Je legt de vinger op de zere plek idd. Belangrijkste is dat ik wat ga doen aan mijn issues en uit het diepe dal ga klimmen. Zorgen dat ik weer mezelf in de spiegel kan kijken en weer een keer tevreden kan zijn met mezelf, is echt te lang geleden.quote:Op zaterdag 10 november 2012 20:14 schreef spanishrose het volgende:
Ja heel veel sterkte!
Het word echt beter, nu is het even heel zwaar en kut.
[..]
<- dit herken ik wel ja.
Ik denk wel dat je ervan zal groeien tech4u. het is fijn als je met iemand bent waar je gelijkwaardig bent en het klinkt alsof jullie dat niet helemaal waren.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Precies dit wilde ik posten. Als een vrouw liever met een ander neukt is zij per definitie niet "perfect" of "de ware". Open your eyes!quote:Op zaterdag 10 november 2012 23:01 schreef Charcot het volgende:
@Glijdt_licht op een gegeven moment is het gewoon klaar.. Zij is degene die jou niet als een prioriteit zag en bleef twijfelen. Daar hoef je je ook niet schuldig over te voelen. Op een gegeven moment is het gewoon op en is het heel graag of heel niet. Dat getwijfel was voor mij op het laatst ook een afknapper. Het zette een knop bij mij om en het besef kwam dat hij helemaal niet zo geweldig is als persoon en dat ik veel beter verdien.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
quote:Op zondag 11 november 2012 11:36 schreef Glijdt_licht het volgende:
Koester die mooie herinneringen want het zal nooit meer als vroeger zijn. Het hoeft niet verspild te voelen als jij het verleden en het heden accepteert.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
I know.. Maar ik zie om me heen gewoon vrienden gaan samenwonen of verloven, en dan kan ik weer opnieuw beginnen.. En dat terwijl ik nooit echt heb geleerd interessant te zijn voor iemand anders, waar anderen dat in de periode 18-22 ofzo wel leren ivm nieuwe contacten.. Achja, ik probeer er t beste van te maken.quote:Op zondag 11 november 2012 11:41 schreef Charcot het volgende:
[..]
Koester die mooie herinneringen want het zal nooit meer als vroeger zijn. Het hoeft niet verspild te voelen als jij het verleden en het heden accepteert.
Je begint niet opnieuw.. Je hebt ervaring, wie weet kom je de komende tijd een heel fijn iemand tegen waar je een leuke toekomst mee gaat opbouwen. Wie zegt dat die vrienden niet na een paar jaar uit elkaar zijn? Concentreer je op jouw leven, jouw geluk. Aan vergelijkingen heb je niets want zij zijn iemand anders en jij bent iemand anders.quote:Op zondag 11 november 2012 13:13 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
I know.. Maar ik zie om me heen gewoon vrienden gaan samenwonen of verloven, en dan kan ik weer opnieuw beginnen.. En dat terwijl ik nooit echt heb geleerd interessant te zijn voor iemand anders, waar anderen dat in de periode 18-22 ofzo wel leren ivm nieuwe contacten.. Achja, ik probeer er t beste van te maken.
Volgens mij is er niet een bepaalde grens waarna je geen leuke meisjse/dames meer tegenkomt. En het kan echt overal: op straat, in de bus, bij de sportschool, in een bar etc.quote:Op zondag 11 november 2012 13:13 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
I know.. Maar ik zie om me heen gewoon vrienden gaan samenwonen of verloven, en dan kan ik weer opnieuw beginnen.. En dat terwijl ik nooit echt heb geleerd interessant te zijn voor iemand anders, waar anderen dat in de periode 18-22 ofzo wel leren ivm nieuwe contacten.. Achja, ik probeer er t beste van te maken.
Klopt idd, heb mezelf de laatste tijd helemaal weggecijferd en de sterke sociaal vaardige jongen die ik was is niks meer van over.quote:Op zaterdag 10 november 2012 21:26 schreef spanishrose het volgende:
Hoi Tech4u ja da's fijn dat je hier ff eruit kan gooien he?
