Bronquote:'Zorgpremies van 20 tot 482 euro'
Als de premies in de zorg afhankelijk worden van het inkomen, kunnen ze variëren van 20 tot 482 euro per maand. Dat blijkt uit berekeningen op basis van het regeerakkoord van VVD en PvdA.
De 482 euro geldt voor mensen met een bruto jaarinkomen van boven de 70.000 euro. De premie van 20 euro is van toepassing op bijvoorbeeld mensen in de bijstand. Iemand met een modaal salaris, zoals een treinmachinist of een bouwvakker, gaat per maand 140 euro betalen. Nu is de gemiddelde premie nog zo'n 100 euro per maand.
Hogere premies
De hogere premies worden voor een deel gecompenseerd door lagere belastingen. Zo gaat de groep boven de 70.000 euro 126 euro per maand minder inkomstenbelasting betalen. Het nieuwe systeem moet in 2014 ingaan.
VVD-onderhandelaar Blok erkent dat de premies voor sommige groepen fors omhoog gaan. "Een regeerakkoord is een kwestie van geven en nemen." Hij benadrukt dat er belastingverlaging tegenover staat.
Eerlijk delen
PvdA-leider Samsom vindt het systeem van de inkomensafhankelijke zorgpremie een kwestie van eerlijk delen. "Het is eerlijk als je van mensen met meer geld meer vraagt." Net als Blok wijst hij erop dat er ook belastingverlagingen komen. Samsom benadrukt dat mensen met lage inkomens juist minder gaan betalen.
SP-leider Roemer is blij met het principe van de inkomensafhankelijke zorgpremies, maar vindt de uitwerking onacceptabel.
Echte rijken
D66-leider Pechtold zegt dat door de afspraken over de premies niet alleen echte rijken veel meer gaan betalen. Volgens hem worden de kosten vooral bij de werkenden gelegd.
quote:Rutte 'kan nog aan knoppen draaien'
LUNTEREN - VVD-leider Mark Rutte beloofde vrijdag maatvoering bij de invoering van de inkomensafhankelijke zorgpremie. De partij zal bij de vormgeving van de plannen kijken wat dat betekent voor groepen mensen. Hij zei dat op het congres van de bestuurdersvereniging in Lunteren.
Het zijn emotionele lui hè.quote:Op vrijdag 2 november 2012 21:36 schreef Eppie_NL het volgende:
Zit naar VVD-bijeenkomst te kijken.
Toch veel VVD'ers die nou niet zo heel snugger overkomen.
Waarom concessies doen etc....
Leg even uit wat het inkomensafhankelijk maken van de zorg te maken heeft met de stijgende kosten door de vergrijzing.quote:Op vrijdag 2 november 2012 21:36 schreef Ryan3 het volgende:
Het oude systeem was zo gek nog niet, alleen daarmee kunnen we het niet betalen, de vergrijzing...
Het nieuwe systeem levert geen extra geld op. Het is een puur politieke maatregel.quote:Op vrijdag 2 november 2012 21:36 schreef Ryan3 het volgende:
Het oude systeem was zo gek nog niet, alleen daarmee kunnen we het niet betalen, de vergrijzing...
Hè?quote:Op vrijdag 2 november 2012 21:30 schreef Ryan3 het volgende: [..] Alleen als alleenstaande ga je er dan op achteruit trouwens. Omissie van mijn kant. Als alleenverdiener niet. Als alleenverdiener met een partner die onder 18K ¤ verdient ook niet.
De kosten rijzen de pan uit. Al die hoogopgeleiden worden steeds ouder en gaan naar mate ze ouder worden steeds meer een beroep doen op de gezondheidszorg.quote:Op vrijdag 2 november 2012 21:38 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Leg even uit wat het inkomensafhankelijk maken van de zorg te maken heeft met de stijgende kosten door de vergrijzing.
