POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
AMSTERDAM - De zorgpremies kunnen twintig tot 482 euro per maand gaan bedragen als ze inkomensafhankelijk worden.
Dat meldt de NOS dinsdagavond op basis van berekeningen.
De VVD en PvdA zijn van plan de zorgpremie afhankelijk te maken van de hoogte van het inkomen, staat in het maandag gepresenteerde regeerakkoord van de twee partijen.
De premie van 482 euro geldt voor mensen met een bruto jaarinkomen van meer dan zeventigduizend euro. Voor mensen in de bijstand zou een premie van twintig euro kunnen gaan gelden.
Modaal salaris
Iemand met een modaal salaris gaat per maand 140 euro betalen. Nu zijn mensen gemiddeld nog zo'n honderd euro per maand kwijt.
Lagere belastingen moeten de hogere premies deels compenseren. Mensen die meer dan zeventigduizend euro verdienen, zijn bijvoorbeeld 126 euro minder kwijt aan inkomstenbelasting.
Die korting op de IB was overigens ook al ter compensatie van het verminderen van de HRA. Een schandalige nivellerende regeling?
65+-------------------3000000
Ambtenaren-------1000000
Zorg------------------1500000
Werkenden--------6500000
Bijstand---------------350000
WAO/Wajong--------750000
WW.--------------------400000
Kinderen------------3000000
Totaal--------------16500000
[ Bericht 6% gewijzigd door Paper_Tiger op 05-11-2012 18:50:10 ]
Dat meldt de NOS dinsdagavond op basis van berekeningen.
De VVD en PvdA zijn van plan de zorgpremie afhankelijk te maken van de hoogte van het inkomen, staat in het maandag gepresenteerde regeerakkoord van de twee partijen.
De premie van 482 euro geldt voor mensen met een bruto jaarinkomen van meer dan zeventigduizend euro. Voor mensen in de bijstand zou een premie van twintig euro kunnen gaan gelden.
Modaal salaris
Iemand met een modaal salaris gaat per maand 140 euro betalen. Nu zijn mensen gemiddeld nog zo'n honderd euro per maand kwijt.
Lagere belastingen moeten de hogere premies deels compenseren. Mensen die meer dan zeventigduizend euro verdienen, zijn bijvoorbeeld 126 euro minder kwijt aan inkomstenbelasting.
Die korting op de IB was overigens ook al ter compensatie van het verminderen van de HRA. Een schandalige nivellerende regeling?
65+-------------------3000000
Ambtenaren-------1000000
Zorg------------------1500000
Werkenden--------6500000
Bijstand---------------350000
WAO/Wajong--------750000
WW.--------------------400000
Kinderen------------3000000
Totaal--------------16500000
[ Bericht 6% gewijzigd door Paper_Tiger op 05-11-2012 18:50:10 ]
a man convinced against his will is of the same opinion still
Om even in te haken op de discussie op het einde van het vorige topic, naar aanleiding van die voorbeeldberekeningen van nivelleren-is-een-feest.nl.
Ik denk dat het ondertussen geen kwestie meer is van 'willen we dat mensen in de bijstand het huidige bedrag krijgen', maar dat de vraag of we een dergelijk luxeartikel als de huidige verzorgingsstaat nog kunnen betalen.
Nu is de vergelijking met Amerikaanse toestanden en repressiekosten op zich wel valide, maar er is iets waar we het verschil mee zouden kunnen maken. In Amerika is het ontzettend lastig om je vanuit een ghetto via scholing omhoog te werken en dat draagt sterk bij aan de uitzichtloosheid bij jongeren die vervolgens in heel veel problemen uitmondt. Als we het rondje op dit punt kunnen doorbreken hoeft het niet de keuze tussen investeren in gevangenissen of bijstand te worden. Maar dat is dan wel een keuze die gemaakt moet worden.
Kleinschalig. Laat vakmensen van 55, die groep die evenmin aan de bak komt, kleinschalig jongeren een vak bijbrengen. Dat werkt veel beter dan het treurige fenomeen dat ROC heet.
Ik denk dat het ondertussen geen kwestie meer is van 'willen we dat mensen in de bijstand het huidige bedrag krijgen', maar dat de vraag of we een dergelijk luxeartikel als de huidige verzorgingsstaat nog kunnen betalen.
Nu is de vergelijking met Amerikaanse toestanden en repressiekosten op zich wel valide, maar er is iets waar we het verschil mee zouden kunnen maken. In Amerika is het ontzettend lastig om je vanuit een ghetto via scholing omhoog te werken en dat draagt sterk bij aan de uitzichtloosheid bij jongeren die vervolgens in heel veel problemen uitmondt. Als we het rondje op dit punt kunnen doorbreken hoeft het niet de keuze tussen investeren in gevangenissen of bijstand te worden. Maar dat is dan wel een keuze die gemaakt moet worden.
Kleinschalig. Laat vakmensen van 55, die groep die evenmin aan de bak komt, kleinschalig jongeren een vak bijbrengen. Dat werkt veel beter dan het treurige fenomeen dat ROC heet.
Dus als je ambtenaar bent of in de zorg werkt, werk je eigenlijk niet echtquote:Op maandag 5 november 2012 18:44 schreef Paper_Tiger het volgende:
65+-------------------3000000
Ambtenaren-------1000000
Zorg------------------1500000
Werkenden--------6500000
Bijstand---------------350000
WAO/Wajong--------750000
WW.--------------------400000
Kinderen------------3000000
Totaal--------------16500000
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Je wordt betaald met het geld van de werkenden Je onttrekt aan de economie in plaats van dat je eraan toevoegt. In een vrije markt zouden de mensen in de zorg wel onder de werkenden vallen.quote:
[..]
Dus als je ambtenaar bent of in de zorg werkt, werk je eigenlijk niet echt
a man convinced against his will is of the same opinion still
Volledig mee eens.quote:
Kleinschalig. Laat vakmensen van 55, die groep die evenmin aan de bak komt, kleinschalig jongeren een vak bijbrengen. Dat werkt veel beter dan het treurige fenomeen dat ROC heet.
Zo gebeurde het al in de sprookjes van Grimm. Niks mis mee.quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
De mensen gaan er maximaal 4% op achteruit, behalve echte VVD ers, die gaan er op vooruit met 52% naar 49% belasting
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Sure. Ik ga er veel meer op achteruit volgens de rekenmodules.quote:
De mensen gaan er maximaal 4% op achteruit, behalve echte VVD ers, die gaan er op vooruit met 52% naar 49% belasting
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Opmerkelijk dat hij -4% ondertussen al als een geruststelling ziet. Als het niet zo triest was zou het grappig zijn.quote:
De mensen gaan er maximaal 4% op achteruit, behalve echte VVD ers, die gaan er op vooruit met 52% naar 49% belasting
Ik verdiende in 2005 meer netto dan nuquote:Op maandag 5 november 2012 20:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Sure. Ik ga er veel meer op achteruit volgens de rekenmodules.
en ben er 10% bruto op vooruit gegaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
triest niet? En wat heeft de roverheid ermee gedaan? Opgefeest..quote:
[..]
Ik verdiende in 2005 meer netto dan nu
en ben er 10% bruto op vooruit gegaan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als het bier dat ze ervan gekocht hadden ook mijn kant opgekomen was kon ik er nog wel mee levenquote:
[..]
triest niet? En wat heeft de roverheid ermee gedaan? Opgefeest..
Het lijkt me nogal onzinnig om te bepalen of wat iemand doet als werk telt afhankelijk van wie hem betaalt. Dient geen ander doel dan uithollen van het begrip 'werk'.quote:
[..]
Je wordt betaald met het geld van de werkenden Je onttrekt aan de economie in plaats van dat je eraan toevoegt. In een vrije markt zouden de mensen in de zorg wel onder de werkenden vallen.
Geldt dat niet voor praktisch iedereen?quote:
[..]
Je wordt betaald met het geld van de werkenden Je onttrekt aan de economie in plaats van dat je eraan toevoegt. In een vrije markt zouden de mensen in de zorg wel onder de werkenden vallen.
