NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
MUZAFFARABAD - De Pakistaanse politie heeft een echtpaar gearresteerd dat ervan wordt verdacht hun 15-jarige dochter te hebben gedood door zuur over haar heen te gieten.
De reden zou zijn omdat ze verkering zou hebben met een jongen. Dat hebben de autoriteiten vrijdag gezegd.
De ouders hebben bekend dat ze het meisje hebben gedood, omdat ze de eer van de familie zou hebben bezoedeld, aldus de politie.
Autopsie heeft uitgewezen dat het meisje is bezweken aan de brandwonden die ze opliep door het zuur waarmee ze werd overgoten.
Eerwraak komt veel voor in Pakistan. Elk jaar worden tientallen vrouwen vermoord vanwege huwelijken en relaties waar hun familie niet achter staat.
De reden zou zijn omdat ze verkering zou hebben met een jongen. Dat hebben de autoriteiten vrijdag gezegd.
De ouders hebben bekend dat ze het meisje hebben gedood, omdat ze de eer van de familie zou hebben bezoedeld, aldus de politie.
Autopsie heeft uitgewezen dat het meisje is bezweken aan de brandwonden die ze opliep door het zuur waarmee ze werd overgoten.
Eerwraak komt veel voor in Pakistan. Elk jaar worden tientallen vrouwen vermoord vanwege huwelijken en relaties waar hun familie niet achter staat.
"Whatever I was looking for was always you."Rumi
Wat hebben die lui daar nog een lange weg te gaan zeg.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Bron?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Op 
Ik heb het net gelezen via nu.nl. Wat erg voor dat kind. Zieke ouders om hun jonge dochter van het leven te beroven alleen omdat ze menselijke gevoelens heeft voor een jongen. Bah.
Tsja, net zoals geestelijken allerlei natuurrampen wijden aan homoseksualiteit of wat dan ook, het is niet te begrijpen en zal nooit ophouden. Zo is de mens
Nou nou, dat vind ik niet kunnen hoor.
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
Ik zou daar echt niet kunnen leven. Wat barbaars 
Ze denken niet eens aan hun kinderen alleen aan hun 'eer'. Neem dan gewoon geen kinderen.
Ze denken niet eens aan hun kinderen alleen aan hun 'eer'. Neem dan gewoon geen kinderen.
Hoe lullig het ook is om te zeggen, maar ook DIT is cultuur. Zolang die beslissingen omtrent huwelijk en relaties blijft zien als een zaak van de familie (of stam, of andere groep) ipv een zaak van die individuen, zullen deze situaties blijven bestaan. In hetzelfde kader moet je (sommige vormen van) geweld in huiselijke kring zien.
Wat de eigenlijke kern is, is natuurlijk weer macht. Macht die moet worden opgegeven door voornamelijk mannen (vaders resp. echtgenoten). Met name in de meer tribale culturen is dat een waar taboe.
En de vorm waarin het geweld plaatsvind geeft meestal ook een goede indicatie van de waarde die aan het slachtoffer (vrijwel altijd vrouwen en/of kinderen) wordt toegekend. In dit geval heb ik sterk de indruk dat de ouders het meisje eerder zagen als een eigendom, dan als een vrij mens.
Wat de eigenlijke kern is, is natuurlijk weer macht. Macht die moet worden opgegeven door voornamelijk mannen (vaders resp. echtgenoten). Met name in de meer tribale culturen is dat een waar taboe.
En de vorm waarin het geweld plaatsvind geeft meestal ook een goede indicatie van de waarde die aan het slachtoffer (vrijwel altijd vrouwen en/of kinderen) wordt toegekend. In dit geval heb ik sterk de indruk dat de ouders het meisje eerder zagen als een eigendom, dan als een vrij mens.
Het is inderdaad cultuur. Maar als het cultuur is en dus normaal is, waarom bemoeit de politie er zich dan mee?quote:Op vrijdag 2 november 2012 10:51 schreef stopnaald het volgende:
Hoe lullig het ook is om te zeggen, maar ook DIT is cultuur. Zolang die beslissingen omtrent huwelijk en relaties blijft zien als een zaak van de familie (of stam, of andere groep) ipv een zaak van die individuen, zullen deze situaties blijven bestaan. In hetzelfde kader moet je (sommige vormen van) geweld in huiselijke kring zien.
Wat de eigenlijke kern is, is natuurlijk weer macht. Macht die moet worden opgegeven door voornamelijk mannen (vaders resp. echtgenoten). Met name in de meer tribale culturen is dat een waar taboe.
En de vorm waarin het geweld plaatsvind geeft meestal ook een goede indicatie van de waarde die aan het slachtoffer (vrijwel altijd vrouwen en/of kinderen) wordt toegekend. In dit geval heb ik sterk de indruk dat de ouders het meisje eerder zagen als een eigendom, dan als een vrij mens.
Zij leven toch ook in dezelfde maatschappij, met dezelfde normen & waarden.quote:Op vrijdag 2 november 2012 10:55 schreef Vaatwastablet het volgende:
[..]
Het is inderdaad cultuur. Maar als het cultuur is en dus normaal is, waarom bemoeit de politie er zich dan mee?
"Whatever I was looking for was always you."Rumi
Vandaar ook mijn vraag.quote:
[..]
Zij leven toch ook in dezelfde maatschappij, met dezelfde normen & waarden.
Wel sneue ouders. Ik zal nooit begrijpen waarom zij hun kind op zo'n manier überhaupt willen laten sterven.
Dat familieëergedoe is echt triest..
Ach, als ik jouw moeder beledig ga jij ook over de rooie. Terwijl ik jou niks doe.quote:
Dat familieëergedoe is echt triest..
Ik heb geen moeder.quote:
[..]
Ach, als ik jouw moeder beledig ga jij ook over de rooie. Terwijl ik jou niks doe.
Daarnaast is dat totaal niet te vergelijken met iemand die menselijke gevoelens voor een ander heeft.
nooit begrepen,nee.quote:
[..]
Vandaar ook mijn vraag.
Wel sneue ouders. Ik zal nooit begrijpen waarom zij hun kind op zo'n manier überhaupt willen laten sterven.
Dat familieëergedoe is echt triest..
"Whatever I was looking for was always you."Rumi
Smerige ratten
En waarom op zo'n vreselijke manier?
En waarom op zo'n vreselijke manier?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Cultuur is geen vast gegeven, maar verandert onder druk van allerlei factoren. Religie is daar één van en traditie/gewoonte een ander. Vaak zie je dat veranderingen in cultuur beginnen bij de jongeren en dat juist de ouderen die zo lang mogelijk proberen tegen te houden. Dat zie je ook in deze situatie.quote:
[..]
Het is inderdaad cultuur. Maar als het cultuur is en dus normaal is, waarom bemoeit de politie er zich dan mee?
Pakistan en India zijn in rap tempo aan het veranderen door de voortschrijdende technologie. Jongeren komen in aanraking met andere culturen en leefwijzen. Daardoor gaan zij nadenken over wat ZIJ willen en in hoeverre dat afwijkt van hoe het "altijd is gegaan/geweest". Dat uit zich in allerlei dingen, van kleding/uiterlijk tot politiek en die laatste factor heeft er o.a. voor gezorgd, dat eerwraak wettelijk aan banden is gelegd. Dat is de reden waarom de politie zich ermee bemoeit heeft. Dat wil overigens lang niet altijd zeggen dat individuele politieambtenaren het met dergelijke wetten eens is, integendeel. Zeker in de wat meer afgelegen delen van het land, willen gezagsdragers nog wel eens een oogje toeknijpen in dit soort aangelegenheden. Maar gelukkig gaat het langzaam, maar zeker, de goede kant op. En soms is dat tergend langzaam, zoals in deze situatie....maar de uiteindelijke cultuur-verandering (en dus de bijbehorende mentaliteitsverandering) zal doorzetten.
Als je een beetje beschaafd bent ga je voor zoiets niet over de rooie, ik absoluut niet in ieder geval.quote:
[..]
Ach, als ik jouw moeder beledig ga jij ook over de rooie. Terwijl ik jou niks doe.
٩๏̯͡๏)۶
Dat dit kan in Pakistan.
Ik ben de Schim. Door de angstige stad ren ik. Door het eeuwige lijden vlucht ik weg.
Ah duidelijk. Bedankt voor jouw uitgebreide uitleg!quote:
[..]
Cultuur is geen vast gegeven, maar verandert onder druk van allerlei factoren. Religie is daar één van en traditie/gewoonte een ander. Vaak zie je dat veranderingen in cultuur beginnen bij de jongeren en dat juist de ouderen die zo lang mogelijk proberen tegen te houden. Dat zie je ook in deze situatie.
Pakistan en India zijn in rap tempo aan het veranderen door de voortschrijdende technologie. Jongeren komen in aanraking met andere culturen en leefwijzen. Daardoor gaan zij nadenken over wat ZIJ willen en in hoeverre dat afwijkt van hoe het "altijd is gegaan/geweest". Dat uit zich in allerlei dingen, van kleding/uiterlijk tot politiek en die laatste factor heeft er o.a. voor gezorgd, dat eerwraak wettelijk aan banden is gelegd. Dat is de reden waarom de politie zich ermee bemoeit heeft. Dat wil overigens lang niet altijd zeggen dat individuele politieambtenaren het met dergelijke wetten eens is, integendeel. Zeker in de wat meer afgelegen delen van het land, willen gezagsdragers nog wel eens een oogje toeknijpen in dit soort aangelegenheden. Maar gelukkig gaat het langzaam, maar zeker, de goede kant op. En soms is dat tergend langzaam, zoals in deze situatie....maar de uiteindelijke cultuur-verandering (en dus de bijbehorende mentaliteitsverandering) zal doorzetten.
Over de rooie als in je een klootzak noemen, misschien. Ik zal geen zuur over je harses heen gooien.quote:
[..]
Ach, als ik jouw moeder beledig ga jij ook over de rooie. Terwijl ik jou niks doe.
Wel dezelfde maatschappij, niet dezelfde normen & waarden.quote:
[..]
Zij leven toch ook in dezelfde maatschappij, met dezelfde normen & waarden.
Deze ouders begrijpen niet waarom hun dochter hun normen en waarden zo kan hebben verraden. Het is immers altijd zo gegaan/geweest (dat ouders bepalen met wie je trouwt en dat je die pas ziet op de trouwdag zelf). ZIJ ervaren het als rebellie en verraad aan de ouders. Daarom voelen zij zich vaak ook juist het slachtoffer.....hoe onterecht ook.
graag gedaan.quote:
[..]
Ah duidelijk. Bedankt voor jouw uitgebreide uitleg!
Een reflectie van de heftige woede die de ouders voelen?quote:
Smerige ratten
En waarom op zo'n vreselijke manier?
Maar waarom? Ik beledig jou toch niet als ik je moeder een hoer noem? Jij hebt geen reden boos te worden.quote:
[..]
Over de rooie als in je een klootzak noemen, misschien. Ik zal geen zuur over je harses heen gooien.
Wat wij vinden van eerwraak, daar heeft de inwoners van Pakistan het zelfde beeld van Homoseksualiteit. Het is gewoon een vreemd land met vreemde gewoontes. Door de aandacht en toegankelijkheid van de media wordt dit nu eenmaal veel meer uitvergroot, maar het was er altijd al geweest.
RIP en sterkte aan de nabestaanden!
Hoe kom je in dat gebied der achterlijken nu weer aan zuur of wat dat gratis uitgedeeld door extremisten?
Hoe kom je in dat gebied der achterlijken nu weer aan zuur of wat dat gratis uitgedeeld door extremisten?
Las ergens dat zij in een krottenwijk woonden naast een industrieterrein vol met fabrieken..quote:
RIP en sterkste aan de nabestaanden!
Hoe kom je in dat gebied der achterlijken nu weer aan zuur of wat dat gratis uitgedeeld door extremisten?
hoezo? Alleen omdat de politie de daders oppakt? Wat een raar persoon ben jij.quote:
Wat hebben die lui daar nog een lange weg te gaan zeg.
Nee, dit is absurd. Onmenselijk.quote:
Hoe lullig het ook is om te zeggen, maar ook DIT is cultuur. .
Als je cultuur in je mond neemt gaat het over mensen. Deze 2 ouders hebben die boot gemist. En aangezien er weer "eer" bij de oren gesleept werd is wederom die religie die die homo sapiens de kop gek genoeg ervoor maakt.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Tot welke leeftijd is dat?quote:
waren haar ouders. moeten ze zelf maar weten. klaar. slotje.
Welke wet is dat?quote:
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Het is nog steeds bij wet verboden om je kinderen te doden. Ik hoop dat ze een passende straf krijgen.quote:
[..]
Het is inderdaad cultuur. Maar als het cultuur is en dus normaal is, waarom bemoeit de politie er zich dan mee?
Klopt, net als met Nederlandse moeders die post-natale abortussen plegen.quote:Op zondag 4 november 2012 02:26 schreef Oerbeer het volgende:
Ik mag niet generaliseren maar dit lijkt wel alleen bij dat woestijnvolk voor te komen.
En toch laten we dat middeleeuwse gedoe nog steeds deze kant op komen.quote:
Ik mag niet generaliseren maar dit lijkt wel alleen bij dat woestijnvolk voor te komen.
Ik zwaai naar dieren.
Die barbaren hebben geen idee wat eer inhoudt.
Je dochter op gruwelijke wijze om het leven brengen is walgelijk en alles behalve eervol.
Je dochter op gruwelijke wijze om het leven brengen is walgelijk en alles behalve eervol.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
. 
. 
.
wij stoppen bejaarden in een bejaardentehuis waar ze zelfs niet elke dag gewassen worden. op basis daarvan moeten we maar eens nadenken of we over anderen zo kritisch mogen oordelen
quote:
wij stoppen bejaarden in een bejaardentehuis waar ze zelfs niet elke dag gewassen worden. op basis daarvan moeten we maar eens nadenken of we over anderen zo kritisch mogen oordelen
.
Vroeger gooiden we ook mensen voor de leeuwen en vonden dit volstrekt niet vreemd. Dus een lange weg te gaan wat dat betreft voor wat menselijke evolutie aangaande.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Ander kaliber. Niet vergelijkbaar mijns inziens.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)oorzaak_drama__.html
dat beter ja?
Je had het trouwens over bejaarden en bejaardentehuizen, ongepast om dat met het verhaal in de OP te (willen) vergelijken.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2012 08:17:28 ]
Pakistan is geen woestijn.quote:
Ik mag niet generaliseren maar dit lijkt wel alleen bij dat woestijnvolk voor te komen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
fijn dat je ook een mening hebtquote:
[..]
Ander kaliber. Niet vergelijkbaar mijns inziens.
Je had het trouwens over bejaarden en bejaardentehuizen, ongepast om dat met het verhaal in de OP te (willen) vergelijken.
Alles buiten het vrije westen is een woestijn. Dat generaliseert lekker.quote:
Op
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Wat is Rusland dan?quote:Op zondag 4 november 2012 09:21 schreef Copycat het volgende:
[..]
Alles buiten het vrije westen is een woestijn. Dat generaliseert lekker.
Toendra.quote:
Op
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Iesh koeltoer
Iemand verminken en martelen tot de dood erop volgt is immers normaal ookal is het je bloedeigen dochter
Eerwraak
Iemand verminken en martelen tot de dood erop volgt is immers normaal ookal is het je bloedeigen dochter
Eerwraak
Dienstregelingen dient te allen tijde conform de trein te rijden.
Wtf je gaat je dochter toch niet vermoorden om zoiets kleins? Zoiets doen is sowieso not done. Dan vraag ik me af, houden die ouders wel van hun dochter? Anders doe je zoiets toch niet?
Op het moment dat de dochter de familie-eer schendt, zal ze door haar ouders waarschijnlijk niet meer als hun dochter gezien worden. Ze heeft afgedaan, voldoet niet aan de eisen.
Hoe dat in het hoofd van zo'n ouder werkt, geen idee. Ze zullen het wellicht zien als een noodzakelijk kwaad.
Hoe dat in het hoofd van zo'n ouder werkt, geen idee. Ze zullen het wellicht zien als een noodzakelijk kwaad.
Kan ik me haast niet voorstellen..;xquote:
Op het moment dat de dochter de familie-eer schendt, zal ze door haar ouders waarschijnlijk niet meer als hun dochter gezien worden. Ze heeft afgedaan, voldoet niet aan de eisen.
Hoe dat in het hoofd van zo'n ouder werkt, geen idee. Ze zullen het wellicht zien als een noodzakelijk kwaad.
What else is new... - Dit is hoe dingen gaan in moslimland.
Ik snap persoonlijk niet waarom mensen islamitisch extremisme (en andere vormen van extremisme) toch altijd zo graag willen relativeren.
Heeft geen fuck met elkaar te maken. Zo'n familiedrama is een wanhoopsdaad van iemand die hopeloos de weg kwijt is. Terwijl de gebeurtenis in Pakistan gewoon volgens de heersende opvattingen is. Meisjes mogen geen verkering hebben, dus slacht je ze af. Eerwraak heet het. Het gebeurt zo vaak dat er een speciaal woord voor bestaat.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)oorzaak_drama__.html
dat beter ja?
Ik snap persoonlijk niet waarom mensen islamitisch extremisme (en andere vormen van extremisme) toch altijd zo graag willen relativeren.
quote:
What else is new... - Dit is hoe dingen gaan in moslimland.
[..]
Heeft geen fuck met elkaar te maken. Zo'n familiedrama is een wanhoopsdaad van iemand die hopeloos de weg kwijt is. Terwijl de gebeurtenis in Pakistan gewoon volgens de heersende opvattingen is. Meisjes mogen geen verkering hebben, dus slacht je ze af. Eerwraak heet het. Het gebeurt zo vaak dat er een speciaal woord voor bestaat.
Ik snap persoonlijk niet waarom mensen islamitisch extremisme (en andere vormen van extremisme) toch altijd zo graag willen relativeren.
ja dat gebeurt daar dagelijks joh.
Ik vind het onmenselijk. Iemand is gewoon monsterlijk als je met droge ogen zo je eigen kinderen kunt vermoorden, verminken en martelen.quote:
Op het moment dat de dochter de familie-eer schendt, zal ze door haar ouders waarschijnlijk niet meer als hun dochter gezien worden. Ze heeft afgedaan, voldoet niet aan de eisen.
Hoe dat in het hoofd van zo'n ouder werkt, geen idee. Ze zullen het wellicht zien als een noodzakelijk kwaad.
Dienstregelingen dient te allen tijde conform de trein te rijden.
Dagelijks zeg ik niet, maar het is een "common practice", iets dat regelmatig gebeurt. Waarom ontkennen wat algemeen bekend is?quote:
[..]
het komt niet in het nieuws omdat het common practice is. het is een incident.quote:
[..]
Dagelijks zeg ik niet, maar het is een "common practice", iets dat regelmatig gebeurt. Waarom ontkennen wat algemeen bekend is?
Eerwraak is niet 'islamitisch'quote:
What else is new... - Dit is hoe dingen gaan in moslimland.
[..]
Heeft geen fuck met elkaar te maken. Zo'n familiedrama is een wanhoopsdaad van iemand die hopeloos de weg kwijt is. Terwijl de gebeurtenis in Pakistan gewoon volgens de heersende opvattingen is. Meisjes mogen geen verkering hebben, dus slacht je ze af. Eerwraak heet het. Het gebeurt zo vaak dat er een speciaal woord voor bestaat.
Ik snap persoonlijk niet waarom mensen islamitisch extremisme (en andere vormen van extremisme) toch altijd zo graag willen relativeren.
Schaamte. Een sociale pariah worden.quote:
What else is new... - Dit is hoe dingen gaan in moslimland.
[..]
Heeft geen fuck met elkaar te maken. Zo'n familiedrama is een wanhoopsdaad van iemand die hopeloos de weg kwijt is. Terwijl de gebeurtenis in Pakistan gewoon volgens de heersende opvattingen is. Meisjes mogen geen verkering hebben, dus slacht je ze af. Eerwraak heet het. Het gebeurt zo vaak dat er een speciaal woord voor bestaat.
Ik snap persoonlijk niet waarom mensen islamitisch extremisme (en andere vormen van extremisme) toch altijd zo graag willen relativeren.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
bron: http://www.aljazeera.com/news/asia/2012/11/20121122267739819.htmlquote:Pakistan parents arrested for acid killing
Couple allegedly beat and poured acid on their 15-year-old daughter after seeing her talking to a boy.
Last Modified: 02 Nov 2012 13:48
inShare
3EmailPrintShareFeedback
Pakistani officials say police have arrested a couple for allegedly killing their 15-year-old daughter by throwing acid on her because she was seen talking with a young man.
Local government official Masood-ur-Rehman says the couple were arrested on Tuesday in Pakistan-administered Kashmir.
Police officer Imtiaz Ali says the parents confessed to killing the girl a day earlier because they believed she had sullied the family's honour.
Local police officer Tahir Ayub told AFP news agency that the father, Mohammad Zafar, had had suspicions about his daughter Anvu Sha and became enraged when he saw her with a boy outside their home on Monday.
"Zafar beat her up and then poured acid over her with the help of his wife. She was badly burnt but they did not take her to hospital until the next morning, and she died on Wednesday," Ayub said.
Doctor Mohammad Jahangir of the state run Kotli hospital confirmed the death, saying the girl was brought to hospital in a "very critical condition" with almost 70 percent burns.
Anvu Sha's married elder sister alerted police and demanded they investigate the incident in Khoi Ratta district, 140 kilometres north of the state capital Muzaffarabad.
"The parents have confessed, saying that they suspected the girl had illicit relations with a boy," Ayub said.
"We have registered a murder case against the girl's father and mother."
Honour killings are widespread in Pakistan, where scores of women are murdered every year for marriages or relationships not approved by their families.
Nee, strikt genomen niet, maar het vindt nagenoeg alleen plaats in islamitische landen, of onder migranten uit dergelijke landen. Religie en cultuur zijn daar erg sterk met elkaar verweven. Het één is niet los te zien van het ander.quote:
quote:In tegenstelling tot wat in het westen vaak gedacht wordt, is eerwraak geen typisch islamitisch, maar een regionaal verschijnsel. De gemeenschap waartoe men behoort, bepaalt hoe normen en waarden worden toegepast. Eerwraak komt voor in Turkije, Egypte, Jordanië, Irak, Iran, Syrië, Israël, Saoedisch Schiereiland, Pakistan, Tsjetsjenië en Afghanistan. In Noord-Afrika bestaat weliswaar dezelfde gedachtegang, maar wordt de schuldige (zie verder) in het algemeen niet gedood. In Europa komt eerwraak voor in migrantengemeenschappen uit de desbetreffende regio's.
Als er binnen een land wetten zijn tegen buitenechtelijke relaties, een geldboete of gevangenisstraf, dan wordt dat gedaan. Net als dat eerwraak/moord verboden is in Pakistan, daarom zijn die ouders ook gearresteerd.quote:
Het is dus blijkbaar tegen de sharia om eerwraak te plegen. Snel legaliseren in Nederland dan maar. Als statement tegen de islamisering.quote:
[..]
Als er binnen een land wetten zijn tegen buitenechtelijke relaties, een geldboete of gevangenisstraf, dan wordt dat gedaan. Net als dat eerwraak/moord verboden is in Pakistan, daarom zijn die ouders ook gearresteerd.
Waarom niet halal geslacht met één haal van een scherp mes door de keel?quote:
MUZAFFARABAD - De Pakistaanse politie heeft een echtpaar gearresteerd dat ervan wordt verdacht hun 15-jarige dochter te hebben gedood door zuur over haar heen te gieten.
De reden zou zijn omdat ze verkering zou hebben met een jongen. Dat hebben de autoriteiten vrijdag gezegd.
De ouders hebben bekend dat ze het meisje hebben gedood, omdat ze de eer van de familie zou hebben bezoedeld, aldus de politie.
Autopsie heeft uitgewezen dat het meisje is bezweken aan de brandwonden die ze opliep door het zuur waarmee ze werd overgoten.
Eerwraak komt veel voor in Pakistan. Elk jaar worden tientallen vrouwen vermoord vanwege huwelijken en relaties waar hun familie niet achter staat.
GVD: een schaap krijgt meer eer.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
En dit soort zuurverminkingen is al helemaal niet islamitisch.quote:
Ze gebeuren namelijk ook in India, bepaald geen vriend van Pakistan.
Net als vrouwenbesnijdenis heeft dit niks te maken met religie en zijn de acties zelfs erg on[vul een religie naar keuze in].
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Inderdaad, een weg van vele, VELE volgende levens...quote:
Wat hebben die lui daar nog een lange weg te gaan zeg.
PS. Goede reactie!
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Religie en cultuur zijn overal sterk met elkaar verweven. Ten goede of ten kwade. Al was het alleen maar om elkaar te rechtvaardigen.quote:
[..]
Nee, strikt genomen niet, maar het vindt nagenoeg alleen plaats in islamitische landen, of onder migranten uit dergelijke landen. Religie en cultuur zijn daar erg sterk met elkaar verweven. Het één is niet los te zien van het ander.
[..]
Maar het citaat laat duidelijk zien dat de gewoonte vrouwen te verminken los staat van de islam. En zoals gezegd, vrouwenverminking komt ook voor in India en vrouwenonderdrukking komt nog veel wijdverbreider voor.
Dus dat jij dat aan de islam probeert te verbinden, is echt onzin.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat is inderdaad zo.quote:
[..]
Het is dus blijkbaar tegen de sharia om eerwraak te plegen. Snel legaliseren in Nederland dan maar. Als statement tegen de islamisering.
Wil je eerwraak legaliseren als statement tegen de Islamisering? Moet je doen. Ik denk niet dat mensen die eerwraak doen zich iets van de wet aantrekken.
Daar gaat het niet om. Het is een duidelijk symbool dat door de moslimfundamentalisten verboden praktijken, zoals je kind met zuur doodmaken, in onze seculiere joodse-christelijke samenleving wèl kunnen. Dat zal ze leren, die baardmannen die ons onze vrijheden willen afpakken!quote:
[..]
Dat is inderdaad zo.
Wil je eerwraak legaliseren als statement tegen de Islamisering? Moet je doen. Ik denk niet dat mensen die eerwraak doen zich iets van de wet aantrekken.
Wat is er seculier aan een joods-christelijke samenleving?quote:
[..]
Daar gaat het niet om. Het is een duidelijk symbool dat door de moslimfundamentalisten verboden praktijken, zoals je kind met zuur doodmaken, in onze seculiere joodse-christelijke samenleving wèl kunnen. Dat zal ze leren, die baardmannen die ons onze vrijheden willen afpakken!
Alsof die aanduiding al juist is.
Noch seculier, noch joods-christelijk zijn juiste omschrijvingen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Matige troll.quote:
[..]
hoezo? Alleen omdat de politie de daders oppakt? Wat een raar persoon ben jij.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ga nou eens even in op het feit dat het volgens de pakistaanse baardapen verboden is dat te doen. De ouders zijn tenslotte gearresteerd.quote:
Ze zijn niet gearresteerd omdat het 'volgens baardapen verboden is', ze zijn gearresteerd omdat het tegen de wet in Pakistan is.quote:
[..]
Ga nou eens even in op het feit dat het volgens de pakistaanse baardapen verboden is dat te doen. De ouders zijn tenslotte gearresteerd.
Het is alleen een beetje jammer dat de wetten van diezelfde fundamentalisten buitenechtelijke relaties criminaliseren. Dat helpt niet echt om het stigma te verwijderen.quote:
[..]
Daar gaat het niet om. Het is een duidelijk symbool dat door de moslimfundamentalisten verboden praktijken, zoals je kind met zuur doodmaken, in onze seculiere joodse-christelijke samenleving wèl kunnen. Dat zal ze leren, die baardmannen die ons onze vrijheden willen afpakken!
Als het waar is dan vind ik dat de ouders ter dood moeten worden gebracht door ze in zoutzuur op te lossenquote:
MUZAFFARABAD - De Pakistaanse politie heeft een echtpaar gearresteerd dat ervan wordt verdacht hun 15-jarige dochter te hebben gedood door zuur over haar heen te gieten.
De reden zou zijn omdat ze verkering zou hebben met een jongen. Dat hebben de autoriteiten vrijdag gezegd.
De ouders hebben bekend dat ze het meisje hebben gedood, omdat ze de eer van de familie zou hebben bezoedeld, aldus de politie.
Autopsie heeft uitgewezen dat het meisje is bezweken aan de brandwonden die ze opliep door het zuur waarmee ze werd overgoten.
Eerwraak komt veel voor in Pakistan. Elk jaar worden tientallen vrouwen vermoord vanwege huwelijken en relaties waar hun familie niet achter staat.
Probleem opgelost
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ik vind het juist onzin dat jij het sterke verband tussen eerwraak en de islam probeert te ontkennen en te verdoezelen. Dat verband is er namelijk overduidelijk. Ten eerste komt eerwraak voornamelijk voor in islamitische landen; en verder uitsluitend in religieus sterk conservatieve (of zo je wilt: primitieve) gebieden. Ten tweede is eerwraak doorgaans gericht op vrouwen die iets doen wat de goedkeuring niet kan verdragen. En daar is meteen de link met de ondergeschikte positie van vrouwen binnen de islam.quote:
[..]
Religie en cultuur zijn overal sterk met elkaar verweven. Ten goede of ten kwade. Al was het alleen maar om elkaar te rechtvaardigen.
Maar het citaat laat duidelijk zien dat de gewoonte vrouwen te verminken los staat van de islam. En zoals gezegd, vrouwenverminking komt ook voor in India en vrouwenonderdrukking komt nog veel wijdverbreider voor.
Dus dat jij dat aan de islam probeert te verbinden, is echt onzin.
Eerwraak en islamitisch recht (en geloof) zijn op hetzelfde soort denken gestoeld, namelijk dat van de vrouw als minderwaardig schepsel. Kijk alleen naar zoiets onschuldigs als het hoofddoekje: vrouwen moeten zich bedekken omdat mannen anders hun lusten niet kunnen onderdrukken; totaal waanzinnig natuurlijk. Of wat te denken van het gescheiden zwemmen en dergelijke? De vrouw mag niet met vreemde mannen in contact komen.
Maar Pakistan is een conservatief islamitisch land met Sharia. Dus doordat ze zijn gearresteerd betekent dat deze actie niet mag van de Talibaan en aanverwante groepen in dat land. Kortom: Om die gasten een hak te zetten moet het in Nederland worden toegestaan. Tegen de islamisering uiteraard.quote:
[..]
Ze zijn niet gearresteerd omdat het 'volgens baardapen verboden is', ze zijn gearresteerd omdat het tegen de wet in Pakistan is.
Ik weet niet precies wat een land 'met Sharia' is. Het is niet echt een fysiek iets wat je ergens neerzet. De Pakistaanse wet heeft bepaalde elementen overgenomen van de Sharia, welke precies weet ik niet. Maar ze hebben ook een constitutie, een grondwet. In vrijwel elk land is moord(en dat is eerwraak) verboden. Dus daarom is zij opgepakt door de polite(niet door Taliban). De Taliban heeft hier verder niks mee te maken.quote:
[..]
Maar Pakistan is een conservatief islamitisch land met Sharia. Dus doordat ze zijn gearresteerd betekent dat deze actie niet mag van de Talibaan en aanverwante groepen in dat land. Kortom: Om die gasten een hak te zetten moet het in Nederland worden toegestaan. Tegen de islamisering uiteraard.
Daar ging het me helemaal niet om en dat weet je best, zelfs jij kunt niet zo afgestompt zijn.quote:
[..]
Ga nou eens even in op het feit dat het volgens de pakistaanse baardapen verboden is dat te doen. De ouders zijn tenslotte gearresteerd.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Weetjebestsneetjebest. Daar hebben we niks aan.quote:
[..]
Daar ging het me helemaal niet om en dat weet je best, zelfs jij kunt niet zo afgestompt zijn.
ah mensen die woorden hun eigen definitie gevenquote:
Zodra religie boven je eigen familie gaat is het geen religie meer maar een obsessie/sekte.
http://www.nu.nl/buitenla(...)d-kijken-jongen.html
blijkt dus dat ze geen relatie hadden, maar dat het meisje alleen toevallig naar een jongen keek.
blijkt dus dat ze geen relatie hadden, maar dat het meisje alleen toevallig naar een jongen keek.
quote:"Ze zei 'ik deed het niet expres. Ik zal het niet nog een keer doen'. Maar toen had ik het zuur al over haar heen gegooid", aldus de vader. "Het was haar lot om zo te sterven", voegde de moeder eraan toe.
dehket, ya3ni hassat hawak!
ik wilde het nettt posten. Om kijken naar een jongen..
"Whatever I was looking for was always you."Rumi
Jaja. Ik meende dat ik deze post al beantwoord had, maar je herhaalt gewoon je eerdere argumenten.quote:
[..]
Ik vind het juist onzin dat jij het sterke verband tussen eerwraak en de islam probeert te ontkennen en te verdoezelen. Dat verband is er namelijk overduidelijk. Ten eerste komt eerwraak voornamelijk voor in islamitische landen; en verder uitsluitend in religieus sterk conservatieve (of zo je wilt: primitieve) gebieden. Ten tweede is eerwraak doorgaans gericht op vrouwen die iets doen wat de goedkeuring niet kan verdragen. En daar is meteen de link met de ondergeschikte positie van vrouwen binnen de islam.
Eerwraak en islamitisch recht (en geloof) zijn op hetzelfde soort denken gestoeld, namelijk dat van de vrouw als minderwaardig schepsel. Kijk alleen naar zoiets onschuldigs als het hoofddoekje: vrouwen moeten zich bedekken omdat mannen anders hun lusten niet kunnen onderdrukken; totaal waanzinnig natuurlijk. Of wat te denken van het gescheiden zwemmen en dergelijke? De vrouw mag niet met vreemde mannen in contact komen.
Maak je geen illusies over de ondergeschikte positie van de vrouw. Zoals ik al eerder schreef: in een beslist niet-islamitisch land als India worden vrouwen ook gestraft met zuur. In China worden ze gewoon bij geboorte gedood. Joodse vrouwen worden gevangen gehouden als hun man niet wil scheiden. Christelijke vrouwen werd pas bij het concilie van Trente een ziel toegekend. Anders zouden christelijke mannen neuken met zielloze dieren en dat kon natuurlijk niet.
Komt overal voor en heeft dus niks met religie te maken.
Maar het is wel van belang om eens na te gaan waar het dan wèl mee te maken heeft.
Bosjesmannen, Amazone-indianen, maori's, aboriginals bijvoorbeeld. Hebben die ook last van onderdrukking van vrouwen?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat is (natuurlijk) een mythe. Anders heeft dreigen met de hel ook niet zoveel zin.quote:
[..]
Christelijke vrouwen werd pas bij het concilie van Trente een ziel toegekend. Anders zouden christelijke mannen neuken met zielloze dieren en dat kon natuurlijk niet.
Uit religieuze en culturerele overwegingen dit doen, dan ben je gewoon ziek en dan neem je het iets te serieus volgens mij. Een vergelijking met een sekte is niet helemaal vreemd.
Je eigen dochter. En nog minder behandelen dan een geit/schaap. Hoe ver ben je met achterlijke gedachten.
Je eigen dochter. En nog minder behandelen dan een geit/schaap. Hoe ver ben je met achterlijke gedachten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat ligt er aan hoe je het bekijkt. Als je het door Westerse ogen bekijkt(wat iedereen schijnt te doen, omdat wij superieur zijn aan de rest van de wereld toch?) zullen wij niet begrijpen waarom vrouwen nooit mogen jagen. Seksisme, discriminatie, vreselijk!quote:
Bosjesmannen, Amazone-indianen, maori's, aboriginals bijvoorbeeld. Hebben die ook last van onderdrukking van vrouwen?
Zij verklaren ons weer voor gek dat vrouwen hier zo vrij leven en kunnen werken. Auto's vinden ze ook raar.
Maarja, dat is als je dingen binnen context wilt zien.
Ik heb nog nooit een andere cultuur gezien waarin ze vrouwen overgieten met zuur omdat ze per ongeluk naar een jongen kijken.quote:
[..]
Dat ligt er aan hoe je het bekijkt. Als je het door Westerse ogen bekijkt(wat iedereen schijnt te doen, omdat wij superieur zijn aan de rest van de wereld toch?) zullen wij niet begrijpen waarom vrouwen nooit mogen jagen. Seksisme, discriminatie, vreselijk!
Zij verklaren ons weer voor gek dat vrouwen hier zo vrij leven en kunnen werken. Auto's vinden ze ook raar.
Maarja, dat is als je dingen binnen context wilt zien.
Dus, welke context?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik reageerde specifiek op dat stukje over bosjesmannen en Indianen.quote:
[..]
Ik heb nog nooit een andere cultuur gezien waarin ze vrouwen overgieten met zuur omdat ze per ongeluk naar een jongen kijken.
Dus, welke context?
|
|