Al is het maar om te zien dat er meer mensen zich zo rot voelen.
Je kunt jezelf behoorlijk hebben weggecijferd en dan is de klap en het besef dubbel zo zwaar.
Ik heb ervan geleerd meer bij mezelf te blijven.
Vaak heb je bepaalde signalen genegeerd of weg beredeneerd.
(voor mij bijv. dat hij me niet meenam naar zijn vrienden)
Ik zal nu veel meer m'n kop erbij houden en afhaken als dat soort dingen gebeuren.
Eigenlijk kan je alleen je zelfvertrouwen zo kwijtraken als je het buiten jezelf gaat zoeken, dus zet jezelf en jouw behoeften op nummer een.
Dingen alleen doen is in het begin klote maar ik ben nu wel op een punt dat ik erg geniet en mezelf weer ben.
Daardoor heb ik wat leuke vriendschappen gesloten met mensen die me nemen zoals ik ben.
Ik voel me nu ook veel sterker en beter over mezelf als in de relatie.
quote:Op zondag 11 november 2012 11:36 schreef Glijdt_licht het volgende:
Het kan heel goed zijn dat er weer een tijd komt dat je wel contact met haar kunt hebben, zonder dat je je nog rot voelt en dat je haar een ander gunt en jezelf ook. Maar daar is het na zeven jaar relatie nu inderdaad nog wel erg vroeg voor. Neem de tijd om eens alleen te zijn en geniet straks ondertussen ook van je vrijheid.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ai, je bent toch niet toevallig mijn ex die hier aan het posten is he? Je verhaal klinkt bijna eng hetzelfde, wij hadden alleen 5 jaar...quote:Op vrijdag 9 november 2012 19:04 schreef tech4u het volgende:
Vandaag te horen gekregen dat mn vriendin echt niet meer verder met me kan. Ik ben echt gek aan het worden, krijg soms geen adem meer. Nooit gedacht dat ik me zo kut zou kunnen voelen. Ik kan het gewoon echt niet geloven. 6 jaar zoveel alles met elkaar gedeeld, toekomstplannen gemaakt. Maar het ging niet meer we groeiden uit elkaar omdat ik zo slecht in mijn vel zat afgelopen jaar.
Ik moet echt aan mezelf werken maar ik kan me geen toekomst inbeelden zonder haar.
Het doet echt zo'n pijn
Ben je 24 jaar, 163 cm en perfect?quote:Op zondag 11 november 2012 17:05 schreef Paarse_Kiwi het volgende:
[..]
Ai, je bent toch niet toevallig mijn ex die hier aan het posten is he? Je verhaal klinkt bijna eng hetzelfde, wij hadden alleen 5 jaar...
Heb je wel nog contact met haar of afgesproken geen contact te hebben? Mijn ex wil absoluut geen contact, doet voor hem teveel pijn. Terwijl hij voor mij nog steeds mn beste maatje is (en dat was ook het probleem in de relatie, beetje broer-zus/beste vrienden) en ik vind het vreselijk om te zien dat het nu zo slecht met hem gaat. Heeft prive flink wat klappen gehad dit jaar maar ik wilde niet uit medelijden met hem blijven. Toch wil ik er graag voor hem zijn en hem steunen maar hij kan dat nu niet.
22, 164 en trying to bequote:Op zondag 11 november 2012 18:56 schreef tech4u het volgende:
[..]
Ben je 24 jaar, 163 cm en perfect?![]()
Ze heeft liever geen contact nu is voor haar ook heel moeilijk. Ik zie zelf ook wel in dat het voor mezelf ook beter is.
Ik moet me echt ontzettend inhouden om haar niet te mailen,bellen whatsappen.
Hoe doen jullie dat? Ik vind het echt ondragelijk dat ik niks van haar hoor.
Goed dat je zijn keuze respecteert, hij kan ook niet over je heen komen als jij hem blijft helpen. Heeft niet met egoisme te maken vind ik.quote:Op zondag 11 november 2012 19:05 schreef Paarse_Kiwi het volgende:
[..]
22, 164 en trying to be![]()
Ik zit meer aan jouw kant qua behoefte aan contact maar aan de kant van je ex als je kijkt naar de rol in de relatie en de beslissing om er een punt achter te zetten.
Ik merk dat ik boos op hem ben dat hij geen contact wil. Ik vind het egoïstisch: omdat het voor hem moeilijk is moet ik het daar maar mee doen. Alsof het voor mij niet moeilijk is. Ik wil hem heel graag steunen in de moeilijke tijd waarin hij nu zit maar hij geeft me hier geen kans voor. Ik snap zijn kant heel goed en respecteer zijn keuze wel. Het is voor mij een soort bevestiging van dat ik er goed aan heb gedaan de relatie te beeindigen. Zijn oplossing was áltijd overal voor wegrennen ipv vechten. En door geen contact te hebben doet 'ie dat nu weer. En dat maakt mij weer heel boos omdat ik heel veel van hem hou en zo graag gezien had dat 'ie wel een keer voor me zou vechten.
Ik heb er een beetje een dubbel gevoel bij... Het is van de week gebeurd dus ik moet het ook nog wat tijd geven voor ik er echt wat mee kan.
Heb nu 2 dagen niks van me laten horen (vandaag en gisteren dus..wow..).quote:Op zondag 11 november 2012 18:56 schreef tech4u het volgende:
[..]
Ik moet me echt ontzettend inhouden om haar niet te mailen,bellen whatsappen.
Hoe doen jullie dat? Ik vind het echt ondragelijk dat ik niks van haar hoor.
We hebben het samen uitgemaakt, maar wel vanuit mijn initiatief. In die zin dus: hij staat er zelf ook achter, weet dat we elkaar niet happy maken.quote:Op zondag 11 november 2012 19:11 schreef Charcot het volgende:
@paarse_kiwi
Je hebt het zelf uitgemaakt en verwacht dat hij doet wat jij wil? Ook hij heeft verdriet en als jij op dit moment daar een te groot aandeel in hebt is het zijn goed recht om even geen contact te willen, lijkt me. Als hij niet geholpen wilt worden is dat pijnlijk, maar je kunt er niet veel aan veranderen. Hij is wie hij is en jij bent zijn hulpverlener niet.
Sterkte.
Goed ideequote:Op zondag 11 november 2012 19:17 schreef Anonymouze het volgende:
[..]
Heb nu 2 dagen niks van me laten horen (vandaag en gisteren dus..wow..).
Vind het ook ontzettend moeilijk maar ik probeer alles wat ik aan haar wil vragen/tegen haar wil zeggen hier op 't forum te zetten.
Het is toch een beetje m'n hart luchten.
Heb haar naam in m'n mobieltje veranderd van 'naam-exvriendin' naar 'naam-nieuw-vriendje & naam-exvriendin'.
Als ik dat lees denk ik bij mezelf: 'wtf ben ik aan 't doen', en dan ga ik niet whatsappen.
Ik zie het ook als een persoonlijke uitdaging om niks van me te laten horen. Ben er eigenlijk wel trots op dat ik me 2 dagen heb in kunnen houden ondanks de aandrang.
Misschien dat we elkaar een beetje kunnen steunen? Een beetje zoals samen stoppen met roken.
Dus voel je binnenkort de aandrang om contact te nemen denk dan: 'Nee, anonymouze whatsapped ook niet met z'n ex'. We hebben ze niet nodig
Bedankt voor de tip, maar dat heb ik al geprobeerd. Ken haar nummer helaas uit mijn hoofd.quote:Op zondag 11 november 2012 19:19 schreef Charcot het volgende:
@anonymouze, haar nummer verwijderen wil ook helpen als dat niet te vroeg is.
Probeer het zakelijk te houden. Laat je niet meeslepen kerel, je kan 't.quote:Op zondag 11 november 2012 19:50 schreef tech4u het volgende:
[..]
Goed idee2 dagen is al erg knap idd!
Probleem is dat er nog wel contact moet zijn om praktische dingen ed. te regelen. Wil ook gewoon goed uit elkaar. Daarna moet het contact echt stoppen. As we speak krijg ik een sms van haar over over een afspraak.
Het klinkt ook als mijn relatie met mn ex.. Denk gewoon dat veel relaties kapot gaan omdat er teveel broer/zus-gevoel heerst..quote:Op zondag 11 november 2012 17:05 schreef Paarse_Kiwi het volgende:
[..]
Ai, je bent toch niet toevallig mijn ex die hier aan het posten is he? Je verhaal klinkt bijna eng hetzelfde, wij hadden alleen 5 jaar...
Heb je wel nog contact met haar of afgesproken geen contact te hebben? Mijn ex wil absoluut geen contact, doet voor hem teveel pijn. Terwijl hij voor mij nog steeds mn beste maatje is (en dat was ook het probleem in de relatie, beetje broer-zus/beste vrienden) en ik vind het vreselijk om te zien dat het nu zo slecht met hem gaat. Heeft prive flink wat klappen gehad dit jaar maar ik wilde niet uit medelijden met hem blijven. Toch wil ik er graag voor hem zijn en hem steunen maar hij kan dat nu niet.
Ze noemde me bij mn koosnaam die zij heeft voor mij, das het enigequote:
Bedankt voor je antwoordquote:Op maandag 12 november 2012 12:22 schreef Franknfurter het volgende:
Bedenk voor jezelf of je er nog veel werk in wil steken of dat je het eigenlijk ook wel goed vindt zo. Dat je iedere dag aan je ex denkt is heel normaal als het zo kort uit is, maar je moet ook niet worden verblind door de gedachte dat je ex het beste is wat je zou kunnen overkomen ofzo.
Als je van haar houdt en je weet het nog niet zo goed, ga dan eerst een tijdje weer daten voor je je besluit maakt, en vertel haar ook wat je ons vertelt in dit topic. Vertrouwen is terug te krijgen, dat kost alleen voor beide partijen een stuk moeite die je er wel voor over moet hebben.
Ik heb ook een soort van pauze van 3 maanden gehad met mijn ex. Zij was er van overtuigd dat het beter was om niet samen te zijn, tot we elkaar weer een keer zagen. Daarna kregen we een relatie die heel anders maar wel veel fijner was dan de eerste keer.
Lang verhaal kort: ga even een paar keer met haar wat leuks doen, en bedenk je dan of je het nog een kans wil geven of niet.
De relatie was toen niet meer met het hele verliefdheidsgevoel begonnen, waardoor ik veel realistischer kon kijken naar wat ik nou eigenlijk te bieden had en wat zij te bieden had. We zijn nu sinds 2 maanden weer uit elkaar, en eigenlijk is dat maar goed ook, want ik ben veel te lang met een rotgevoel bij haar gebleven.quote:Op maandag 12 november 2012 12:37 schreef Salmiak het volgende:
[..]
Bedankt voor je antwoord
Je eerste alinea is precies waar ik nu mee zit, en ik probeer het voor mezelf te bedenken maar dat is behoorlijk lastig. Daarom was ik benieuwd naar soortgelijke ervaringen.
Je zegt dat je na 3 maanden weer samen ging met je ex en dat dat veel fijner was? Wat was er precies veranderd, namen jullie de relatie serieuzer? En zijn jullie nu nog steeds bij elkaar? Zo niet, waarom is het weer uit gegaan?
Dit. Heeft ze zichzelf in de tijd dat het uit was ontdekt? Dat is natuurlijk de grote vraag. Zolang dit niet is uitgepraat is het af te raden om weer terug te gaan, ook al zou je dat nog zo graag willen. Relatieherkansingen gaan vaak toch weer fout omdat men dingen niet heeft uitgepraat en op den duur weer tegen dezelfde belemmeringen aanloopt die de relatie de eerste keer de das om hebben gedaan.quote:En wie zegt dat als ik nu weer terugkom, dat ze over een tijd het niet weer ineens uitmaakt omdat ze zo'n gevoel heeft?
Dat heeft er wel voor gezorgd dat ze het uitmaakte, dus wel degelijk een relatieprobleem.quote:En de redenen waarom ze het uitmaakte zijn ook niet opgelost, alhoewel dit meer haar persoonlijke moeilijkheden zijn dan problemen in onze relatie.
Ze heeft zichzelf niet ontdekt, maar ze heeft ontdekt dat ze niet zonder mij wil. Ik denk dan, had je dat niet van tevoren kunnen bedenken? Maar stel (ik zeg stel) dat we weer bij elkaar komen, dan moet er zeker het een en ander uitgepraat en veranderd worden. Daar heb je groot gelijk in. Ik zou denk ik haar ook niet terug kunnen nemen en doen alsof er niks gebeurd is, dan zou het blijven knagen.quote:Op maandag 12 november 2012 15:01 schreef Mint_Clansell het volgende:
[..]
Dit. Heeft ze zichzelf in de tijd dat het uit was ontdekt? Dat is natuurlijk de grote vraag. Zolang dit niet is uitgepraat is het af te raden om weer terug te gaan, ook al zou je dat nog zo graag willen. Relatieherkansingen gaan vaak toch weer fout omdat men dingen niet heeft uitgepraat en op den duur weer tegen dezelfde belemmeringen aanloopt die de relatie de eerste keer de das om hebben gedaan.
Klopt, maar ze zei dat dit kwam omdat ze dacht dat de relatie een rol speelde. Nu zou ze er achter gekomen zijn dat de problemen bij haar liggen en dat de relatie eigenlijk alleen maar hielp. Dat inzicht heeft ze dus de afgelopen twee maanden gekregen. Ik had dit al meteen gezegd toen ze het uitmaakte, maar dat mocht toen niet baten. Nee, ze moest het eerst zelf ondervinden, ze kan zoiets niet geloven voordat ze het ervaart. Bah, wat heb ik er een hekel aan om gelijk te hebben.quote:[..]
Dat heeft er wel voor gezorgd dat ze het uitmaakte, dus wel degelijk een relatieprobleem.
Je moet jezelf afvragen of jij verder wil en er vertrouwen in hebt dat het goed komt. Het zou zuur zijn als dit gewoon uitstel van executie is en de relatie over een half jaar alsnog op de klippen loopt.quote:Op maandag 12 november 2012 19:48 schreef Salmiak het volgende:
[..]
Ze heeft zichzelf niet ontdekt, maar ze heeft ontdekt dat ze niet zonder mij wil. Ik denk dan, had je dat niet van tevoren kunnen bedenken? Maar stel (ik zeg stel) dat we weer bij elkaar komen, dan moet er zeker het een en ander uitgepraat en veranderd worden. Daar heb je groot gelijk in. Ik zou denk ik haar ook niet terug kunnen nemen en doen alsof er niks gebeurd is, dan zou het blijven knagen.
[..]
Klopt, maar ze zei dat dit kwam omdat ze dacht dat de relatie een rol speelde. Nu zou ze er achter gekomen zijn dat de problemen bij haar liggen en dat de relatie eigenlijk alleen maar hielp. Dat inzicht heeft ze dus de afgelopen twee maanden gekregen. Ik had dit al meteen gezegd toen ze het uitmaakte, maar dat mocht toen niet baten. Nee, ze moest het eerst zelf ondervinden, ze kan zoiets niet geloven voordat ze het ervaart. Bah, wat heb ik er een hekel aan om gelijk te hebben.
Goede vraag, geen idee. Ik ben denk ik op zich niet zo haatdragend of onzeker dat ik het haar altijd kwalijk zal nemen als we ooit weer bij elkaar zijn, maar het gaat er vooral om dat het echt uitgepraat moet worden. We moeten echt heel veel en serieus praten, en daarna kan ik pas beslissen wat ik wil denk ik. Waarschijnlijk zie ik haar dit weekend hiervoor. Maar nu zit ik gewoon te twijfelen; is het het waard? gaat het inderdaad niet alsnog fout straks? is het misschien tijd voor mij om verder te gaan en single zijn uit te proberen (iets wat ik nooit echt gedaan heb omdat we sinds mijn 15e tot 23e samen waren)?quote:Op maandag 12 november 2012 21:14 schreef Anonymouze het volgende:
[..]
Je moet jezelf afvragen of jij verder wil en er vertrouwen in hebt dat het goed komt. Het zou zuur zijn als dit gewoon uitstel van executie is en de relatie over een half jaar alsnog op de klippen loopt.
Maar je zegt zelf dat je haar niet terug kunnen nemen en doen alsof er niks gebeurd is.
Denk je dat dat knagende gevoel weg gaat als jullie het hebben uitgepraat?
Bedoel je met rustig aan doen het wel uitpraten en proberen weer samen te zijn, maar gewoon stapje voor stapje? Want dat betekent dus wel dat ik het nog een kans geef. Wat wel een beetje het algemene advies hier lijkt te zijn.quote:Op maandag 12 november 2012 22:07 schreef spanishrose het volgende:
Salmiak, ik zou het heel rustig aan doen, dan kan je af en toe afstand nemen en kijken of het nog goed voelt.
Ik zou wel uitkijken dat ze niet op jou gaat leunen nu ze zich zo klote voelt.
Het lijkt me heel onwaarschijnlijk. Toen het uitging heb ik ook gevraagd of de '7 year itch' een reden was, maar dit ontkende ze toen. Ik ga zeker aan haar vragen wat ze precies gedaan heeft in de tijd dat het uit was, maar ik ga er eigenlijk van uit dat er niks is gebeurd. Zo zit zij gewoon niet in elkaar, naar mijn idee.quote:Op maandag 12 november 2012 23:11 schreef Mint_Clansell het volgende:
Weet je zeker dat mevrouw niet gewoon effe wilde kijken of er nog mooiere exemplaren geinteresseerd waren in haar? Begrijp me niet verkeerd, maar dat zie je wel vaker met stellen die al vanaf zo'n jonge leeftijd bij elkaar zijn. Op een gegeven moment krijgt er één door dat er meer is dan alleen de partner.
De reden hiervan is bekend. Ik blijk vannacht in een dronken bui het een en ander te hebben gesmst..quote:Op maandag 12 november 2012 12:05 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
Ze noemde me bij mn koosnaam die zij heeft voor mij, das het enigeVerder stond er ook niks in
Ik ga er gewoon niet van tevoren van uit. Zo jaloers of onzeker ben ik niet. Bovendien, als ik dit als achtergrond neem dan is het bij voorbaat al kansloos om de relatie weer te proberen op te starten. En ik mag hopen dat ik haar toch redelijk ken in 7 jaar tijd, waarbij we echt niet zulke dingen verborgen hielden voor elkaar of ooit vreemd zijn gegaan.quote:
Oh wow, had je er helemaal geen herinnering meer van? Dan heb je het zwaar te pakken bro, sterkte ermee. stapje voor stapje.quote:Op dinsdag 13 november 2012 00:26 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
De reden hiervan is bekend. Ik blijk vannacht in een dronken bui het een en ander te hebben gesmst..____!
Nee, ik weet er niks van dat ik haar iets heb gestuurd, maar zal wel dan.. Ik snap t zelf ook niet echt waarom, want zo heul slecht gaat t ook niet.. maargoed.quote:Op dinsdag 13 november 2012 12:11 schreef Salmiak het volgende:
[..]
Oh wow, had je er helemaal geen herinnering meer van? Dan heb je het zwaar te pakken bro, sterkte ermee. stapje voor stapje.
Alcohol, man. 1 zwak momentje en je hebt veel minder controle over jezelf. Zo dacht ik zelf dat ik vrij goed om ging met mijn break-up, totdat ik zoveel tentamens, deadlines en stress had dat ik in een huilbui van heb ik jou daar uitbarstte. Op sommige momenten lukt het gewoon minder goed om door te gaan, krijg je een terugval. Accepteren en doorlopen, is mijn advies.quote:Op dinsdag 13 november 2012 12:24 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
Nee, ik weet er niks van dat ik haar iets heb gestuurd, maar zal wel dan.. Ik snap t zelf ook niet echt waarom, want zo heul slecht gaat t ook niet.. maargoed.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |