SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Daarom ben ik juist benieuwd naar of IF wel praktisch is in de bulk. Ik wil na de zomer zoveel mogelijk massa aanzetten. Zo clean, efficiënt en optimaal als het kan, ook ga ik misschien zo'n trainingsschema door die Menno laten maken n.a.v. die artikelen op simplyshredded. Ik denk dat je er best veel van kunt profiteren, maar dat weet ik niet zeker.quote:Op donderdag 1 november 2012 23:59 schreef star_gazer het volgende:
[..]
Dat is een goeie. Ik ben zelf van plan om in mijn IF-bulk na mijn laatste maaltijd eenc asseine shake naar binnen te gieten. Dat houdt je in ieder geval voor een paar uur anabool.
If not now, then when.
Ik eet ook graag een langzame eiwit voor het slapen gaan op de trainingsdag.quote:
[..]
Dat is een goeie. Ik ben zelf van plan om in mijn IF-bulk na mijn laatste maaltijd eenc asseine shake naar binnen te gieten. Dat houdt je in ieder geval voor een paar uur anabool.
Denk dat de studies daar redelijk conclusive over zijn dat dat helpt (wat dus weer aanleiding gaf voor mij om na te denken over het feit dat het qua spieropbouw niet handig is om te vasten de ochtend na een trainingsdag).
Confidence through competence
Hmm. Ik begrijp die spiermodellering nu wel, alleen snap ik nog niet hoe ik leangains stijl IF toepas in die uren, dus dan wel elke dag.quote:Op vrijdag 2 november 2012 00:04 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Dat zou je haast zeggen he? Echter de spiermodellering bereikt een piek ergens tussen de 4 en 24 uur na je training, en neemt daarna snel af. Zo rond de 36-48 uur is er vaak nog wat activiteit meetbaar, maar is (in mijn interpretatie van de data) te verwaarlozen. Daarom kun je IF alweer beginnen de tweede ochtend na je trainingsdag, als je dat zou willen.
En jongens, IF is een optimalisatie. We zijn nu een optimalisatie van een optimalisatie aan het uitvoeren, misschien 2% verschil in je resultaat.
De 95% van je resultaat komt al door goed eten (IF of niet), goed trainen en goed rusten.
If not now, then when.
Zou gewoon blijven doen wat je nu doet, het werkt toch?quote:
[..]
Hmm. Ik begrijp die spiermodellering nu wel, alleen snap ik nog niet hoe ik leangains stijl IF toepas in die uren, dus dan wel elke dag.
Confidence through competence
Ja dat sowieso, maar dit is de cut. In de bulk wil ik zoveel mogelijk gebruik maken van die spiermodellering, als dat ook nog eens samen met elke dag IF kan, dan zou dat voor mij ideaal zijn.quote:
[..]
Zou gewoon blijven doen wat je nu doet, het werkt toch?
If not now, then when.
Ik ben vandaag (weekje IF) 3.5kg gedropt, vast niet allemaal vet, en een hoop water wss aangezien de weegmomenten verschilde, maar goed.
Kan er niet gewoon gezegd worden dat IF een extra handvat is in de cut, en voor de foodobsessede endo een oplossing zou kunnen zijn? Wanneer er gekeken wordt naar progressieve spiergroei lijkt het me inderdaad verre van ideaal wanneer je je trainingsprikkel niet optimaal benut.
Kan er niet gewoon gezegd worden dat IF een extra handvat is in de cut, en voor de foodobsessede endo een oplossing zou kunnen zijn? Wanneer er gekeken wordt naar progressieve spiergroei lijkt het me inderdaad verre van ideaal wanneer je je trainingsprikkel niet optimaal benut.
BEASTMODE
Ja dat zou dan sowieso niet kunnen want wanneer je uitgaat van een 0 tot 24 uur verhoogde synthese dan zit je altijd kut met IF. De leangains style althans.quote:
[..]
Ja dat sowieso, maar dit is de cut. In de bulk wil ik zoveel mogelijk gebruik maken van die spiermodellering, als dat ook nog eens samen met elke dag IF kan, dan zou dat voor mij ideaal zijn.
Wat wel zou kunnen is de methode gehanteerd in de documentaire van BBC horizon, namelijk twee dagen per week rond de plusminus 600kcals gaan zitten.
Hormonaal nagenoeg hetzelfde effect, en makkelijker te tweaken rond je bulk.
BEASTMODE
Ja, zo beschouw ik vasten ook, als een extra handvat in de cut.
Als puntje bij paaltje komt dan zijn er heel veel methodes om te cutten, van IIFYM tot IF tot AF. Zolang je maar je lichaam je eigen vetreserves aan laat spreken door minder energie in te nemen dan dat je nodig hebt.
Als puntje bij paaltje komt dan zijn er heel veel methodes om te cutten, van IIFYM tot IF tot AF. Zolang je maar je lichaam je eigen vetreserves aan laat spreken door minder energie in te nemen dan dat je nodig hebt.
Confidence through competence
Mja stel dat je om 1800 klaar bent met trainen dan tot 2100 eet en de volgende dag je eating window om 1300 start, dan is dat 19 uur later. Nu is het interessant om te weten na hoeveel uur die activiteit het hoogste is want anders zou bovenstaande toch kunnen.quote:Op vrijdag 2 november 2012 00:16 schreef Awesome_ het volgende:
[..]
Ja dat zou dan sowieso niet kunnen want wanneer je uitgaat van een 0 tot 24 uur verhoogde synthese dan zit je altijd kut met IF. De leangains style althans.
Wat wel zou kunnen is de methode gehanteerd in de documentaire van BBC horizon, namelijk twee dagen per week rond de plusminus 600kcals gaan zitten.
Hormonaal nagenoeg hetzelfde effect, en makkelijker te tweaken rond je bulk.
If not now, then when.
Ja maar ik reken die drie uur niet mee omdat het toch om die spiermodellering periode gaat?quote:
If not now, then when.
Damn net een stukje hardgelopen, 3 keer zwaar gescheten en nu voel ik mn maag nog draaien best kut weet niet wat het is.
Goede conclusiequote:
Ja, zo beschouw ik vasten ook, als een extra handvat in de cut.
Als puntje bij paaltje komt dan zijn er heel veel methodes om te cutten, van IIFYM tot IF tot AF. Zolang je maar je lichaam je eigen vetreserves aan laat spreken door minder energie in te nemen dan dat je nodig hebt.
.Ik merk persoonlijk dat wanneer ik IF hanteer (window = 18:00-00:00) het niet bijgegeten krijg in de avond. De shitload voedsel die ik normaal gesproken verspreid over de gehele dag consumeer is in dat window gewoon te veel. Ook fijn is dat je 's avonds minder geneigd bent te grijpen naar een hoop carbs (denk aan brood) omdat het een ritueel van 's ochtends/ 's smiddags is.
Het verhaal dat ontbijt zorgt voor honger rond de middag kan ik alleen maar beamen en dit is ook mooi uitgeschakeld bij IF.
Het 32-48uur synthese/piekverhaal, heb je daar een directe bron van? Lijkt me wel interessant om te lezen.
BEASTMODE
Ik time alles zodanig, dat ik (in mijn bulk) direct na mijn training nog zo'n 1200 kcal over heb. Als ik die vul met voldoende eiwitten (zowel snel als traag) en wat trage carbs, zou het volgens mij wel goed moeten gaan.quote:
[..]
Ik zeg niet dat IF daar niet geschikt voor is, ik zeg dat als je Berkhan's protocol tweakt dat je de ochtend na een trainingsdag *wel* gewoon ontbijt eet, dat dat idealer is voor én vet verbranding én spier aanzetten (denk ik dus, vanwege de argumentatie die ik gaf. Is maar een theorie die nooit direct weersproken is, dus ik was er benieuwd naar).
Denk maar na: Berkhan zegt ook, na vastend trainen ook gewoon eten na de training. JUIST vanwege dit principe dus ook de volgende ochtend gewoon ontbijten en ff niet vasten.
Je traint voor je trainingsprikkel. Dan moet je die ook stimuleren als die nog effect heeft (0 tot 32-48 uur na je training). Train anders niet, denk ik dan. Als er geen verhoogde spiersynthese is door training op de rest van de dagen, kun je prima 's ochtends vasten.
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9252485 (vastend)quote:
Het 32-48uur synthese/piekverhaal, heb je daar een directe bron van? Lijkt me wel interessant om te lezen.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8563679
Als jullie nog meer studies met metingen hebben, dan graag linkjes hier dumpen.
Nu
Confidence through competence
En wellicht ook meer vet. IF is misschien langzaam, maar het heet niet voor niets leangains. De gains zijn misschien niet zo snel als wanneer je normaal bunkert, maar zijn vanwege het hele hormonale verhaal dus wel vooral lean.quote:
[..]
Martin Berkhan heeft wel massa aangezet, maar wellicht dat het zonder IF meer had kunnen zijn?
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
Thnx. Trusten.quote:
[..]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9252485 (vastend)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8563679
Als jullie nog meer studies met metingen hebben, dan graag linkjes hier dumpen.
Nu
Check die drie filmpjes die ik vandaag heb gepost. Gaat ook over lean gains maken, alleen dan zonder IF. Weet echter niet hoe ver beide gains van elkaar af staan.quote:
[..]
En wellicht ook meer vet. IF is misschien langzaam, maar het heet niet voor niets leangains. De gains zijn misschien niet zo snel als wanneer je normaal bunkert, maar zijn vanwege het hele hormonale verhaal dus wel vooral lean.
If not now, then when.
quote:
[..]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9252485 (vastend)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8563679
Als jullie nog meer studies met metingen hebben, dan graag linkjes hier dumpen.
Nu
Bevestigd inderdaad wat ik al vermoedde. IF en bulken rijmt niet helemaal lekker met elkaar.
BEASTMODE
Ik typte voor de lolz in http://scholar.google.com die kernwoorden in en daar kwam o.a. deze studie uit: http://www.zeitschrift-sp(...)_Flueck_final_bg.pdf
Ook allemaal leuke plaatjes en zo.
Ook allemaal leuke plaatjes en zo.
If not now, then when.
Volgens mij kan IF en bulken prima samengaan. Zolang je meer calorieen eet dan je verbrandt, kom je aan. Eet je voldoende eiwtten en train je hard, dan kom je spier aan. IF is volgens mij vooral een manier om de ratio vet/spier gains te optimaliseren. Je zult minder kunnen eten dan in een niet-IF setting, dus je gains zullen wat langamer zijn. Maar vanwege het hormonale patroon zal de ratio vet/spier wel lager zijn.
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
Natuurlijk kan bulken prima met IF, maar wellicht niet super-optimaal als je puur naar spiergroei kijkt.
Wat de onderzoeken niet behandelen is hoeveel het uit maakt als je eet tijdens de spiersynthese, enkel dat er verhoogd spiersynthese is. Zelfs met IF zal een groot deel van je eet-window tijdens de verhoogde spiersynthese vallen. Alleen een klein deel van de volgende dag niet.
Heb zelf nu 2 maanden dagelijks IF geprobeerd, zit er wel aan te denken het de komende 2 maanden niet meer te doen om te kijken of ik een verschil kan ontdekken.
Daarna begint mijn cut, en dan zal ik sowieso weer IF gaan doen.
Wat de onderzoeken niet behandelen is hoeveel het uit maakt als je eet tijdens de spiersynthese, enkel dat er verhoogd spiersynthese is. Zelfs met IF zal een groot deel van je eet-window tijdens de verhoogde spiersynthese vallen. Alleen een klein deel van de volgende dag niet.
Heb zelf nu 2 maanden dagelijks IF geprobeerd, zit er wel aan te denken het de komende 2 maanden niet meer te doen om te kijken of ik een verschil kan ontdekken.
Daarna begint mijn cut, en dan zal ik sowieso weer IF gaan doen.
Pareto principe.quote:
De 95% van je resultaat komt al door goed eten (IF of niet), goed trainen en goed rusten.
Of toch du vader?
Ik wil hier geen beerput opentrekken, maar hebben jullie gehoord van Yohimbine creme (Yohimburn, Eviscerate)? Ik heb begrepen dat dit spul je, als je al lean bent (rond de 10%), kan helpen om selectief de laatste beetjes vet te verbranden door lokaal de doorbloeding (en daarmee beschikbaarheid) van stubborn fat te verbeteren en de alfa-2 receptoren op deze cellen lokaal te blocken. Op zich vind ik het mechanisme niet ver gezocht. met name Eviscerate krijgt redelijke reviews.
Meningen?
Meningen?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 9% gewijzigd door star_gazer op 02-11-2012 07:55:37 ]"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
Dit. En zout wordt volgend mij pas echt boeiend als je lean bent, omdat je vocht retentie dan daadwerkelijk gaat zien. Als je ouderwets aan het bulken bent, boeit dat beetje extra vocht ook niet echt heel veel lijkt me.quote:
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
quote:
Ik wil hier geen beerput opentrekken, maar hebben jullie gehoord van Yohimbine creme (Yohimburn, Eviscerate)? Ik heb begrepen dat dit spul je, als je al lean bent (rond de 10%), kan helpen om selectief de laatste beetjes vet te verbranden door lokaal de doorbloeding (en daarmee beschikbaarheid) van stubborn fat te verbeteren en de alfa-2 receptoren op deze cellen lokaal te blocken. Op zich vind ik het mechanisme niet ver gezocht. met name Eviscerate krijgt redelijke reviews.
Meningen?Ik ben ook benieuwd naar de info, heb ooit kleine beetjes daarover opgezocht maar nooit echt in verdieptSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Die is dan weer gebaseerd op kaliumchoride... (net als de zoutarme tafelzout busjesquote:http://www.knorr.nl/nl/pr(...)verfijner-natriumarmquote:Ingredienten: Lactose, smaakversterker (E623, E622), kaliumchloride, gist, ui, voedingszuur (E336, E330, E334), gehard plantaardig vet, knoflook, specerijen, kruiden, ui-extract, paddestoelextract, aroma's (met selderij).
E = door de E.G. goedgekeurde hulpstof
Vuistregel: als het smaak heeft, zit er iets in
Confidence through competence
oh, goed om te weten.quote:
[..]
Ik ben ook benieuwd naar de info, heb ooit kleine beetjes daarover opgezocht maar nooit echt in verdiept
[..]
Die is dan weer gebaseerd op kaliumchoride... (net als de zoutarme tafelzout busjes
[..]
http://www.knorr.nl/nl/pr(...)verfijner-natriumarm
Vuistregel: als het smaak heeft, zit er iets in
Voor mensen die die kipkruiden zo lekker vinden he. 95% zout zag ik gisteren. (je verwacht het niet
)Oh ja, nog iets:
In brood wordt jodium verrijkt zout gebruikt om een jodiumtekort te voorkomen bij mensen.
Ik heb brood afgezoren momnteel. (niet vanwege redenen hier, maar omdat het m'n neus uit kwam) --->
Zou ik nou iets van jodium moeten gaan slikken?
'k zal eens kijken wat er allemaal in die supplementen/vitamine zit die ik neem w.b.t. jodium, maar mensen die dus zelf broodbakken en dat doen met normaal zout, kunnen dus serieus heel makkelijk een jodiumtekort opbouwen.
[ Bericht 0% gewijzigd door RaymondK op 02-11-2012 08:37:40 ]
Misschien is de methode van EatStopEat wel een stuk makkelijker en beter voor veel mensen en kun je zoals Stereotomy zegt ook profiteren van de verhoogde spiersynthese de volgende ochtend na de training. Je eet dan elke dag ongeveer op onderhoud of iets erboven en dan ga je bijvoorbeeld de hele zondag vasten (24 uur)*. Zo kom je geen vet aan als je het goed doet en benut je door de weeks de verhoogde spiersynthese optimaal. En je kunt grotendeels eten wanneer je wilt.
*Uitgaande van het feit dat je op de maandag, woensdag en vrijdag traint.
*Uitgaande van het feit dat je op de maandag, woensdag en vrijdag traint.
Op zich geen slecht idee. Is wat makkelijker met bulken ook, omdat je niet alles in 8 uur hoeft te stampen (al moet je dus wel wat extra gaan eten om een overschot te houden).quote:
Misschien is de methode van EatStopEat wel een stuk makkelijker en beter voor veel mensen en kun je zoals Stereotomy zegt ook profiteren van de verhoogde spiersynthese de volgende ochtend na de training. Je eet dan elke dag ongeveer op onderhoud of iets erboven en dan ga je bijvoorbeeld de hele zondag vasten (24 uur)*. Zo kom je geen vet aan als je het goed doet en benut je door de weeks de verhoogde spiersynthese optimaal. En je kunt grotendeels eten wanneer je wilt.
*Uitgaande van het feit dat je op de maandag, woensdag en vrijdag traint.
Bizar idee: wat te denken van een combinatie? Op onderhoud eten middels leangains timings en cycling en iedere zevende dag vasten volgens eat stop eat?
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |