abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 31 oktober 2012 @ 22:38:18 #1
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118689907
Update: NOS heeft de financiële gevolgen doorgerekend. Dit raakt veel burgers!
Link naar Deel 1:
Link naar Deel 2

quote:
'Zorgpremies van 20 tot 482 euro'

Als de premies in de zorg afhankelijk worden van het inkomen, kunnen ze variëren van 20 tot 482 euro per maand. Dat blijkt uit berekeningen op basis van het regeerakkoord van VVD en PvdA.

De 482 euro geldt voor mensen met een bruto jaarinkomen van boven de 70.000 euro. De premie van 20 euro is van toepassing op bijvoorbeeld mensen in de bijstand. Iemand met een modaal salaris, zoals een treinmachinist of een bouwvakker, gaat per maand 140 euro betalen. Nu is de gemiddelde premie nog zo'n 100 euro per maand.
Hogere premies

De hogere premies worden voor een deel gecompenseerd door lagere belastingen. Zo gaat de groep boven de 70.000 euro 126 euro per maand minder inkomstenbelasting betalen. Het nieuwe systeem moet in 2014 ingaan.

VVD-onderhandelaar Blok erkent dat de premies voor sommige groepen fors omhoog gaan. "Een regeerakkoord is een kwestie van geven en nemen." Hij benadrukt dat er belastingverlaging tegenover staat.
Eerlijk delen

PvdA-leider Samsom vindt het systeem van de inkomensafhankelijke zorgpremie een kwestie van eerlijk delen. "Het is eerlijk als je van mensen met meer geld meer vraagt." Net als Blok wijst hij erop dat er ook belastingverlagingen komen. Samsom benadrukt dat mensen met lage inkomens juist minder gaan betalen.

SP-leider Roemer is blij met het principe van de inkomensafhankelijke zorgpremies, maar vindt de uitwerking onacceptabel.
Echte rijken

D66-leider Pechtold zegt dat door de afspraken over de premies niet alleen echte rijken veel meer gaan betalen. Volgens hem worden de kosten vooral bij de werkenden gelegd.
Bron

vervolg. Het gaat wel snel. Onderstaand mijn laatste post.

Ik heb geen problemen met nivellering. Maar het moet wel voor de werkende betaalbaar blijven die nu eenmaal zijn leven ingericht heeft op werken en een huishouden. Het zal mij geen zak uitmaken wat een bijstander krijgt. Maar ook de hard werkende NLer moet zijn zaken kunnen blijven betalen.
Want het zijn natuurlijk nu niet alleen maar die ziektekosten. De BTW, energie etc etc. Dat moet je ook ff meetellen. En krijg je opslag en valt net een dubbeltje boven de grens kun je maar beter geen opslag krijgen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 31 oktober 2012 @ 22:40:14 #2
165633 eriksd
The grand facade...
pi_118689994
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 22:32 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Ach ja, ik denk altijd maar... alleenstaande zijn is al erg genoeg.
Volgens mij is het niet zo dat een alleenstaande automatisch harder geraakt wordt met deze maatregel. Voor een alleenstaande ouder wordt de marginale druk wel hoog.
Correct. Progressieve tarieven en progressieve zorgpremie. Dat gaat enorm aantikken.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 22:51:19 #3
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_118690609
Wat een faalbezuiniging.
Volgens de regeling moet ik nu zo'n 4300 per jaar betalen.
Kom al jaren niet meer bij de dokter.

Nu zal mijn vrouw ook minder hoeven te betalen maar ga er toch flink op achteruit.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 22:56:29 #4
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118690862
De PVDA helpt de eigen achterban om zeep met huurverhogingen en hogere ziekenfondspremie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_118690953
Edit:
Zo.
pi_118691027
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 22:51 schreef penny-wise het volgende:
Wat een faalbezuiniging.
Volgens de regeling moet ik nu zo'n 4300 per jaar betalen.
Kom al jaren niet meer bij de dokter.

Nu zal mijn vrouw ook minder hoeven te betalen maar ga er toch flink op achteruit.
Kom jij met je belastingvoordeetjes vast wel mee uit.
pi_118691074
Heeft iemand nou al een tabel met de echte effecten van alle maatregelen bij elkaar?
Dus inkomstenbelasting en zorgpremies etc.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 23:02:06 #8
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118691130
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 22:58 schreef DeParo het volgende:
Dit raakt 'rijke burgers'.
Heb ik weinig problemen mee dus.
nee iedereen , behalve vrijgezelle bijstandsmensen, drugsgebruikers enzo
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_118691172
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 23:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee iedereen , behalve vrijgezelle bijstandsmensen, drugsgebruikers enzo
Oh ja.
Dan ben ik toch maar tegen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 23:04:31 #10
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_118691261
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 22:59 schreef DeParo het volgende:

[..]

Kom jij met je belastingvoordeetjes vast wel mee uit.
Belasting en voordeel in 1 zin? Kan dat ook al.
pi_118691297
quote:
10s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 23:04 schreef penny-wise het volgende:

[..]

Belasting en voordeel in 1 zin? Kan dat ook al.
Zeker.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 31 oktober 2012 @ 23:06:26 #12
862 Arcee
Look closer
pi_118691354
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 22:51 schreef penny-wise het volgende:
Wat een faalbezuiniging.
Het is geen bezuiniging. Het levert helemaal niks op.

Mensen die meer verdienen gaan alleen (veel) meer betalen en mensen die minder verdienen gaan (veel) minder betalen. Per saldo wordt er in totaal evenveel premie betaald.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 23:07:59 #13
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118691409
quote:
10s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 23:04 schreef penny-wise het volgende:

[..]

Belasting en voordeel in 1 zin? Kan dat ook al.
ik noem dat hypotheeksubsidie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 31 oktober 2012 @ 23:09:11 #14
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_118691474
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 23:06 schreef Arcee het volgende:

[..]

Het is geen bezuiniging. Het levert helemaal niks op.

Mensen die meer verdienen gaan alleen (veel) meer betalen en mensen die minder verdienen gaan (veel) minder betalen. Per saldo wordt er in totaal evenveel premie betaald.
Het zal wel iets moeten opleveren denk ik toch...
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 31 oktober 2012 @ 23:09:59 #15
862 Arcee
Look closer
pi_118691520
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 23:09 schreef penny-wise het volgende:
Het zal wel iets moeten opleveren denk ik toch...
Ja, het levert nivellering op, iets waar de PvdA zo van houdt: van "eerlijk" delen dus.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_118692281
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 23:06 schreef Arcee het volgende:

[..]

Het is geen bezuiniging. Het levert helemaal niks op.

Mensen die meer verdienen gaan alleen (veel) meer betalen en mensen die minder verdienen gaan (veel) minder betalen. Per saldo wordt er in totaal evenveel premie betaald.
Ja, dat gedeelte van dit voorstel snap ik dus niet...
Waar gaat al het geld heen van die mensen die meer dan modaal verdienen?
Niet naar de mensen met bijstand...want die betalen uiteindelijk nog steeds hetzelfde als wat ze nu betalen.
Daarnaast is de verhouding ook niet 1 op 1.
Begrijp dit dus niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 01-11-2012 00:54:35 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 31 oktober 2012 @ 23:34:05 #17
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_118692450
Volgens mij stelde de SP-dame in Pauw en Witteman iets dergelijks voor: een vast percentage van het bruto maandinkomen afdragen als zorgpremie. Bijvoorbeeld 5 procent. Dat zou allicht voor de groep tot dubbelmodaal minder slecht uitpakken.

1000 euro/m: 50 euro
5000 euro/m: 250 euro premie
10.000 euro/m: 500 euro premie
100.000 euro/m: 5000 euro premie

Ik zeg, doen. :)
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 23:34:22 #18
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118692466
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 23:29 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja, dat gedeelte van dit voorstel snap ik dus niet...
Waar gaat al het geld heen van die mensen die meer dan modaal verdienen?
Niet naar de mensen met bijstand...want die betalen uiteindelijk nog steeds hetzelfde als wat ze nu betalen.
Daarnaast is de vernouding ook niet 1 op 1.
Begrijp dit dus niet.
Naar de zorgverzekeraars omdat ze een deel van de AWBZ erbij krijgen, verpleging van ouderen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_118692735
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 23:01 schreef MouzurX het volgende:
Heeft iemand nou al een tabel met de echte effecten van alle maatregelen bij elkaar?
Dus inkomstenbelasting en zorgpremies etc.
pi_118692756
quote:
2s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 23:34 schreef Ringo het volgende:
Volgens mij stelde de SP-dame in Pauw en Witteman iets dergelijks voor: een vast percentage van het bruto maandinkomen afdragen als zorgpremie. Bijvoorbeeld 5 procent. Dat zou allicht voor de groep tot dubbelmodaal minder slecht uitpakken.

1000 euro/m: 50 euro
5000 euro/m: 250 euro premie
10.000 euro/m: 500 euro premie
100.000 euro/m: 5000 euro premie

Ik zeg, doen. :)
5K per maand is 60K per jaar, dat gaat nergens over. De SP moet niet zeuren. Zij willen zo graag dat de rijke meer betalen dan de armen. En nu is het weer niet goed. Haha.
  donderdag 1 november 2012 @ 00:37:28 #21
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118693284
Hoe het net in Paul & Witteman werd omschreven, wordt het ineens wel erg duidelijk:
Zie de inkomensafhankelijke zorgpremie als een extra belasting en je krijgt straks een tarief van 60,1% voor de inkomens tussen 56.000 en 70.000 euro en een langzaam aflopen tarief boven de 70.000 euro. Dat slaat natuurlijk nergens op.

Dit is simpel op te lossen door het 49% belastingtarief gelijk te stellen met de bovengrens voor inkomensafhankelijke zorgpremie, 70.000 euro dus. Dit kan ook nog, want de schijven voor 2014 zijn nog niet bekend.
pi_118693432
http://www.vvd.nl/blog/65(...)risis-te-halen#lezen

Reacties daar zijn niet van de lucht. Naïeve mensen die op de fopliberalen van de VVD hebben gestemd en nu verontwaardigd/verbaasd/teleurgesteld zijn.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_118693559
Ik blijf het gewoon bizar vinden en niet des VVD's:
Inkomstenbelasting hef je bij de voordeur, nl iemands inkomen. Niet bij de zorgverzekering.
Alleen al vanuit de vrije markt-gedachte wil je een duidelijke premie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_118693609
quote:
2s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 23:34 schreef Ringo het volgende:
Volgens mij stelde de SP-dame in Pauw en Witteman iets dergelijks voor: een vast percentage van het bruto maandinkomen afdragen als zorgpremie. Bijvoorbeeld 5 procent. Dat zou allicht voor de groep tot dubbelmodaal minder slecht uitpakken.

1000 euro/m: 50 euro
5000 euro/m: 250 euro premie
10.000 euro/m: 500 euro premie
100.000 euro/m: 5000 euro premie

Ik zeg, doen. :)
De rode rakkers van de SP willen het liefst minuscule inkomensverschillen, niet serieus te nemen dit soort onzin.
pi_118693771
quote:
2s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 23:34 schreef Ringo het volgende:
Volgens mij stelde de SP-dame in Pauw en Witteman iets dergelijks voor: een vast percentage van het bruto maandinkomen afdragen als zorgpremie. Bijvoorbeeld 5 procent. Dat zou allicht voor de groep tot dubbelmodaal minder slecht uitpakken.

1000 euro/m: 50 euro
5000 euro/m: 250 euro premie
10.000 euro/m: 500 euro premie
100.000 euro/m: 5000 euro premie

Ik zeg, doen. :)
In een woord: belachelijk!
Verschil in inkomen hoort verrekend te worden in de inkomensbelasing. Niet in de zorgpremie!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')