POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Bespreek hier alles omtrent de USA Verkiezingen 2012!
De kandidaten die zich hebben aangemeld voor de strijd om het presidentschap (+ VP):
Democratic Party
- Barack Obama, incumbent President of the United States from Illinois
&
Joe Biden, incumbent Vice President of the United States from Delaware
Republican Party
- Mitt Romney, former Governor of Massachusetts
&
Paul Ryan, Representative from Wisconsin
Libertarian Party
-Gary Johnson, former Governor of New Mexico
&
James P. Gray, former Judge
Stemwijzer voor de Amerikaanse verkiezingen, waarin ook een aantal alternatieve kandidaten opduiken zoals Jill Stein (Green Party) en Virgil Goode (Constitution Party).
Website met recente peilingen
Chart of 2012 Presidential Candidate Positions on 68 Issues (Obama, Romney, Johnson, Stein, Goode)
De kandidaten die zich hebben aangemeld voor de strijd om het presidentschap (+ VP):
Democratic Party
- Barack Obama, incumbent President of the United States from Illinois
&
Joe Biden, incumbent Vice President of the United States from Delaware
Republican Party
- Mitt Romney, former Governor of Massachusetts
&
Paul Ryan, Representative from Wisconsin
Libertarian Party
-Gary Johnson, former Governor of New Mexico
&
James P. Gray, former Judge
Stemwijzer voor de Amerikaanse verkiezingen, waarin ook een aantal alternatieve kandidaten opduiken zoals Jill Stein (Green Party) en Virgil Goode (Constitution Party).
Website met recente peilingen
Chart of 2012 Presidential Candidate Positions on 68 Issues (Obama, Romney, Johnson, Stein, Goode)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Daarom wil ik ook weten hoe laat ie komt.quote:Op maandag 5 november 2012 21:55 schreef Arcee het volgende:
Echte bazen volgen morgen nacht de uitslagen.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
zowiesoooquote:
Echte bazen volgen morgen nacht de uitslagen.
graag op anoniem
Het kan ook nog gebeuren dat we precies 269-269 krijgen.
Campagneafsluiter voor Obama trouwens hier te volgen: http://www.barackobama.com/live
Campagneafsluiter voor Obama trouwens hier te volgen: http://www.barackobama.com/live
Gallup is, net op tijd, weer terug met een poll: Romney +1. Dat is ook wel behoorlijk veel minder dan de R+5 die het pre-Sandy was.
Op dit moment geven alleen Gallup en Rasmussen de Popular Vote aan Romney. Dus of er gaan een heleboel pollsters op hun bek morgen, of Romney kan, een paar maandjes te laat, met pensioen.
Op dit moment geven alleen Gallup en Rasmussen de Popular Vote aan Romney. Dus of er gaan een heleboel pollsters op hun bek morgen, of Romney kan, een paar maandjes te laat, met pensioen.
Wat gebeurd er dan?quote:
Het kan ook nog gebeuren dat we precies 269-269
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Het Huis van Afgevaardigden kiest dan de winnaar. Romney president dus. Omdat het senaat de vice-president kiest krijg je dan de mogelijke combinatie Romney/Biden.quote:
Als je alles onder controle hebt, ga je gewoon niet snel genoeg.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
Nou.. elke staat krijgt maar 1 stem. Dus het wordt in sommige staten nog vechten dan. Maar het gebeurt vast niet.quote:Op maandag 5 november 2012 22:37 schreef Niox het volgende:
[..]
Het Huis van Afgevaardigden kiest dan de winnaar. Romney president dus. Omdat het senaat de vice-president kiest krijg je dan de mogelijke combinatie Romney/Biden.
Als je staten gaat tellen waar er meer republikeinse afgevaardigden zijn dan democraten, dan kom je uit op 35-15 voor Romney oid.quote:
[..]
Nou.. elke staat krijgt maar 1 stem. Dus het wordt in sommige staten nog vechten dan. Maar het gebeurt vast niet.
Overigens kan het in het geval van een tie ook nog zo zijn dat een unfaithful elector de verkiezing beslist.
Als je alles onder controle hebt, ga je gewoon niet snel genoeg.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
Ik probeer het spannend te houden, net als de media. Het is al vrij onwaarschijnlijk dat Romney wint als je een beetje naar de electoral college kaart kijkt.quote:Op maandag 5 november 2012 22:45 schreef David Letterman het volgende:
Gaat niet gebeuren...dus dat idee kan overboord.
Haha, je doet idd aardig je best...prijzenswaardig...quote:
[..]
Ik probeer het spannend te houden, net als de media. Het is al vrij onwaarschijnlijk dat Romney wint als je een beetje naar de electoral college kaart kijkt.
“ That was pretty fucking trippy... ”
Pulp Fiction
Pulp Fiction
Het is onwaarschijnlijk, maar zeker niet onmogelijk. Als Ohio, New Hampshire en Wisconsin naar Obama gaan en Romney North Carolina, Virginia, Colorado, Nevada en Iowa pakt bijvoorbeeld.quote:
Gaat niet gebeuren...dus dat idee kan overboord.
Als je alles onder controle hebt, ga je gewoon niet snel genoeg.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
Haha, dat is ook wat waard inderdaadquote:
[..]
Ik probeer het spannend te houden, net als de media. Het is al vrij onwaarschijnlijk dat Romney wint als je een beetje naar de electoral college kaart kijkt.
Het lijkt erg onwaarschijnlijk dat Nevada en Iowa naar Romney gaan, maargoed, vergeleken bij de kans op een Romney winst is het niet eens zo'n onwaarschijnlijk scenario inderdaad. Maar ik durf intussen wel te stellen dat Romney het sowieso kan schuddenquote:
[..]
Het is onwaarschijnlijk, maar zeker niet onmogelijk. Als Ohio, New Hampshire en Wisconsin naar Obama gaan en Romney North Carolina, Virginia, Colorado, Nevada en Iowa pakt bijvoorbeeld.
Iowa, Virginia en Nevada gaan naar Obama...maar dat is mijn voorspelling...quote:
[..]
Het is onwaarschijnlijk, maar zeker niet onmogelijk. Als Ohio, New Hampshire en Wisconsin naar Obama gaan en Romney North Carolina, Virginia, Colorado, Nevada en Iowa pakt bijvoorbeeld.
Plus Ohio, NH en Wisconsin...
Maar ik zit er vaker naast.
[ Bericht 1% gewijzigd door David Letterman op 05-11-2012 23:19:04 (Betere formulering... :)) ]
“ That was pretty fucking trippy... ”
Pulp Fiction
Pulp Fiction
Ik zie het ook niet gebeuren en denk dat Obama het electoral collega vrij simpel gaat winnen. Popular vote is een ander verhaal. Maar goed, bij gebrek aan echte spanning moet een beetje speculeren kunnen .
.
Als je alles onder controle hebt, ga je gewoon niet snel genoeg.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
Zeker weten, altijd leuk...quote:Op maandag 5 november 2012 23:03 schreef Niox het volgende:
Ik zie het ook niet gebeuren en denk dat Obama het electoral collega vrij simpel gaat winnen. Popular vote is een ander verhaal. Maar goed, bij gebrek aan echte spanning moet een beetje speculeren kunnen
“ That was pretty fucking trippy... ”
Pulp Fiction
Pulp Fiction
Ik denk dat het nog spannend is omdat de marges overal zo klein zijn en de stemmers van beide partijen morgen nog wel moeten komen opdagen. Het team dat het beste z'n achterban op de been krijgt lijkt me morgen de winnaar worden. Obama lijkt dan in de peilingen net een fractie populairder te zijn, Romney is nog zeker niet kansloos.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Dat klopt. Maar al die mensen moeten morgen wel naar de stembus. Als 1% van Obama's aanhangers thuis blijven of als er om de een of andere reden extra Romney-stemmers op de been komen, dan heb je weinig meer aan de statistiek vooraf.quote:
Nate Silver schat de kansen dat Obama wint op meer dan 80%. Dat is niet niks.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Fox News is wel vermakelijk momenteel, zijn echt wanhopig aan het zoeken naar manieren voor Romney om te winnen.
Mooi vermaak inderdaadquote:
Fox News is wel vermakelijk momenteel, zijn echt wanhopig aan het zoeken naar manieren voor Romney om te winnen.
451 °F
Amerikanene moeten ook eens letten op het kiezen van een president die in de wereld goed ligt
Zoals GW Bush die werd echt overal gehaat, in Amsterdam durfden Amerikanen niet meer te zeggen dat ze uit de USA kwamen, men zei Texas of Washington
Zoals GW Bush die werd echt overal gehaat, in Amsterdam durfden Amerikanen niet meer te zeggen dat ze uit de USA kwamen, men zei Texas of Washington
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Keep dreamingquote:
Amerikanene moeten ook eens letten op het kiezen van een president die in de wereld goed ligt
Zoals GW Bush die werd echt overal gehaat, in Amsterdam durfden Amerikanen niet meer te zeggen dat ze uit de USA kwamen, men zei Texas of Washington
451 °F
Op de valreep nog een portret van de mentor van Paul Ryan, Rich Hart:
En dat is dus economisch professor. Een zelfbenoemd "hard-core libertarian", een ideoloog van het zuiverste soort. Geen wonder dat Paul Ryan een Randroid is.quote:(..)
Hart sees the election not as a difference of approaches but a clash of philosophies. “Do we want to become a sort of European socialist welfare state?” he asked when we chatted in his office, decorated with Elvis and Nascar memorabilia, with Paul Krugman’s economics textbook demoted to a doorstop. “Or do we want to be a free-market capitalist economy where people who are productive get rewarded for working hard and creating wealth? What happens with these European welfare states is, everybody’s equally poor. I much prefer a little income inequality.”
Hart’s policy expectations for a Romney/Ryan regime are familiar from the campaign. They include rolling back environmental regulations that slow development of natural gas and coal. (“Not green energy,” he said with disgust. “Fossil fuel energy.”) They include entrusting health care for the poor, and as much else as possible, to the mercies of the states; requiring that Medicare compete in a voucher market; cutting marginal tax rates, of course. What is striking, talking to Ryan’s mentor, is not the policies but the fervor and the deep suspicion of the other side’s motives.
http://www.nytimes.com/20(...)-id.html?ref=opinion
Die kans wordt dus 20% geachtquote:
[..]
Dat klopt. Maar al die mensen moeten morgen wel naar de stembus. Als 1% van Obama's aanhangers thuis blijven of als er om de een of andere reden extra Romney-stemmers op de been komen, dan heb je weinig meer aan de statistiek vooraf.
Lachwekkend al dat gelul in die NL media van "in de peilingen zit er geen verschil tussen de 2 kandidaten" en "het is zo extreem spannend", op Intrade staat Obama gewoon op overtuigende winst. Zelfs als alle <70% kans op Obama winst naar Romney zouden gaan zou hij als nog winnen. Maar goed ze moeten natuurlijk lekker hypen voor de kijkcijfers, op zich wel begrijpelijk.
Was eigenlijk al weken bekend ook dit.
Was eigenlijk al weken bekend ook dit.
Özil | Ki SY| Son HM| Lee SW| Taeguk Warriors|
Wanneer / hoe laat wordt de uitslag bekend gemaakt? Op cnn ofzo? 4 jaar geleden keek ik ook live dat wil ik nu ook wel denk ik.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Ik denk ook wel dat Obama gaat winnen, maar goed, je moet altijd nog maar afwachten of iedereen die ZEGT dat hij/zij voor Obama zal gaan stemmen, morgen ook daadwerkelijk de moeite neemt om even in de rij te gaan staan om zijn stem uit te brengen.quote:
Lachwekkend al dat gelul in die NL media van "in de peilingen zit er geen verschil tussen de 2 kandidaten" en "het is zo extreem spannend", op Intrade staat Obama gewoon op overtuigende winst. Zelfs als alle <70% kans op Obama winst naar Romney zouden gaan zou hij als nog winnen. Maar goed ze moeten natuurlijk lekker hypen voor de kijkcijfers, op zich wel begrijpelijk.
Was eigenlijk al weken bekend ook dit.
Ik blijf toch de angst houden dat de Romney-stemmers veel gemotiveerder zijn om naar de stembus te gaan, dan de Obama supporters. 4 jaar geleden was dat geen enkel probleem voor Obama. Nu zijn de mensen toch iets minder enthousiast.
Ik gaf al eerder aan: Het grootste gevaar voor Obama is niet Romney, maar dat zijn eigen achterban het een beetje laat afweten.
Ook echt Texas als voorbeeld gebruikenquote:
Amerikanene moeten ook eens letten op het kiezen van een president die in de wereld goed ligt
Zoals GW Bush die werd echt overal gehaat, in Amsterdam durfden Amerikanen niet meer te zeggen dat ze uit de USA kwamen, men zei Texas of Washington
Ik weet niet hoe jij rekent, maar als alle <70% kans op Obama winst naar Romney gaan komt Romney op 285 en Obama op 253. Heb je soms die stemmen wel bij Romney opgeteld, maar niet bij Obama afgetrokken?quote:
Lachwekkend al dat gelul in die NL media van "in de peilingen zit er geen verschil tussen de 2 kandidaten" en "het is zo extreem spannend", op Intrade staat Obama gewoon op overtuigende winst. Zelfs als alle <70% kans op Obama winst naar Romney zouden gaan zou hij als nog winnen. Maar goed ze moeten natuurlijk lekker hypen voor de kijkcijfers, op zich wel begrijpelijk.
Was eigenlijk al weken bekend ook dit.
Zoals Mike ook al beetje aangeeft... als Democraten vanwege zo'n predictie dan maar niet het stemmen eerder laten zitten en republikeinen juist eerder toch gaan stemmen.quote:
Nate Silver schat de kansen dat Obama wint op meer dan 80%. Dat is niet niks.
We gaan het zien, maar ik durf echt geen winnaar te roepen
Dit zijn wedders, geen stemmers. Daarom is het juist zo accuraat en maakt dit alle peilingen compleet irrelevant. Dit is niet gebaseerd op mensen die ZEGGEN te gaan stemmen, dit zijn mensen die geld in zetten op wie er wint. Gezien de grote hoeveelheid bets en enorme hoeveelheid informatie beschikbaar over de weddenschap is praktisch all value uit de odds gehaald waardoor het een accurate representatie wordt.quote:Op dinsdag 6 november 2012 01:34 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ik denk ook wel dat Obama gaat winnen, maar goed, je moet altijd nog maar afwachten of iedereen die ZEGT dat hij/zij voor Obama zal gaan stemmen, morgen ook daadwerkelijk de moeite neemt om even in de rij te gaan staan om zijn stem uit te brengen.
Ik blijf toch de angst houden dat de Romney-stemmers veel gemotiveerder zijn om naar de stembus te gaan, dan de Obama supporters. 4 jaar geleden was dat geen enkel probleem voor Obama. Nu zijn de mensen toch iets minder enthousiast.
Ik gaf al eerder aan: Het grootste gevaar voor Obama is niet Romney, maar dat zijn eigen achterban het een beetje laat afweten.
Ik had Ohio denk ik gewoon niet gezienquote:
[..]
Ik weet niet hoe jij rekent, maar als alle <70% kans op Obama winst naar Romney gaan komt Romney op 284 en Obama op 254. Heb je soms die stemmen wel bij Romney opgeteld, maar niet bij Obama afgetrokken?
Je hebt inderdaad gelijk. Maar dan nog.
Leuke stemwijzer trouwens in de OP
Als ik dan die compleet nutteloze, dramatisch slechte Nederlandse stemwijzers zie Gary Johnson 82%
Jill Stein 76%
Rocky Anderson(wie?) 67%
Barack Obama 51%
Romney 23%
American Voters 61%
Democrat 84%
Libertarian 68%
Green 55%
Republican 41%
Hoe kan het nou dat die partijen en presidentskandidaten zo ver van elkaar af liggen?
Economy, Foreign Policy, Healthcare, the Environment: Gary Johnson
Social, Immigration, Science: Barack Obama
Özil | Ki SY| Son HM| Lee SW| Taeguk Warriors|
Ohio missen... tja dan snap ik dat je de spanning mist.. anderen noemen Ohio 'The key swing state of the 2012 presidential election'
Overigens weinig betrouwbare data... weddenschappen
Overigens weinig betrouwbare data... weddenschappen
Daar ben ik mee bekend ja. Dan nog, als Ohio, Iowa en Colorado allen naar Romney gaan wint Obama als nog. En die kans is bijster klein (als Intrade klopt, waar ik in geloof, is die kans 5%). Dus rond de 80-90% kans dat Obama wint vind ik vrij realistisch. Dat is nou niet echt "de marge is gigantisch klein het gaat nek aan nek de peilingen zijn onduidelijk blabla NOS".quote:
Ohio missen... tja dan snap ik dat je de spanning mist.. anderen noemen Ohio 'The key swing state of the 2012 presidential election'
Özil | Ki SY| Son HM| Lee SW| Taeguk Warriors|
Hoezo je vertrouwen in Intrade? Is hetzelfde als een voetbalwedstrijd voorspellen op basis van de noteringen vlak voor aftrap.
In de reguliere polls staat Obama deze week voor het eerst in weken weer nipt voor overall:
http://www.realclearpolit(...)y_vs_obama-1171.html
http://www.realclearpolit(...)y_vs_obama-1171.html
Ten eerste is een verkiezing per definitie beter te voorspellen als wedder (meer informatie, minder variatie, geen "de bal is rond het is 11 tegen 11") dan een sportwedstrijd.quote:
Hoezo je vertrouwen in Intrade? Is hetzelfde als een voetbalwedstrijd voorspellen op basis van de noteringen vlak voor aftrap.
Ten tweede zijn hier vele malen meer weddenschappen geplaatst dan op Helmond Sport - FC Oss
Ten derde is een (veelbeken, zoals PL of La Liga etc) voetbalwedstrijd juist heel goed te voorspellen op basis van de noteringen vlak voor aftrap, dus dit zet mijn argument alleen maar kracht bij.
Özil | Ki SY| Son HM| Lee SW| Taeguk Warriors|
Oké, stel dat je er al echt waarde aan kan hechten, dan nog is het 68 om 32 daar op Intradequote:
[..]
Ten eerste is een verkiezing per definitie beter te voorspellen als wedder (meer informatie, minder variatie, geen "de bal is rond het is 11 tegen 11") dan een sportwedstrijd.
Ten tweede zijn hier vele malen meer weddenschappen geplaatst dan op Helmond Sport - FC Oss
Ten derde is een (veelbeken, zoals PL of La Liga etc) voetbalwedstrijd juist heel goed te voorspellen op basis van de noteringen vlak voor aftrap, dus dit zet mijn argument alleen maar kracht bij.
https://www.intrade.com/jsp/intrade/contractSearch/
Ofwel dat van de 100 keer dat het er zo voor staat als het nu staat, 32 keer Romney nog als winnaar naar voren zou komen... dat is nog best vaak. En dat kan dus staan of vallen met een swing state als Ohio.
Dus wel degelijk spanning. Je doet het af alsof we al niet meer het hoeven te volgen omdat Obama toch wel wint...
Logisch, het is kort genoeg geleden, de vaste kijkers kunnen het zich nog net herinnerenquote:
Lijkt erop dat FOX de schuld aan Sandy geeft.
451 °F
Prima zondebok!quote:
Lijkt erop dat FOX de schuld aan Sandy geeft.
Wat een kneuzenkermis is dat FOX ook...
[ Bericht 0% gewijzigd door David Letterman op 06-11-2012 06:05:01 ]
“ That was pretty fucking trippy... ”
Pulp Fiction
Pulp Fiction
Ronnie is de aap, en dat is knap als je tegen een neger strijdt.quote:
hebben ze al gestemd? wie heeft er gewonnen?
die neger of die gewone?
Daar zie ik weinig van terug bij Paul Ryan. Hier een aantal voorbeelden:quote:
Op de valreep nog een portret van de mentor van Paul Ryan, Rich Hart:
[..]
En dat is dus economisch professor. Een zelfbenoemd "hard-core libertarian", een ideoloog van het zuiverste soort. Geen wonder dat Paul Ryan een Randroid is.
Gestemd voor onder andere:
-financial bailouts (TARP)
-medicare part b
-auto bailout
-airline industry bailout
Ayn Rand zou zich omdraaien in haar graf als ze dat had meegekregen.
En libertariërs moeten daar echt NIETS van hebben.
De republikeinen hebben het altijd over de vrije markt en over spending cuts tijdens de campagne, maar in de praktijk blijken dat altijd loze praatjes (zie ook Reagan). Mochten Romney/Ryan winnen blijft er sowieso helemaal niets van die retoriek over, dat valt echt niet serieus te nemen gezien de geschiedenis (en de politieke realiteit).
Misschien toch eens tijid voor sommige mensen om wat meer naar de feiten te kijken dan op beeldvorming af te gaan.
[ Bericht 16% gewijzigd door heiden6 op 06-11-2012 07:20:23 ]
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
No true scotsman. De simpele realiteit is dat een heleboel van die libertarische vriendjes van je het vooral te doen is om een soort sociaal darwinisme toe te passen op de onderklasse. Het is kleinburgerlijk ressentiment. Het is voor hen belangrijker dat de kleine man gestaft wordt voor zijn zonden (succes is immers een keuze), dan de grote graaiers aan de top aangepakt worden. Ook die professor hoor je niet over het corporatisme, maar vooral over de moochers die aan het staatsinfuus liggen.quote:
[..]
Daar zie ik weinig van terug bij Paul Ryan. Hier een aantal voorbeelden:
Gestemd voor onder andere:
-financial bailouts (TARP)
-medicare part b
-auto bailout
-airline industry bailout
Ayn Rand zou zich omdraaien in haar graf als ze dat had meegekregen.
En libertariërs moeten daar echt NIETS van hebben.
De republikeinen hebben het altijd over de vrije markt en over spending cuts tijdens de campagne, maar in de praktijk blijken dat altijd loze praatjes (zie ook Reagan). Mochten Romney/Ryan winnen blijft er sowieso helemaal niets van die retoriek over, dat valt echt niet serieus te nemen gezien de geschiedenis (en de politieke realiteit).
Misschien toch eens tijid voor sommige mensen om wat meer naar de feiten te kijken dan op beeldvorming af te gaan.