Binnen de groep van burgers die ik de werkenden noem wordt door onderlinge handel en arbeid waarde gecreëerd. Deze waarde wordt afgeroomd door een organisatie die de staat het een herverdeeld. De staat zelf voegt dus geen waarde toe maar neemt die af en herverdeeld die. Voor dat herverdelen zijn heel veel mensen nodig die aan dat afgenomen geld waarde onttrekken. Zouden deze mensen dat niet doen dan zouden ze samen met de werkenden waarde kunnen toevoegen aan de economie.quote:
[..]
Geldt dat niet voor praktisch iedereen?
De staat voert ook taken uit die uitgevoerd zouden worden door de werkenden. Zij hebben immers baat bij een goede infrastructuur. Een gedeelte van de staat doet dus werk wat als productief aangemerkt zou kunnen worden ware het niet dat de staat op die zaken een monopolie voor zichzelf heeft geregeld waar zij de werkenden verplicht aan laat betalen. Omdat er door deze monopolies geen markt is en daarom geen manier om te meten of die op zich nuttige diensten voor een goede prijs worden geleverd zijn ze door bureaucratie en het gebruik aan competitie zonder uitzondering te duur en van slechte kwaliteit.
Waar het op neer komt zijn er in ons land 6,5 miljoen mensen zijn die de waarde creëren waar verder het hele land van leeft.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Onzinnige redenatie. Zelfs als het waar is dat de staat sommige diensten te duur produceert betekent nog niet dat die diensten geen enkele waarde zouden produceren en je ze zomaar kunt wegcijferen. Veel van die diensten zijn volkomen essentieel.
alle ambtenaren kunnen worden ontslagen, want ze voegen geen waarde toe. Alles kan privaat georganiseerd worden. Ik ben voor 0 ambtenaren. dus opheffen die hele overheid, laat philips, shell en dsm het land maar runnen! )maarnietheus'
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Precies. Laat de politie, rechterlijke macht, sociale zaken en economische zaken maar over aan de banken en het grootkapitaal.quote:Op maandag 5 november 2012 22:44 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
alle ambtenaren kunnen worden ontslagen, want ze voegen geen waarde toe. Alles kan privaat georganiseerd worden. Ik ben voor 0 ambtenaren. dus opheffen die hele overheid, laat philips, shell en dsm het land maar runnen!
Enfin, het is in ieder geval verrukkelijk te zien hoe die a-sociale idioten van de VVD zichzelf zo in moeilijkheden hebben gebracht. Elf zetels er af in 1 week.
Nivelleren is inderdaad een heel groot feest maar Rutte zie ik niet grijnzen.
Nivelleren is inderdaad een heel groot feest maar Rutte zie ik niet grijnzen.
Zeker alleen de overheid voert ze slecht en duur uit.quote:
Onzinnige redenatie. Zelfs als het waar is dat de staat sommige diensten te duur produceert betekent nog niet dat die diensten geen enkele waarde zouden produceren en je ze zomaar kunt wegcijferen. Veel van die diensten zijn volkomen essentieel.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Waarom zouden we dat niet zelf doen? Waarom is er volgens jou alleen maar de keuze tussen de staat en beursgenoteerde bedrijven?quote:
alle ambtenaren kunnen worden ontslagen, want ze voegen geen waarde toe. Alles kan privaat georganiseerd worden. Ik ben voor 0 ambtenaren. dus opheffen die hele overheid, laat philips, shell en dsm het land maar runnen! )maarnietheus'
a man convinced against his will is of the same opinion still
Bhfh is een trolquote:
[..]
Waarom zouden we dat niet zelf doen? Waarom is er volgens jou alleen maar de keuze tussen de staat en beursgenoteerde bedrijven?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tijger, een anarchie is geen reële optie dus zijn er ambtenaren nodig.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een paar. Ik zit niet te wachten op een ambtenaar die een weegschaaltje onder mijn gat houdt als ik zit te schijten om te kijken of ik wel een modale drol draai.quote:
Tijger, een anarchie is geen reële optie dus zijn er ambtenaren nodig.
a man convinced against his will is of the same opinion still
quote:
Tijger, een anarchie is geen reële optie dus zijn er ambtenaren nodig.
"Een anarchie", jij hebt je er duidelijk in verdiept.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
