Daar zit geen rek in? Echt niet?quote:Het aantal contacturen verhogen lijkt me momenteel niet realistisch, zonder een enorme verandering in de manier van lesgeven. Hoewel ik daar voor zou zijn, denk ik niet dat de maatschappij daar klaar voor is en dan krijgen we enkel weer zo'n misbaksel als de 2e fase. Het verhogen van contacturen zou niet realistisch tot meer kennis leiden, enkel tot meer werkdruk voor kinderen en docenten, daar zit echt geen rek in.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Terecht, Duitsland is verreweg de grootste handelspartner en de Duitsers spreken gewoon slecht Engels.
Ik bedoelde uiteraard de figuurlijke oorlogquote:
[..]
Ik zie het probleem niet zo, vroeger leerde volgens mij iedereen boven lbo-niveau Duits.
[..]
Oorlog tegen Duitsers is sowieso geen goed idee. Het gaat erom dat het hoe dan ook een voordeel is in de communicatie. Er is namelijk nog wel meer communicatie dan 1 op 1 met een Duitser woorden uitwisselen terwijl je dat allebei in een vreemde taal moet doen.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Je moet natuurlijk concurreren met allerlei buitenlanders, en juist nu de handel en bedrijvigheid internationaler zijn dan ooit en de concurrentie directer dan ooit en de Duitsers belangrijker zijn dan in hele lange tijd, gaan we plusjes laten liggen. Lijkt mij niet handig.quote:
[..]
Ik bedoelde uiteraard de figuurlijke oorlog
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat jij (en de rest) zich niet realiseert, is dat dat voordeel geldt voor alle talen. Ik snap dat men Duits kiest, omdat het onze belangrijkste handelspartner is. Maar Duitsland is dat niet vanwege onze beheersing van hun taal, veel mensen beheren de taal omdat het onze handelspartner is.quote:
ik geloof dat niemand zich hier realiseert dat als je die vreemde taal beheerst (Duit in dit geval) je een voordeel hebt tenopzichten van de concurenten die het niet doen.
Timmers heeft gelijk, het gaat er uiteindelijk om centjes te verdienen.
Er komt echt geen leertijd bij en de meest waarschijnlijke kandidaat om dus tijd bij te 'lenen' zou Engels zijn.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
sowieso nederlanders die geen duits kunnen 
nederlanders die niet inzien dat Nederland afhankelijk is van Duitsland
nederlanders die niet inzien dat Nederland afhankelijk is van Duitsland
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
lees nogeens op nieuw...quote:
[..]
Wat jij (en de rest) zich niet realiseert, is dat dat voordeel geldt voor alle talen. Ik snap dat men Duits kiest, omdat het onze belangrijkste handelspartner is. Maar Duitsland is dat niet vanwege onze beheersing van hun taal, veel mensen beheren de taal omdat het onze handelspartner is.
Er komt echt geen leertijd bij en de meest waarschijnlijke kandidaat om dus tijd bij te 'lenen' zou Engels zijn.
Jij vind Engels moeilijker dan Duits? Dan ben jij volgens mij echt de enige die daar zo over denkt, grammaticaal is Engels sowieso stukken eenvoudiger, omdat je daarin niet te maken hebt met al die mannelijke, vrouwelijke en onzijdige bullshit. Bovendien word Engels je hier met de paplepel ingegoten, omdat Nederland een van de weinige landen in Europa is die niet alle stemmen in films overdubt in eigen taal, ook al zoiets achterlijks.quote:
Duits is (zeker voor Nederlanders) makkelijker als vreemde taal te leren dan Engels. Toch spreken de meeste Nederlanders beter Engels dan Duits. Hoe zou het toch komen dat juist de moeilijkere taal van deze twee het best beheerst wordt? Ik gok maar zo dat dat komt doordat in vrijwel elke internationale omgeving het Engels de voertaal is, en dat Duits leuk is voor erbij om wat extra goodwill te kweken bij de oosterburen, maar nodig? Nee.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dat die kutmoffen maar mehr Nederlands reden 
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