Volgens jou is de inkomensafhankelijke zorgpremie geintroduceerd omdat hoger opgeleiden langer 'genieten' van duurdere zorg dan lager opgeleiden?quote:Op vrijdag 2 november 2012 21:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
De kosten rijzen de pan uit. Al die hoogopgeleiden worden steeds ouder en gaan naar mate ze ouder worden steeds meer een beroep doen op de gezondheidszorg.
Tussen 45 en 55 zijn 3 miljoen mensen geboren, ongeveer?, die worden dus ouder, zijn hoger opgeleid en gaan ons bakken met geld kosten.
Daarnaast zijn de mogelijkheden van de medische wetenschap ook nog eens toegenomen, men kan meer, men doet meer, en dus kost dat ook meer.
Het is niet echt een belastingverhoging, want ze hebben het afgetopt bij 68.000¤.quote:Op vrijdag 2 november 2012 21:42 schreef CafeRoker het volgende:
Het feit dat ze een belastingverhoging geen belastingverhoging genoemd hebben en daarmee indirect de HRA wat uitgehold hebben is wel een win-winsituatie voor sommigen..
Gelukkig worden deze kosten opgevangen door het binnenhalen van jonge marokkaanse uitkeringstrekkers en antilliaanse drugsdealers.quote:Op vrijdag 2 november 2012 21:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
De kosten rijzen de pan uit. Al die hoogopgeleiden worden steeds ouder en gaan naar mate ze ouder worden steeds meer een beroep doen op de gezondheidszorg.
Tussen 45 en 55 zijn 3 miljoen mensen geboren, ongeveer?, die worden dus ouder, zijn hoger opgeleid en gaan ons bakken met geld kosten.
Daarnaast zijn de mogelijkheden van de medische wetenschap ook nog eens toegenomen, men kan meer, men doet meer, en dus kost dat ook meer.
Ja, was een stukje provocatie, maar toch zit daar een kern van waarheid in.quote:Op vrijdag 2 november 2012 21:43 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Volgens jou is de inkomensafhankelijke zorgpremie geintroduceerd omdat hoger opgeleiden langer 'genieten' van duurdere zorg dan lager opgeleiden?
Tip: Lees je even in.
Niemand zegt dat belastingverhogingen over de hele linie door moeten lopen. Desondanks is dat inderdaad wel vreemd, maar daar was men het al over eens.quote:Op vrijdag 2 november 2012 21:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het is niet echt een belastingverhoging, want ze hebben het afgetopt bij 68.000¤.
Die trouwen met hun neven en nichten en zijn onevenredig vaak debiel...quote:Op vrijdag 2 november 2012 21:44 schreef DeWaasheid het volgende:
[..]
Gelukkig worden deze kosten opgevangen door het binnenhalen van jonge marokkaanse uitkeringstrekkers en antilliaanse drugsdealers.
Ja, okee, maar van een belastingverhoging is slechts sprake als dat geldt over elk inkomen >68.000 ¤, over de hele linie dus.quote:Op vrijdag 2 november 2012 21:48 schreef CafeRoker het volgende:
[..]
Niemand zegt dat belastingverhogingen over de hele linie door moeten lopen. Desondanks is dat inderdaad wel vreemd, maar daar was men het al over eens.
Kom maar eens met cijfers want van dit gezwets wordt niemand wijzer.quote:Op vrijdag 2 november 2012 21:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, was een stukje provocatie, maar toch zit daar een kern van waarheid in.
Als de mensen geboren tussen 45 en 55 gewoon netjes dood zouden gaan met hun 65ste zouden er minder problemen zijn. Echter dit is de eerste generatie die redelijk massaal hoogopgeleid werd, en zoals de huidige hoogopgeleiden in deze reeks beweren heel gezond leven, en dus massaal 90/95 worden. Echter op die leeftijd doe je bijna altijd wel vrij frequent een beroep op de gezondheidszorg, daar waar de laagopgeleiden allang in hun grafje/urntje liggen... asociale hoogopgeleiden dus?. Het wordt tijd om omgekeerd sociaal-Darwinisme te bepleiten op FOK!, dwz om de hardwerkende middenklasse een beetje te helpen nu.
.
Kom jij eerst maar eens met cijfers.quote:Op vrijdag 2 november 2012 21:52 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Kom maar eens met cijfers want van dit gezwets wordt niemand wijzer.
Cijfers van wat? Ik stel slechts dat de inkomensafhankelijke zorgpremie niets te maken heeft met bezuinigingen, zoals bevestigd door de politiek.quote:Op vrijdag 2 november 2012 21:56 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Kom jij eerst maar eens met cijfers.
Heeft er echt alles mee te maken, de kosten voor de gezondheidszorg rijzen de pan uit, en worden in de toekomst alleen maar groter, echt veel groter. Als dat niet je algemene kennis is, dan steek je je kop in het zand terwijl je ergens in een grot leeft (met zand bodem uiteraard) inclusief oogkleppen...quote:Op vrijdag 2 november 2012 22:00 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Cijfers van wat? Ik stel slechts dat de inkomensafhankelijke zorgpremie niets te maken heeft met bezuinigingen, zoals bevestigd door de politiek.
Jij stelt dat de inkomensafhankelijke zorgpremie is ingevoerd omdat de vergrijzing niet is te betalen. Naast dat dit dus onwaar is, het is immers een nivelleringsmaatregel, stel je ook nog eens dat hoger opgeleiden per saldo meer zorgkosten hebben. Kom dan eens met bronnen van je verhaal.
Wat is het dan?quote:Op vrijdag 2 november 2012 22:02 schreef Re het volgende:
Aan de ene kant vind ik de schuld leggen bij de vergrijzing ontzettend suf want dat roepen we al decennia en is in mijn ogen niet de reden dat de zorg nu onbetaalbaar schijnt te zijn...
inefficiëntie o.a. ... Wij zijn ineens het doekje voor het bloeden. Ik heb afgelopen jaar de zorg van dichtbij meegemaakt en gezien waar het verkeerd gaat.quote:
Inefficiëntie is ontstaan toen de zorg nog niet zo'n grote hap nam uit de collectieve uitgaven en tegelijkertijd de mogelijkheden toenamen.quote:Op vrijdag 2 november 2012 22:06 schreef Re het volgende:
[..]
inefficiëntie o.a. ... Wij zijn ineens het doekje voor het bloeden. Ik heb afgelopen jaar de zorg van dichtbij meegemaakt en gezien waar het verkeerd gaat.
Uiteraard weet iedereen dat de vergrijzing leidt tot hogere zorgkosten, al wacht ik nog op jouw cijfers waarin staat dat dit vooral hoger opgeleiden betreft.quote:Op vrijdag 2 november 2012 22:03 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Heeft er echt alles mee te maken, de kosten voor de gezondheidszorg rijzen de pan uit, en worden in de toekomst alleen maar groter, echt veel groter. Als dat niet je algemene kennis is, dan steek je je kop in het zand terwijl je ergens in een grot leeft (met zand bodem uiteraard) inclusief oogkleppen....
en je vergeet weer het gemis van HRAquote:Op vrijdag 2 november 2012 21:16 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Nogmaals, er is niets dubbel. Als jij in plaats van een auto van je baas zo'n 7500 euro bij je salaris zou krijgen betaal je exact hetzelfde.
[..]
Of je rijdt gewoon niet meer dan 500km prive met je lease auto, dan heb je ook geen bijtelling.
volgens mij hoef jij een andere fokker niet te vertellen wat hij/zij moet doenquote:Op vrijdag 2 november 2012 22:13 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Uiteraard weet iedereen dat de vergrijzing leidt tot hogere zorgkosten, al wacht ik nog op jouw cijfers waarin staat dat dit vooral hoger opgeleiden betreft.
Echter, de discussie in dit topic gaat daar niet over. Zowel de PvdA als de VVD hebben toegegeven dat de inkomensafhankelijke zorgpremie een nivelleringsmaatregel is. Het heeft dus niets te maken met de vergrijzing, maar is bedoeld om de inkomensverschillen kleiner te maken.
Dus kom met een bron waarin duidelijk is vermeld dat de inkomensafhankelijke zorgpremie om andere redenen is ingevoerd of poneer je gezwets tijdens een buurtfeest oid.
Die begrijp ik niet.quote:Op vrijdag 2 november 2012 22:38 schreef Sharpdressedman het volgende:
[..]
en je vergeet weer het gemis van HRA
IAP gaat over je inkomen. Auto = inkomen. Waarom vind je dat over je salaris in euro's wel IAP mag worden gerekend en over je salaris in goederen niet?quote:Ik betaal al dik over mijn auto, onzin dat er IAP over gaat.
Het staat mij vrij iemand te wijzen op een betere tijdsbesteding dan een topic te vervuilen met verhalen die niet stroken met de waarheid.quote:Op vrijdag 2 november 2012 22:39 schreef Sharpdressedman het volgende:
[..]
volgens mij hoef jij een andere fokker niet te vertellen wat hij/zij moet doen![]()
hou toch op, ga dan gewoon inhoudelijk in op zijn verhaal en begin niet met poneer en gezwets en buurtfeest blablabla triestquote:Op vrijdag 2 november 2012 22:44 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Het staat me vrij iemand te wijzen op een betere tijdsbesteding dan een topic te vervuilen met verhalen die niet stroken met de waarheid.
Ze leven gezonder, zeggen ze, worden ouder, echter als je ouder wordt nemen de kosten weer toe...quote:Op vrijdag 2 november 2012 22:13 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Uiteraard weet iedereen dat de vergrijzing leidt tot hogere zorgkosten, al wacht ik nog op jouw cijfers waarin staat dat dit vooral hoger opgeleiden betreft.
Je denkt dat de VVD nivellering als doel ziet en daarnaar gewerkt te hebben?quote:Echter, de discussie in dit topic gaat daar niet over. Zowel de PvdA als de VVD hebben toegegeven dat de inkomensafhankelijke zorgpremie een nivelleringsmaatregel is. Het heeft dus niets te maken met de vergrijzing, maar is bedoeld om de inkomensverschillen kleiner te maken.
Dus kom met een bron waarin duidelijk is vermeld dat de inkomensafhankelijke zorgpremie om andere redenen is ingevoerd of poneer je gezwets tijdens een buurtfeest oid.
"Zorgpremie (deels) inkomensafhankelijk" Deel 8quote:Op vrijdag 2 november 2012 22:46 schreef Sharpdressedman het volgende:
[..]
hou toch op, ga dan gewoon inhoudelijk in op zijn verhaal en begin niet met poneer en gezwets en buurtfeest blablabla triest
Simpel, jij voert HRA en een schaal van 52% standaard aan als voordeel maar mist dan weer even het simpel puntje dat niet iedereen HRA heeft.quote:
Joh, ga anders even de leden van de VVD op een VVD-congres uitleggen dat de VVD nivellering nastreeft als intrinsiek doel...quote:Op vrijdag 2 november 2012 22:47 schreef Wokkel het volgende:
[..]
"Zorgpremie (deels) inkomensafhankelijk" Deel 8
"Zorgpremie (deels) inkomensafhankelijk" Deel 8
"Zorgpremie (deels) inkomensafhankelijk" Deel 8
"Zorgpremie (deels) inkomensafhankelijk" Deel 8
Niet inhoudelijk genoeg? Ryan3 blijft volharden, zonder bron, dat de IAP het gevolg is van de vergrijzing terwijl ik hem er telkens op wijs dat dit niet zo is.
Volharden betekent misschien andere mening en omdat die anders is dan de jouwe houdt niet in dat hij fout zit.quote:Op vrijdag 2 november 2012 22:47 schreef Wokkel het volgende:
[..]
"Zorgpremie (deels) inkomensafhankelijk" Deel 8
"Zorgpremie (deels) inkomensafhankelijk" Deel 8
"Zorgpremie (deels) inkomensafhankelijk" Deel 8
"Zorgpremie (deels) inkomensafhankelijk" Deel 8
Niet inhoudelijk genoeg? Ryan3 blijft volharden, zonder bron, dat de IAP het gevolg is van de vergrijzing terwijl ik hem er telkens op wijs dat dit niet zo is.
Nee. Ik voer aan dat wanneer je door je lease bijtelling in de 52% schijf terecht komt je dan je HRA kan aftrekken tegen die 52% voor dat deel. De lease bijtelling is dus gewoon inkomen, net zoals salaris dat is.quote:Op vrijdag 2 november 2012 22:47 schreef Sharpdressedman het volgende:
[..]
Simpel, jij voert HRA en een schaal van 52% standaard aan als voordeel maar mist dan weer even het simpel puntje dat niet iedereen HRA heeft.
Je leest weer niet, jammer.quote:Op vrijdag 2 november 2012 22:52 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Nee. Ik voer aan dat wanneer je door je lease bijtelling in de 52% schijf terecht komt je dan je HRA kan aftrekken tegen die 52% voor dat deel. De lease bijtelling is dus gewoon inkomen, net zoals salaris dat is.
Het zou vreemd zijn om dan de IAP niet over datzelfde inkomen te berekenen.
Zoek jij de definitie van budget neutraal eens op.quote:Op vrijdag 2 november 2012 22:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Joh, ga anders even de leden van de VVD op een VVD-congres uitleggen dat de VVD nivellering nastreeft als intrinsiek doel....
Overnight communistisch geworden?
Onbetaalbaarheid van de zorg is off-topic in dit topic.quote:Op vrijdag 2 november 2012 22:02 schreef Re het volgende:
Aan de ene kant vind ik de schuld leggen bij de vergrijzing ontzettend suf want dat roepen we al decennia en is in mijn ogen niet de reden dat de zorg nu onbetaalbaar schijnt te zijn...
Wel degelijk.quote:Op vrijdag 2 november 2012 22:53 schreef Sharpdressedman het volgende:
[..]
Je leest weer niet, jammer.
Het gaat mij erom dat inkomen = inkomen, ongeacht hoe dit wordt uitgekeerd zal je er toch belasting over moeten betalen. Omdat het inkomen is geniet je op jouw beurt dan ook weer van voordeeltjes als HRA.quote:Bijtelling = inkomen. Snap eigenlijk niet goed waarom het dan belachelijk is dat daar over betaald moet worden, als je door de bijtelling in de 52% terecht komt mag je toch ook dat stuk aftrekken in de 52% met je HRA?
Dus de VVD heeft als intrinsiek doel nivellering?quote:Op vrijdag 2 november 2012 22:53 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Zoek jij de definitie van budget neutraal eens op.
En als je toch aan het zoeken bent, ik ben nog steeds benieuwd waarom hoger opgeleiden meer aan zorg(kosten) consumeren.
Ik denk dat het 225 euro per persoon éxtra per maand is ten opzichte van nu.quote:Op vrijdag 2 november 2012 22:59 schreef Patroon het volgende:
Ik hoorde Samson net zeggen dat je pas, als je met zijn 2en 140.000 per jaar verdient 450 euro per maand gaat betalen. Is dat 450 euro per persoon of gezamenlijk?
Maar betaal je als alleenstaande met 70.000 per jaar 225 per maand?
Deze maatregel heeft als doel nivellering.quote:Op vrijdag 2 november 2012 22:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dus de VVD heeft als intrinsiek doel nivellering?
Maar als je 140k per jaar verdient dan kan je toch wel 450 extra missen?quote:Op vrijdag 2 november 2012 23:02 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ik denk dat het 225 euro per persoon éxtra per maand is ten opzichte van nu.
450 gezamenlijk extra per maand dus.
Dat lijkt me ook niet een gigantisch probleem, vooral omdat je 1% inkomstenbelastingverlaging hebt.quote:Op vrijdag 2 november 2012 23:05 schreef Patroon het volgende:
[..]
Maar als je 140k per jaar verdient dan kan je toch wel 450 extra missen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |