NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En waag hem vooral niet tegen te spreken, want dan ben je een extremist, fundamentalist, geen echte moslim, of een struisvogel.quote:Op vrijdag 9 november 2012 14:38 schreef Shawn het volgende:
[..]
Jij bent niet religieus, hoe verklaar je je onwetende reacties in dit topic dan? Je bent blijkbaar niet in staat om zelfstandig te denken.
Allah Al Watan Al Malik
Doe je nou je best om het niet te snappen?quote:Op vrijdag 9 november 2012 13:44 schreef Boldface het volgende:
[..]
Weerleg het eens dan, in plaats van je zwakzinnig te gedragen. Er zijn mensen die in de islam een rechtvaardiging vinden om hun eigen vrouw en kinderen te vermoorden. Ik heb het niet eens over de vraag in hoeverre de islam dat werkelijk rechtvaardigt, maar gewoon over de constatering dat het kennelijk gebeurt. Neem je de islam weg, dan neem je dus ook een rechtvaardiging weg om zo'n daad te plegen. Daarmee verkleint de kans dat mannen werkelijk tot zo'n actie overgaan.
Trouwens: religie staat zelfstandig denken regelmatig in de weg. Mensen handelen op een bepaalde manier omdat ze menen dat het zo moet, volgens hun religie.
MOORD EN ZELFMOORD IS IN DE ISLAM VERBODEN, STAAT LETTERLIJK IN DE KORAN. HET IS EEN 'GROTE' ZONDE.
Net als dat diefstal in de het Nederlandse Wetboek van Strafrecht verboden is. Als iemand dan toch steelt, gaat hij tegen de wet in. Hij mag dan zelf overtuigd zijn dat er een rechtvaardiging is in de wet, dat maakt niks uit. Hij doet iets wat tegen de wet is dus hij wordt daarvoor gestraft.
Iemand die een doodzonde begaat(religieus gezien) en zijn kinderen en zichzelf van het leven berooft(emotioneel gezien een wanhoopsdaad) bekommert zich echt niet om iets als een hoofddoek. Hij is zijn vrouw kwijt, baan kwijt, misschien problemen met de buitenwereld, misschien altijd al psychisch instabiel geweest.
[ Bericht 100% gewijzigd door heiden6 op 09-11-2012 18:05:50 ]
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Atheïsme is geen beweging die je kunt afschaffen. Atheïsme is het niet-geloven in een God. Je kunt iets waar je niet in gelooft niet afschaffen. Bovendien is er niet één of andere ideologie of één of ander boek waarin de niet-gelovige een rechtvaardiging kan halen om zijn eigen kinderen te vermoorden.quote:Op vrijdag 9 november 2012 14:30 schreef rakotto het volgende:
[..]
Kun je dan ook meteen het Christendom afschaffen, het "Athiesme" ook. Want ja, de aanhangers in die groepen die plegen misschien 1x in de 10 jaar een moord op hun kind.
Verder was "1x per 10 jaar" natuurlijk maar een voorbeeld. Er zullen altijd mensen blijven die hun kind vermoorden; dat heb ik niet bestreden.
Ik ben uitstekend in staat om zelfstandig te denken. Ik doe niet anders.quote:
Jij bent niet religieus, hoe verklaar je je onwetende reacties in dit topic dan? Je bent blijkbaar niet in staat om zelfstandig te denken.
Tering wat een boel zwakzinnigen in dit topic die alles wat ze lezen maar voor zoete koek slikken.
"The world is a dangerous place to live; not because of the people who are evil, but because of the people who don't do anything about it."
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Er bestaat niet zoiets als "de islam". Er bestaat een islam volgens de Marokkaan in het nieuwsbericht, een islam volgens Mutant01 en nog honderdduizenden andere.quote:
Welke rechtvaardigingsgrond. Er is namelijk helemaal geen rechtvaardigingsgrond. Ook niet in de Islam.
Deze man handelde overduidelijk uit religieuze motieven. Los van wat de Koran wel of niet rechtvaardigt, hij heeft toch een rechtvaardiging gevonden.
Goh, meen je dat echt?! Nou, dat verandert mijn kijk op de zaak hoor...quote:Op vrijdag 9 november 2012 15:02 schreef Peunage het volgende:
Doe je nou je best om het niet te snappen?
MOORD EN ZELFMOORD IS IN DE ISLAM VERBODEN, STAAT LETTERLIJK IN DE KORAN. HET IS EEN 'GROTE' ZONDE.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Religie is voor vele interpretaties vatbaar. En voor zover de grenzen van de wet niet worden overschreden, kan dat ook straffeloos.quote:
Net als dat diefstal in de het Nederlandse Wetboek van Strafrecht verboden is. Als iemand dan toch steelt, gaat hij tegen de wet in. Hij mag dan zelf overtuigd zijn dat er een rechtvaardiging is in de wet, dat maakt niks uit. Hij doet iets wat tegen de wet is dus hij wordt daarvoor gestraft.De man handelde uit religieus-culturele overtuiging, op basis van zijn verknipte interpretatie van de koran, die het voor hem rechtvaardigt om zijn vrouw en kinderen op deze manier te behandelen. Zie ook de terroristen van 11 september 2001. Handelden uit naam de islam. Op naar de 72 maagden.quote:
Iemand die een doodzonde begaat(religieus gezien) en zijn kinderen en zichzelf van het leven berooft(emotioneel gezien een wanhoopsdaad) bekommert zich echt niet om iets als een hoofddoek. Hij is zijn vrouw kwijt, baan kwijt, misschien problemen met de buitenwereld, misschien altijd al psychisch instabiel geweest.
Iemand die zijn kinderen vermoord is gewoon ziek in zijn hoofd. Niets meer en niets minder.quote:
[..]
Weerleg het eens dan, in plaats van je zwakzinnig te gedragen. Er zijn mensen die in de islam een rechtvaardiging vinden om hun eigen vrouw en kinderen te vermoorden. Ik heb het niet eens over de vraag in hoeverre de islam dat werkelijk rechtvaardigt, maar gewoon over de constatering dat het kennelijk gebeurt. Neem je de islam weg, dan neem je dus ook een rechtvaardiging weg om zo'n daad te plegen. Daarmee verkleint de kans dat mannen werkelijk tot zo'n actie overgaan.
Mensen zijn nu eenmaal niet in staat om zelfstandig te denken.quote:Trouwens: religie staat zelfstandig denken regelmatig in de weg. Mensen handelen op een bepaalde manier omdat ze menen dat het zo moet, volgens hun religie.
quote:
[..]
Er bestaat niet zoiets als "de islam". Er bestaat een islam volgens de Marokkaan in het nieuwsbericht, een islam volgens Mutant01 en nog honderdduizenden andere.
Deze man handelde overduidelijk uit religieuze motieven. Los van wat de Koran wel of niet rechtvaardigt, hij heeft toch een rechtvaardiging gevonden.
[..]
Goh, meen je dat echt?! Nou, dat verandert mijn kijk op de zaak hoor...Nah, 9/11 had veel meer te maken met politieke motieven.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[..]
Religie is voor vele interpretaties vatbaar. En voor zover de grenzen van de wet niet worden overschreden, kan dat ook straffeloos.
[..]
De man handelde uit religieus-culturele overtuiging, op basis van zijn verknipte interpretatie van de koran, die het voor hem rechtvaardigt om zijn vrouw en kinderen op deze manier te behandelen. Zie ook de terroristen van 11 september 2001. Handelden uit naam de islam. Op naar de 72 maagden.
Jij vindt één artikel waar het niet in staat en dan is het ineens niet waar.quote:
Televaag en moslims is geen goede combinatie.
Dus maar zelf gegoogled, "father kills children italy", kwam ik deze gestoorde katholiek tegen:
21 mei 2012 An Italian man who was depressed after losing his job. Marco Turrini, 41, threw Samuele, his four-year-old son, and Benedetta, his 14-month-old daughter, from the family apartment in Brescia, near Milan, in front of his horrified wife. Bron
Hmmm, dat is niet wat ik zocht.
Maar uiteindelijk toch gevonden, er wordt met geen woord gerept over een hoofddoek. Het is gewoon 't zoveelste 'familiedrama'.
[..]
http://www.lifeinitaly.com/news/en/159264
Sorry, maar zoeken kan ik ook:
http://www.amazightimes.c(...)-kinderen_a1873.html
quote:De dader had eerder al zijn vrouw met een mes bedreigd.Mustafa Hajjaji, een orthodoxe moslim, kon het niet verkroppen dat zijn 34-jarige vrouw besloten had de islamitische traditie naast zich neer te leggen en niet langer een sluier te dragen. Na enkele hoogoplopende ruzies was het koppel sinds kort gescheiden, maar de man kwam terug naar het huis van zijn vrouw toen ze niet thuis was voor een barbaarse wraakactie. De 44-jarige vader sneed in de badkamer hun dochtertje 12-jarige Jiahane en hun 8-jarige zoontje Ahmed meedogenloos de keel over en liet hen dood achter op de grond. Vervolgens probeerde de dader zelfmoord te plegen, maar dat mislukte.
Zijn vrouw weigert de sluier te dragen, dit leidt tot ruzies en uiteindelijk tot scheiding.quote:
Je blijft de hele tijd herhalen dat hij handelde uit 'religieuze' motieven. Hoe kom je daarbij?
Uit wraak vermoordt hij zijn kinderen.
Ik neem meteen aan dat niet in de Koran staat dat je je kinderen moet vermoorden als je vrouw zich niet aan de geloofsvoorschriften houdt, maar het feit is wel dat de man dit wel om die reden gedaan heeft.
Dat blijkt niet uit het originele bericht. Ten tweede geldt dat je overal wel een rechtvaardiging in kan vinden voor een bepaalde daad. Het is dan ook een volstrekt overtrokken reactie van jouw kant.quote:
Er bestaat niet zoiets als "de islam". Er bestaat een islam volgens de Marokkaan in het nieuwsbericht, een islam volgens Mutant01 en nog honderdduizenden andere.
Deze man handelde overduidelijk uit religieuze motieven. Los van wat de Koran wel of niet rechtvaardigt, hij heeft toch een rechtvaardiging gevonden.
Allah Al Watan Al Malik
Het is dus helemaal geen 'feit'. Dat is wat jij denkt.quote:
[..]
Zijn vrouw weigert de sluier te dragen, dit leidt tot ruzies en uiteindelijk tot scheiding.
Uit wraak vermoordt hij zijn kinderen.
Ik neem meteen aan dat niet in de Koran staat dat je je kinderen moet vermoorden als je vrouw zich niet aan de geloofsvoorschriften houdt, maar het feit is wel dat de man dit wel om die reden gedaan heeft.
Ik vind het logischer dat hij uit die daden uit wanhoop heeft gedaan. Zoals zoveel mensen doen. Problemen met zijn vrouw, scheiding -----> wanhoop----> Kinderen vermoorden en zelfmoord proberen te plegen.
Stel dat hij inderdaad uit religie reageert, dan zou hij in het ergste geval zijn vrouw vermoorden, niet de kinderen en zichzelf. Dat is een daad van wanhoop.
Dat ontkent ook niemand. Maar volgens meerdere artikelen, ook Italiaanse artikelen, was het niet dragen van een sluier de reden van de ruzies. Deze geloofsregel ligt er dus aan ten grondslag dat deze man buiten zinnen raakt en uit wraak zijn kinderen vermoordt. Dát zal haar leren.quote:
[..]
Het is dus helemaal geen 'feit'. Dat is wat jij denkt.
Ik vind het logischer dat hij uit die daden uit wanhoop heeft gedaan. Zoals zoveel mensen doen. Problemen met zijn vrouw, scheiding -----> wanhoop----> Kinderen vermoorden en zelfmoord proberen te plegen.
Stel dat hij inderdaad uit religie reageert, dan zou hij in het ergste geval zijn vrouw vermoorden, niet de kinderen en zichzelf. Dat is een daad van wanhoop.
En dan zijn er nog mensen die vinden dat die vrouw schuldig is. Ze had haar kinderen kunnen redden, als ze maar braaf die hoofddoek had gedragen!
Godver zijn er nog steeds mensen die denken dat dit een 'Islamitische moord' is? 
Kom op dit is gewoon een klassieke murder suicide of in Nederlandse termen een 'familiedrama'.
Kom op dit is gewoon een klassieke murder suicide of in Nederlandse termen een 'familiedrama'.
Dus de geloofsregel dat vrouwen zich moeten sluieren ligt eraan ten grondslag dat een islamitische man zijn islamitische kinderen vermoordt om wraak te nemen op een ongelovige vrouw? Is dat zelfs vanuit meest fundamentalistische vorm van de islam gezien niet nog steeds een krankzinnige redenering? De "zonde" die hij begaat door twee onschuldige moslimkinderen te doden is toch veel groter dan de "zonde" die hij begaat door zijn vrouw haar gang te laten gaan?quote:
[..]
Dat ontkent ook niemand. Maar volgens meerdere artikelen, ook Italiaanse artikelen, was het niet dragen van een sluier de reden van de ruzies. Deze geloofsregel ligt er dus aan ten grondslag dat deze man buiten zinnen raakt en uit wraak zijn kinderen vermoordt. Dát zal haar leren.
Fuck de koran, het gaat om de mentaliteit, de gedachte dat het hoort om je kinderen te vermoorden als je vrouw niet naar je luistert, of je dochter met zuur te overgieten, etc.quote:
[..]
Doe je nou je best om het niet te snappen?
MOORD EN ZELFMOORD IS IN DE ISLAM VERBODEN, STAAT LETTERLIJK IN DE KORAN. HET IS EEN 'GROTE' ZONDE.
Net als dat diefstal in de het Nederlandse Wetboek van Strafrecht verboden is. Als iemand dan toch steelt, gaat hij tegen de wet in. Hij mag dan zelf overtuigd zijn dat er een rechtvaardiging is in de wet, dat maakt niks uit. Hij doet iets wat tegen de wet is dus hij wordt daarvoor gestraft.
Iemand die een doodzonde begaat(religieus gezien) en zijn kinderen en zichzelf van het leven berooft(emotioneel gezien een wanhoopsdaad) bekommert zich echt niet om iets als een hoofddoek. Hij is zijn vrouw kwijt, baan kwijt, misschien problemen met de buitenwereld, misschien altijd al psychisch instabiel geweest.
Die mentaliteit, die gedachte, die bestaat niet! Jij zit hier appels met peren te vergelijken. Links en rechts voorbeelden aanhalen, in elkaar drukken en denken dat het zo klopt.quote:
[..]
Fuck de koran, het gaat om de mentaliteit, de gedachte dat het hoort om je kinderen te vermoorden als je vrouw niet naar je luistert, of je dochter met zuur te overgieten, etc.
De eerste zin klopt; daarover zijn we het eens. De tweede zin is onjuist. Je kunt best én ziek in je hoofd zijn én gedreven worden door religieuze motieven. En je kunt ook volstrekt helder van geest zijn, maar puur door religieuze motieven worden gedreven. Bij de dader waar dit topic over gaat, zijn sowieso religieuze motieven in het spel; dat staat buiten kijf.quote:
Iemand die zijn kinderen vermoord is gewoon ziek in zijn hoofd. Niets meer en niets minder.
Nee, het was religieus gedreven terrorisme, waar hooguit een politieke boodschap aan gekoppeld was. Het veelgehoorde bezwaar van de terroristen is dat de VS de islam zou hebben aangevallen. Daar ging het ze vooral om.quote:
Nah, 9/11 had veel meer te maken met politieke motieven.
Deze man handelde duidelijk wel vanuit religieuze motieven:quote:
[..]
Dat blijkt niet uit het originele bericht. Ten tweede geldt dat je overal wel een rechtvaardiging in kan vinden voor een bepaalde daad. Het is dan ook een volstrekt overtrokken reactie van jouw kant.
Het is zo klaar als een klontje dat er religieuze beweegredenen in het spel zijn hier. De reactie die ik gaf, is dus ook niet overtrokken. Temeer omdat bepaalde gelovigen nogal hun best doen om hun religieuze opvattingen aan anderen op te leggen of op te dringen. Dat is dan ook één van de vele schadelijke aspecten van religie...quote:Mustafa Hajjaji, een orthodoxe moslim, kon het niet verkroppen dat zijn 34-jarige vrouw besloten had de islamitische traditie naast zich neer te leggen en niet langer een sluier te dragen. Na enkele hoogoplopende ruzies was het koppel sinds kort gescheiden, maar de man kwam terug naar het huis van zijn vrouw.....
koltoerquote:
incident.
Hebben we nu alle oneliners gehad?
de islam IS een familiedramaquote:
Godver zijn er nog steeds mensen die denken dat dit een 'Islamitische moord' is?
!
Oh?quote:
[..]
Nah, 9/11 had veel meer te maken met politieke motieven.
De geloofsregel dat vrouwen zich moeten sluieren ligt eraan ten grondslag dat ruzie schering en inslag was in dit huwelijk. De man is, volgens meerdere artikelen vaker geweldadig geweest, wat uiteindelijk tot een scheiding leidt.quote:
Dus de geloofsregel dat vrouwen zich moeten sluieren ligt eraan ten grondslag dat een islamitische man zijn islamitische kinderen vermoordt om wraak te nemen op een ongelovige vrouw?
Door de scheiding slaan bij de man de stoppen door en hij vermoordt zijn kinderen om haar zoveel mogelijk verdriet te bezorgen.
Maar het begon allemaal met het niet willen dragen van de sluier.
Ik heb het artikel dat Elsevier als bron noemt (hoewel Elseviers toonzetting meer lijkt op een ander tabloid-artikel hierover, waarin de oorzaak "vanzelfsprekend kwam door zijn Marokkaanse afkomst") door Google Translate getrokken en daar stond weliswaar in dat ze tijdens hun relatie herhaaldelijk ruzie over die sluier hadden, maar ook dat volgens onderzoek de kinderen hier nooit bij werden betrokken en nog niet bekend is wat hem tot deze laatste daad had gedreven omdat hij niet ondervraagd kan worden:quote:Dat ontkent ook niemand. Maar volgens meerdere artikelen, ook Italiaanse artikelen, was het niet dragen van een sluier de reden van de ruzies.
In gebroken Engels:
quote:According to some witnesses, the constant quarrels were mainly due to the choice of her not to wear the veil. Never problems - has emerged from the findings - had affected the children.
After attempting suicide, Mustapha was arrested and taken to the hospital in Città di Castello and charged with double murder. Sedated and intubated but in a "non-critical", doctors explain. Maybe in a few days he will be to explain why he decided to kill his children.
http://www.ilfattoquotidi(...)o-era-moglie/407244/ + GoogleTranslate
[ Bericht 0% gewijzigd door DarkSkywise op 09-11-2012 20:01:29 ]
Dat zeg ik toch ook. De scheiding is veroorzaakt doordat hij niet accepteerde dat zij die doek niet wilde dragen.quote:
[..]
Ik heb het artikel dat Elsevier als bron noemt (hoewel Elseviers toonzetting meer lijkt op een ander tabloid-artikel hierover, waarin de oorzaak "vanzelfsprekend kwam door zijn Marokkaanse afkomst") door Google Translate getrokken en daar stond weliswaar in dat ze tijdens hun relatie herhaaldelijk ruzie over die sluier hadden, maar ook dat volgens onderzoek de kinderen hier nooit bij werden betrokken en nog niet bekend is wat hem tot deze laatste daad had gedreven omdat hij niet ondervraagd kan worden:
In gebroken Engels:
[..]
Door de scheiding zijn bij hem de stoppen doorgeslagen.
Het gebeurt wel vaker dat ouders door een scheiding doordraaien en hun kinderen vermoorden en ja, dat noemen we een gezinsdrama. Meestal weten we dan niet wat de reden van de scheiding was. In dit geval weten we dat wel: geweldadige man omdat zijn vrouw geen sluier draagt.
Dus indirect is het niet willen accepteren dat zijn vrouw ongesluierd door het leven gaat hetgeen uiteindelijk heeft geleid tot deze moord.
Allicht, maar die rechtvaardiging kun je ook in een boek van Stephen King, lyrics van een deathcore band of in een gewelddadig spel vinden. Het zegt daarmee niets over de boeken van Stephen King, de deathcore band, GTA of de islam.quote:
[..]
De eerste zin klopt; daarover zijn we het eens. De tweede zin is onjuist. Je kunt best én ziek in je hoofd zijn én gedreven worden door religieuze motieven.
Je wordt niet ziek in je hoofd door gelovig te zijn.quote:En je kunt ook volstrekt helder van geest zijn, maar puur door religieuze motieven worden gedreven. Bij de dader waar dit topic over gaat, zijn sowieso religieuze motieven in het spel; dat staat buiten kijf.
Het was ze primair te doen om het Westen tegen moslims c.q. het Oosten op te zetten. En goten dat in een politiek jasje. Niet andersom.quote:Nee, het was religieus gedreven terrorisme, waar hooguit een politieke boodschap aan gekoppeld was. Het veelgehoorde bezwaar van de terroristen is dat de VS de islam zou hebben aangevallen. Daar ging het ze vooral om.
Precies.quote:
Godver zijn er nog steeds mensen die denken dat dit een 'Islamitische moord' is?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |