abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 5 november 2012 @ 18:44:22 #1
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118858586
AMSTERDAM - De zorgpremies kunnen twintig tot 482 euro per maand gaan bedragen als ze inkomensafhankelijk worden.

Dat meldt de NOS dinsdagavond op basis van berekeningen.

De VVD en PvdA zijn van plan de zorgpremie afhankelijk te maken van de hoogte van het inkomen, staat in het maandag gepresenteerde regeerakkoord van de twee partijen.

De premie van 482 euro geldt voor mensen met een bruto jaarinkomen van meer dan zeventigduizend euro. Voor mensen in de bijstand zou een premie van twintig euro kunnen gaan gelden.

Modaal salaris


Iemand met een modaal salaris gaat per maand 140 euro betalen. Nu zijn mensen gemiddeld nog zo'n honderd euro per maand kwijt.

Lagere belastingen moeten de hogere premies deels compenseren. Mensen die meer dan zeventigduizend euro verdienen, zijn bijvoorbeeld 126 euro minder kwijt aan inkomstenbelasting.

Die korting op de IB was overigens ook al ter compensatie van het verminderen van de HRA. Een schandalige nivellerende regeling?

65+-------------------3000000
Ambtenaren-------1000000
Zorg------------------1500000
Werkenden--------6500000
Bijstand---------------350000
WAO/Wajong--------750000
WW.--------------------400000
Kinderen------------3000000
Totaal--------------16500000

[ Bericht 6% gewijzigd door Paper_Tiger op 05-11-2012 18:50:10 ]
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118860314
Om even in te haken op de discussie op het einde van het vorige topic, naar aanleiding van die voorbeeldberekeningen van nivelleren-is-een-feest.nl.

Ik denk dat het ondertussen geen kwestie meer is van 'willen we dat mensen in de bijstand het huidige bedrag krijgen', maar dat de vraag of we een dergelijk luxeartikel als de huidige verzorgingsstaat nog kunnen betalen.

Nu is de vergelijking met Amerikaanse toestanden en repressiekosten op zich wel valide, maar er is iets waar we het verschil mee zouden kunnen maken. In Amerika is het ontzettend lastig om je vanuit een ghetto via scholing omhoog te werken en dat draagt sterk bij aan de uitzichtloosheid bij jongeren die vervolgens in heel veel problemen uitmondt. Als we het rondje op dit punt kunnen doorbreken hoeft het niet de keuze tussen investeren in gevangenissen of bijstand te worden. Maar dat is dan wel een keuze die gemaakt moet worden.

Kleinschalig. Laat vakmensen van 55, die groep die evenmin aan de bak komt, kleinschalig jongeren een vak bijbrengen. Dat werkt veel beter dan het treurige fenomeen dat ROC heet.
pi_118860480
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 18:44 schreef Paper_Tiger het volgende:
65+-------------------3000000
Ambtenaren-------1000000
Zorg------------------1500000
Werkenden--------6500000
Bijstand---------------350000
WAO/Wajong--------750000
WW.--------------------400000
Kinderen------------3000000
Totaal--------------16500000

Dus als je ambtenaar bent of in de zorg werkt, werk je eigenlijk niet echt :?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  maandag 5 november 2012 @ 19:29:39 #4
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118860566
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 19:27 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dus als je ambtenaar bent of in de zorg werkt, werk je eigenlijk niet echt :?
Je wordt betaald met het geld van de werkenden Je onttrekt aan de economie in plaats van dat je eraan toevoegt. In een vrije markt zouden de mensen in de zorg wel onder de werkenden vallen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 5 november 2012 @ 19:29:54 #5
316115 BigSmurf
Groots in kleinigheden!
pi_118860579
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 19:24 schreef CafeRoker het volgende:
Kleinschalig. Laat vakmensen van 55, die groep die evenmin aan de bak komt, kleinschalig jongeren een vak bijbrengen. Dat werkt veel beter dan het treurige fenomeen dat ROC heet.
Volledig mee eens.
  maandag 5 november 2012 @ 20:01:48 #6
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118862446
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 19:29 schreef BigSmurf het volgende:

[..]

Volledig mee eens.
Zo gebeurde het al in de sprookjes van Grimm. Niks mis mee.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 5 november 2012 @ 20:07:02 #7
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118862754
De mensen gaan er maximaal 4% op achteruit, behalve echte VVD ers, die gaan er op vooruit met 52% naar 49% belasting
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 5 november 2012 @ 20:10:05 #8
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118862965
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 20:07 schreef michaelmoore het volgende:
De mensen gaan er maximaal 4% op achteruit, behalve echte VVD ers, die gaan er op vooruit met 52% naar 49% belasting
Sure. Ik ga er veel meer op achteruit volgens de rekenmodules.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_118863192
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 20:07 schreef michaelmoore het volgende:
De mensen gaan er maximaal 4% op achteruit, behalve echte VVD ers, die gaan er op vooruit met 52% naar 49% belasting
Opmerkelijk dat hij -4% ondertussen al als een geruststelling ziet. Als het niet zo triest was zou het grappig zijn.
  maandag 5 november 2012 @ 20:59:39 #10
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118865968
quote:
1s.gif Op maandag 5 november 2012 20:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Sure. Ik ga er veel meer op achteruit volgens de rekenmodules.
Ik verdiende in 2005 meer netto dan nu
en ben er 10% bruto op vooruit gegaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 5 november 2012 @ 21:04:14 #11
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118866254
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 20:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ik verdiende in 2005 meer netto dan nu
en ben er 10% bruto op vooruit gegaan
triest niet? En wat heeft de roverheid ermee gedaan? Opgefeest..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_118866551
quote:
1s.gif Op maandag 5 november 2012 21:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

triest niet? En wat heeft de roverheid ermee gedaan? Opgefeest..
Als het bier dat ze ervan gekocht hadden ook mijn kant opgekomen was kon ik er nog wel mee leven :{
  maandag 5 november 2012 @ 21:16:09 #13
388277 boxdrie
iemand die nog kan rekenen
pi_118866984
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 19:29 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Je wordt betaald met het geld van de werkenden Je onttrekt aan de economie in plaats van dat je eraan toevoegt. In een vrije markt zouden de mensen in de zorg wel onder de werkenden vallen.
Het lijkt me nogal onzinnig om te bepalen of wat iemand doet als werk telt afhankelijk van wie hem betaalt. Dient geen ander doel dan uithollen van het begrip 'werk'.
pi_118868763
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 19:29 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Je wordt betaald met het geld van de werkenden Je onttrekt aan de economie in plaats van dat je eraan toevoegt. In een vrije markt zouden de mensen in de zorg wel onder de werkenden vallen.
Geldt dat niet voor praktisch iedereen?
  maandag 5 november 2012 @ 22:09:13 #15
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118870354
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 21:43 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Geldt dat niet voor praktisch iedereen?
Binnen de groep van burgers die ik de werkenden noem wordt door onderlinge handel en arbeid waarde gecreëerd. Deze waarde wordt afgeroomd door een organisatie die de staat het een herverdeeld. De staat zelf voegt dus geen waarde toe maar neemt die af en herverdeeld die. Voor dat herverdelen zijn heel veel mensen nodig die aan dat afgenomen geld waarde onttrekken. Zouden deze mensen dat niet doen dan zouden ze samen met de werkenden waarde kunnen toevoegen aan de economie.
De staat voert ook taken uit die uitgevoerd zouden worden door de werkenden. Zij hebben immers baat bij een goede infrastructuur. Een gedeelte van de staat doet dus werk wat als productief aangemerkt zou kunnen worden ware het niet dat de staat op die zaken een monopolie voor zichzelf heeft geregeld waar zij de werkenden verplicht aan laat betalen. Omdat er door deze monopolies geen markt is en daarom geen manier om te meten of die op zich nuttige diensten voor een goede prijs worden geleverd zijn ze door bureaucratie en het gebruik aan competitie zonder uitzondering te duur en van slechte kwaliteit.
Waar het op neer komt zijn er in ons land 6,5 miljoen mensen zijn die de waarde creëren waar verder het hele land van leeft.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 5 november 2012 @ 22:41:56 #16
388277 boxdrie
iemand die nog kan rekenen
pi_118872141
Onzinnige redenatie. Zelfs als het waar is dat de staat sommige diensten te duur produceert betekent nog niet dat die diensten geen enkele waarde zouden produceren en je ze zomaar kunt wegcijferen. Veel van die diensten zijn volkomen essentieel.
  maandag 5 november 2012 @ 22:44:59 #17
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_118872307
alle ambtenaren kunnen worden ontslagen, want ze voegen geen waarde toe. Alles kan privaat georganiseerd worden. Ik ben voor 0 ambtenaren. dus opheffen die hele overheid, laat philips, shell en dsm het land maar runnen! )maarnietheus'
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  dinsdag 6 november 2012 @ 05:00:32 #18
366229 Oldie57
Neoliberalisme Macht Frei
pi_118877641
quote:
16s.gif Op maandag 5 november 2012 22:44 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
alle ambtenaren kunnen worden ontslagen, want ze voegen geen waarde toe. Alles kan privaat georganiseerd worden. Ik ben voor 0 ambtenaren. dus opheffen die hele overheid, laat philips, shell en dsm het land maar runnen!
Precies. Laat de politie, rechterlijke macht, sociale zaken en economische zaken maar over aan de banken en het grootkapitaal. :')
  dinsdag 6 november 2012 @ 05:23:46 #19
366229 Oldie57
Neoliberalisme Macht Frei
pi_118877661
Enfin, het is in ieder geval verrukkelijk te zien hoe die a-sociale idioten van de VVD zichzelf zo in moeilijkheden hebben gebracht. Elf zetels er af in 1 week.

Nivelleren is inderdaad een heel groot feest maar Rutte zie ik niet grijnzen.
  dinsdag 6 november 2012 @ 05:53:44 #20
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118877690
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 22:41 schreef boxdrie het volgende:
Onzinnige redenatie. Zelfs als het waar is dat de staat sommige diensten te duur produceert betekent nog niet dat die diensten geen enkele waarde zouden produceren en je ze zomaar kunt wegcijferen. Veel van die diensten zijn volkomen essentieel.
Zeker alleen de overheid voert ze slecht en duur uit.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 6 november 2012 @ 05:54:58 #21
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118877691
quote:
16s.gif Op maandag 5 november 2012 22:44 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
alle ambtenaren kunnen worden ontslagen, want ze voegen geen waarde toe. Alles kan privaat georganiseerd worden. Ik ben voor 0 ambtenaren. dus opheffen die hele overheid, laat philips, shell en dsm het land maar runnen! )maarnietheus'
Waarom zouden we dat niet zelf doen? Waarom is er volgens jou alleen maar de keuze tussen de staat en beursgenoteerde bedrijven?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 6 november 2012 @ 06:46:31 #22
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118877797
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 november 2012 05:54 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Waarom zouden we dat niet zelf doen? Waarom is er volgens jou alleen maar de keuze tussen de staat en beursgenoteerde bedrijven?
Bhfh is een trol
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_118878099
Tijger, een anarchie is geen reële optie dus zijn er ambtenaren nodig.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 6 november 2012 @ 08:40:14 #24
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118878686
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 november 2012 07:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Tijger, een anarchie is geen reële optie dus zijn er ambtenaren nodig.
Een paar. Ik zit niet te wachten op een ambtenaar die een weegschaaltje onder mijn gat houdt als ik zit te schijten om te kijken of ik wel een modale drol draai.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118878700
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 november 2012 07:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Tijger, een anarchie is geen reële optie dus zijn er ambtenaren nodig.
:N

"Een anarchie", jij hebt je er duidelijk in verdiept. :|W
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  dinsdag 6 november 2012 @ 08:48:53 #26
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118878829
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 november 2012 08:41 schreef heiden6 het volgende:

[..]

:N

"Een anarchie", jij hebt je er duidelijk in verdiept. :|W
Bram is nog scholier een heeft sinds hij uit de luiers is te horen gekregen dat altruïsme de heilige graal is. Om er voor te zorgen dat we dat allemaal vinden pleit hij voor ambtenaren om de zwakkeren bij de kudde te houden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 6 november 2012 @ 08:50:58 #27
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_118878862
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 november 2012 08:41 schreef heiden6 het volgende:

[..]

:N

"Een anarchie", jij hebt je er duidelijk in verdiept. :|W
Een monarchie kan wel
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_118878880
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 november 2012 08:50 schreef HD9 het volgende:

[..]

Een monarchie kan wel
Ik vind het niet kunnen, maar taalkundig is het wel correct ja. :D
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  dinsdag 6 november 2012 @ 09:44:06 #29
388277 boxdrie
iemand die nog kan rekenen
pi_118879815
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 november 2012 05:54 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Waarom zouden we dat niet zelf doen? Waarom is er volgens jou alleen maar de keuze tussen de staat en beursgenoteerde bedrijven?
Inderdaad. We kunnen net zo goed allemaal ons eigen geld drukken, toch? Dat geeft tenminste een beetje eerlijke concurrentie. ;)
pi_118880675
Hoeveel koopkrachtverlies voor bepaalde doelgroep zoals:

Iemand die 50K verdient, zijn partner 50K, 2 kids in de dagopvang (3 volle dagen), 2x 30 jaar oude 1500 kg Mercedes die op gas rijdt (beide 50KM per jaar), beide roken, beide zuipen graag bier/wijn, hoge hypotheek (300K), slechte geïsoleerde huis vol met onzuinige elektrische apparaten.

Ik denk 30% koopkrachtverlies voor die groep.
- Zorgpremie omhoog
- Kinderbijslag bevriezen
- Kinderopvangvergoeding omlaag
- 2x auto's houderschapsbelasting invoeren
- autogas duurder (10%)
- roken duurder
- bier/wijn duurder
- minder hypotheekrenteaftrek
- hogere energiebelasting (elektra/gas)

Ik begrijp niet hoe Rutte2-regering aan maximale 4% koopkrachtverlies komt. Volgens mij kijken ze naar PER geval, niet bij elkaar optellen, zoals hierboven.
pi_118881074
Dat koopkrachtverhaal gaat over theoretische gemiddelden voor groepen. Een individueel geval kan stukken beroerder uitpakken.
  dinsdag 6 november 2012 @ 10:37:29 #32
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118881083
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 november 2012 10:22 schreef AdBlocker het volgende:
Hoeveel koopkrachtverlies voor bepaalde doelgroep zoals:

Iemand die 50K verdient, zijn partner 50K, 2 kids in de dagopvang (3 volle dagen), 2x 30 jaar oude 1500 kg Mercedes die op gas rijdt (beide 50KM per jaar), beide roken, beide zuipen graag bier/wijn, hoge hypotheek (300K), slechte geïsoleerde huis vol met onzuinige elektrische apparaten.

Ik denk 30% koopkrachtverlies voor die groep.
- Zorgpremie omhoog
- Kinderbijslag bevriezen
- Kinderopvangvergoeding omlaag
- 2x auto's houderschapsbelasting invoeren
- autogas duurder (10%)
- roken duurder
- bier/wijn duurder
- minder hypotheekrenteaftrek
- hogere energiebelasting (elektra/gas)

Ik begrijp niet hoe Rutte2-regering aan maximale 4% koopkrachtverlies komt. Volgens mij kijken ze naar PER geval, niet bij elkaar optellen, zoals hierboven.
ze gaan waarschijnlijk uit van de regeerperiode, en het koopkrachtverlies is per jaar, 4 jaar 4% per jaar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 6 november 2012 @ 10:39:16 #33
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118881129
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 november 2012 10:37 schreef 99.999 het volgende:
Dat koopkrachtverhaal gaat over theoretische gemiddelden voor groepen. Een individueel geval kan stukken beroerder uitpakken.
Jep, dat krijg je als je maatregelen stapelt
Daarom zeg ik dus, alle subsidies. aftrekposten en toeslagen etc afschaffen en de belastingen verlagen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 6 november 2012 @ 12:52:41 #34
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118885295
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 november 2012 10:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jep, dat krijg je als je maatregelen stapelt
Daarom zeg ik dus, alle subsidies. aftrekposten en toeslagen etc afschaffen en de belastingen verlagen.
Maar, maar??? Hoe moet het dan met de armen? :?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 6 november 2012 @ 12:58:05 #35
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118885474
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 november 2012 12:52 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Maar, maar??? Hoe moet het dan met de armen? :?
Die steek je dan uit de mouwen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 6 november 2012 @ 13:03:16 #36
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118885647
Nog even over geld uitgeven. Milton Friedman legt uit wat er fout is aan de manier waarop wij gedwongen onze zorg en scholen financieren.


a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118887168
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 november 2012 10:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jep, dat krijg je als je maatregelen stapelt
Daarom zeg ik dus, alle subsidies. aftrekposten en toeslagen etc afschaffen en de belastingen verlagen.
En ik zeg dat je best beseft dat dit in de echte wereld niet zo eenvoudig gaat. Enige herverdeling ontkom je nu eenmaal niet aan in een beschaafd en modern land.
pi_118887196
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 november 2012 13:03 schreef Paper_Tiger het volgende:
Nog even over geld uitgeven. Milton Friedman legt uit wat er fout is aan de manier waarop wij gedwongen onze zorg en scholen financieren.

dat heeft verdacht weinig te maken met een voorstel uit ons regeerakkoord, probeer wel een beetje bij het onderwerp te blijven in plaats van enkel overal je stokpaardjes te droppen ;).
  dinsdag 6 november 2012 @ 13:50:55 #39
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118887251
-edit-

[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2012 13:54:36 (commentaar op de moderatie in FB-topic aub) ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_118887258
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 november 2012 13:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

dat heeft verdacht weinig te maken met een voorstel uit ons regeerakkoord, probeer wel een beetje bij het onderwerp te blijven in plaats van enkel overal je stokpaardjes te droppen ;).
Dat heeft het natuurlijk wel. :)
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_118887371
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 november 2012 13:51 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dat heeft het natuurlijk wel. :)
Maar zeer terzijde, het lijkt er nu meer op dat hij zijn wat extremere stokpaardjes overal los probeert te laten en dat gaat wat vervelen ;).
  dinsdag 6 november 2012 @ 13:58:40 #42
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118887500
-Als je privé vermogen groter is dan toegestaan en je moet dus vermogensrendement heffing betalen stop het dan in een trust op Cyprus. Geen vermogensrendementsbelasting meer en als je overlijdt betalen je kinderen geen sterfbelasting.

-Als je huis is afbetaald stop het in een holding die je onder die trust hangt. Betaal huur aan die holding.

-Verdien op papier niet meer dan het minimumloon en vraag huursubsidie aan.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 6 november 2012 @ 13:59:18 #43
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118887521
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 november 2012 13:55 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar zeer terzijde, het lijkt er nu meer op dat hij zijn wat extremere stokpaardjes overal los probeert te laten en dat gaat wat vervelen ;).
Jij verveelt me ook al lang maar dat mag geen criterium zijn. ;)
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118887567
quote:
10s.gif Op dinsdag 6 november 2012 13:59 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Jij verveelt me ook al lang maar dat mag geen criterium zijn. ;)
Echter ik ben hier als mod aangesteld om een beetje naar het onderwerp te sturen. Zo ook je lijstje hierboven, in dat naai rutte topic kan dat prima, hier heeft het echter weinig te zoeken.

Probeer daar gewoon een beetje op te letten aub.
pi_118888769
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 november 2012 08:48 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Bram is nog scholier een heeft sinds hij uit de luiers is te horen gekregen dat altruïsme de heilige graal is. Om er voor te zorgen dat we dat allemaal vinden pleit hij voor ambtenaren om de zwakkeren bij de kudde te houden.
Ik ben een student (universiteit en geen opleidinkje die je met 20 uur in de week en twee vingers in de neus met achten en negens afrondt ;)) en dat heeft er niets mee te maken. Ik ben oud en wijs genoeg om te weten wat voor soort samenleving wel en niet werkt. Het Rijnlandsmodel blijkt buitengewoon goed te werken, beter dan het pure kapitalisme wat ze bijvoorbeeld in de USA hebben.
Logisch ook want bij dat model kies je het juiste middel voor het juiste probleem aangezien je niet vastgeroest zit in een of ander dogmatisch extreme (communisme, libertarisme).
Doordat meer mensen meer de kans krijgen om zich goed te ontwikkelen wordt talent beter benut.

Om het maar weer even ontopic te sturen, het bepalen van de ziekteverzekeringspremie in functie van de draagkracht is logisch in een tijd waarin zorg onbetaalbaar dreig te worden voor groepen Nederlanders.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 6 november 2012 @ 14:39:50 #46
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118889041
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 november 2012 14:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik ben een student (universiteit en geen opleidinkje die je met 20 uur in de week en twee vingers in de neus met achten en negens afrondt ;)) en dat heeft er niets mee te maken. Ik ben oud en wijs genoeg om te weten wat voor soort samenleving wel en niet werkt. Het Rijnlandsmodel blijkt buitengewoon goed te werken, beter dan het pure kapitalisme wat ze bijvoorbeeld in de USA hebben.
Logisch ook want bij dat model kies je het juiste middel voor het juiste probleem aangezien je niet vastgeroest zit in een of ander dogmatisch extreme (communisme, libertarisme).
Doordat meer mensen meer de kans krijgen om zich goed te ontwikkelen wordt talent beter benut.

Om het maar weer even ontopic te sturen, het bepalen van de ziekteverzekeringspremie in functie van de draagkracht is logisch in een tijd waarin zorg onbetaalbaar dreig te worden voor groepen Nederlanders.
Nee het is logisch om de kosten van de zorg omlaag te brengen. Niet onder dwang het geld innen om de specialist zijn vette salaris van te betalen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118889052
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 19:29 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Je wordt betaald met het geld van de werkenden Je onttrekt aan de economie in plaats van dat je eraan toevoegt. In een vrije markt zouden de mensen in de zorg wel onder de werkenden vallen.
Dit is natuurlijk hele grote onzin. Sowieso verrichten ze werk wat gedaan moet worden en waarvoor niet op een kunstmatige wijze vraag is gecreëerd.
Wel verspillen we geld in de zorg door zo weinig artsen op te leiden.
De meeste ambtenaren verrichten nuttig werk. Je kan toch moeilijk stellen dat bijv. politieagenten niet werken of dat ze niet belangrijk werk verrichten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_118889107
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 november 2012 14:39 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee het is logisch om de kosten van de zorg omlaag te brengen. Niet onder dwang het geld innen om de specialist zijn vette salaris van te betalen.
Het ligt natuurlijk heel wat genuanceerder dan dat maar het zou inderdaad logisch zijn om waar het mogelijk is de kosten te verlagen. Ik heb al een voorstel gedaan waar de overheid nog te weinig werk van maakt: meer artsen opleiden. Laat dat quotum maar eens helemaal los.
Er moet kritischer worden gekeken naar bepaalde zorgkosten zoals bij terminaal zieke mensen en het is belangrijk dat de zorg decommercialiseert. We hebben er niets aan al die belachelijk dure flesjes water worden vergoed omdat de verzekeraar inspeelt op wat de mensen willen. Die verzekeringsbedrijven moeten zakelijk en nuchter handelen: vergoeden op basis van hoe goed iets werkt, geen reclame, geen salarissen van boven de ton, ...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 6 november 2012 @ 14:42:09 #49
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118889109
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 november 2012 14:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk hele grote onzin. Sowieso verrichten ze werk wat gedaan moet worden en waarvoor niet op een kunstmatige wijze vraag is gecreëerd.
Wel verspillen we geld in de zorg door zo weinig artsen op te leiden.
De meeste ambtenaren verrichten nuttig werk. Je kan toch moeilijk stellen dat bijv. politieagenten niet werken of dat ze niet belangrijk werk verrichten.
De helft van het werk wat ze doen kunnen ze wat mij betreft morgen nog mee ophouden. Het werk wat ze zouden moeten doen dat doen ze niet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 6 november 2012 @ 14:43:05 #50
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_118889147
Oud spindoctor VVD is nu hoofdredacteur van RTL Nieuws en is aan het janken geslagen.

http://blogs.rtlnieuws.nl(...)esmet-weg-ermee.html

Bertelsmann: fout in de oorlog en fout nu. VVD propagandakanaal
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')