NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Huh? Everinks telefoon werd getapt, is dat normaal voor slachtoffers van dit soort misdrijven? 
Als het pannen van daken waait
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Echt he. Sommige advocaten echt. Hoe kan je zo'n monster verdedigen?
Saskia Belleman @SaskiaBelleman
Die deskundige moet aangeven of letsel aan enkel Everink ook anders kan zijn ontstaan, zoals met voet blijven haken achter deur. #BadrHari
WTF? Hoe verzin je zoiets. Hoop dat ze keihard faalt.
Saskia Belleman @SaskiaBelleman
Volgens Ficq deed politie er alles aan om getuigen over te halen hun verhaal te doen. Desnoods anoniem. "Jacht op BadrHari was geopend."
Prima toch. Voordat die nog meer mensen kapot maakt.
Maar heeft ze een goede zaak? Wat denken jullie?
Saskia Belleman @SaskiaBelleman
Student/stagiair van Ficq doet poging om haar verhaal te ondersteunen met dia's, maar dat loopt niet helemaal lekker.
FAIL
Saskia Belleman @SaskiaBelleman
Haar cliënt is volgens Ficq neergezet als een monster, "een soort psychopaat die afgestopt moet worden." #BadrHari
Correct
Saskia Belleman @SaskiaBelleman
Die deskundige moet aangeven of letsel aan enkel Everink ook anders kan zijn ontstaan, zoals met voet blijven haken achter deur. #BadrHari
WTF? Hoe verzin je zoiets. Hoop dat ze keihard faalt.
Saskia Belleman @SaskiaBelleman
Volgens Ficq deed politie er alles aan om getuigen over te halen hun verhaal te doen. Desnoods anoniem. "Jacht op BadrHari was geopend."
Prima toch. Voordat die nog meer mensen kapot maakt.
Maar heeft ze een goede zaak? Wat denken jullie?
Saskia Belleman @SaskiaBelleman
Student/stagiair van Ficq doet poging om haar verhaal te ondersteunen met dia's, maar dat loopt niet helemaal lekker.
FAIL
Saskia Belleman @SaskiaBelleman
Haar cliënt is volgens Ficq neergezet als een monster, "een soort psychopaat die afgestopt moet worden." #BadrHari
Correct
Ik snap heus dat een advocate voor haar cliënt op dient te komen. Maar om nou te doen alsof het de schuld van de media is dat je cliënt zich als een idioot gedraagt, is een ander uiterstequote:Op vrijdag 2 november 2012 10:16 schreef ukga het volgende:
[..]
als ik die tweets zo lees, die advocaat is ook een beetje wereld vreemd
Saskia Belleman @SaskiaBelleman
Volgens Ficq heeft slachtoffer Everink niet consistent verklaard, maar verwerkte hij verklaringen van anderen in eigen versie. #BadrHari
Volgens Ficq heeft slachtoffer Everink niet consistent verklaard, maar verwerkte hij verklaringen van anderen in eigen versie. #BadrHari
Dat is toch ook haar rol.... ze weet zelf ook wel dat hij schuldig is, ze beweert ook niet dat hij onschuldig zou zijn, ze doet alleen alsof het allemaal veel erger wordt gemaakt dan het in werkelijkheid is.quote:Op vrijdag 2 november 2012 10:46 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Ik snap heus dat een advocate voor haar cliënt op dient te komen. Maar om nou te doen alsof het de schuld van de media is dat je cliënt zich als een idioot gedraagt, is een ander uiterste
In feite doet ze gewoon haar werk; proberen haar cliënt zo goed mogelijk te verdedigen.
Dat ze daarbij een hoop nonsens uitkraait maakt niet zoveel uit, als ze dat niet zou doen dan zou ze geen top-advocaat zijn.
Grappig dat jij weet hoe het in werkelijkheid is, terwijl die advocaat onderdeel is van een procedure om daar juist achter te komen.quote:
[..]
Dat is toch ook haar rol.... ze weet zelf ook wel dat hij schuldig is, ze beweert ook niet dat hij onschuldig zou zijn, ze doet alleen alsof het allemaal veel erger wordt gemaakt dan het in werkelijkheid is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik neem aan dat de advocate zelf ook wel inziet dat dit geen schijn van kans heeft, toch?quote:
Echt he. Sommige advocaten echt. Hoe kan je zo'n monster verdedigen?
Saskia Belleman @SaskiaBelleman
Die deskundige moet aangeven of letsel aan enkel Everink ook anders kan zijn ontstaan, zoals met voet blijven haken achter deur. #BadrHari
WTF? Hoe verzin je zoiets. Hoop dat ze keihard faalt.
Saskia Belleman @SaskiaBelleman
In deze zaak zijn behalve verdachten, ook slachtoffers getapt. Ficq; "Omdat politie ervan uitging dat #BadrHari contact zou opnemen."
Ben benieuwd.
In deze zaak zijn behalve verdachten, ook slachtoffers getapt. Ficq; "Omdat politie ervan uitging dat #BadrHari contact zou opnemen."
Ben benieuwd.
Dus een top-advocaat zijn staat voor jou gelijk aan nonsens uitkraaien? Ik denk daar dan toch wat anders over...quote:
[..]
Dat is toch ook haar rol.... ze weet zelf ook wel dat hij schuldig is, ze beweert ook niet dat hij onschuldig zou zijn, ze doet alleen alsof het allemaal veel erger wordt gemaakt dan het in werkelijkheid is.
In feite doet ze gewoon haar werk; proberen haar cliënt zo goed mogelijk te verdedigen.
Dat ze daarbij een hoop nonsens uitkraait maakt niet zoveel uit, als ze dat niet zou doen dan zou ze geen top-advocaat zijn.
Meid, als jij dat er in wilt lezen dan moet je dat vooral doenquote:
[..]
Dus een top-advocaat zijn staat voor jou gelijk aan nonsens uitkraaien? Ik denk daar dan toch wat anders over...
Nee, zijn advocaat is geen onderdeel van de procedure om de werkelijkheid te achterhalen, haar taak is alleen maar hem te verdedigen, ongeacht of hij schuldig is of niet.quote:
[..]
Grappig dat jij weet hoe het in werkelijkheid is, terwijl die advocaat onderdeel is van een procedure om daar juist achter te komen.
De advocaat van een schuldige cliënt zal hem ook verdedigen.
Ik blijf het apart vinden dat info van het slachtoffer, verkregen via een afgetapte telefoon, gebruikt mag worden in de rechtszaal.
Als het pannen van daken waait
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Jawel, het doel van een strafrechtelijke procedure is waarheidsvinding. De gekozen methode is grofweg de socratische, waarbij twee partijen tegenover elkaar staan. Dan heeft elke partij zijn rol in die waarheidsvinding en komt daar weinig van terecht wanneer een van de partijen weigert zich aan zijn rol te houden.quote:
[..]
Nee, zijn advocaat is geen onderdeel van de procedure om de werkelijkheid te achterhalen, haar taak is alleen maar hem te verdedigen, ongeacht of hij schuldig is of niet.
De advocaat van een schuldige cliënt zal hem ook verdedigen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De waarheidsvinding ligt bij de rechter. Advocaten brengen enkel argumenten, feiten en leugens aan om de rechter te beïnvloeden.quote:
[..]
Jawel, het doel van een strafrechtelijke procedure is waarheidsvinding. De gekozen methode is grofweg de socratische, waarbij twee partijen tegenover elkaar staan. Dan heeft elke partij zijn rol in die waarheidsvinding en komt daar weinig van terecht wanneer een van de partijen weigert zich aan zijn rol te houden.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
ja dat bedoel ik.quote:
[..]
Ik snap heus dat een advocate voor haar cliënt op dient te komen. Maar om nou te doen alsof het de schuld van de media is dat je cliënt zich als een idioot gedraagt, is een ander uiterste
Het is maar goed dat het om een corrigerende tik ging, stel je toch eens voor dat ie vol uitgehaald zou hebben.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Hij is helemaal niet zeker te weten. Hij ontkent eerst wat hij gedaan heeft. En dan geeft de politie beelden aan te hebben. Badr zegt dan weet iets meer en als hij de beelden gezien heeft geeft hij alles toe.quote:
Het is maar goed dat het om een corrigerende tik ging, stel je toch eens voor dat ie vol uitgehaald zou hebben.
Er zijn iets van 8 of 9 aanklachten dus het gaat wel een tijdje duren denk ik.
Je snapt het niet.quote:
[..]
De waarheidsvinding ligt bij de rechter. Advocaten brengen enkel argumenten, feiten en leugens aan om de rechter te beïnvloeden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Een advocaat mag beslist niet liegen, enkel creatief zijn met de waarheid.quote:
[..]
De waarheidsvinding ligt bij de rechter. Advocaten brengen enkel argumenten, feiten en leugens aan om de rechter te beïnvloeden.
Als het pannen van daken waait
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Klopt, advocaten noemen liegen dan ook "het anders interpreteren van de feiten"quote:
[..]
Een advocaat mag beslist niet liegen, enkel creatief zijn met de waarheid.
Hell To The Liars
Maakt het nog uit wie de beslissende trap heeft gegeven? In de VS kan je dan toch als groep worden veroordeeld of kan dat tegenwoordig ook in NL?quote:
Goede advocaat, ik moet nog maar zien of de zaak Everink bewezen gaat worden.
Estelle dan ook jaren de gevangenis in ?? (niet dat ik het erg zou vinden)quote:
[..]
Maakt het nog uit wie de beslissende trap heeft gegeven? In de VS kan je dan toch als groep worden veroordeeld of kan dat tegenwoordig ook in NL?
Die Hells Angels uit Limburg gingen ook met zijn allen
Hell To The Liars
Tussen wat ie mag en wat ie doet zit een verschil als tussen een appel en een trekhaak.quote:
[..]
Een advocaat mag beslist niet liegen, enkel creatief zijn met de waarheid.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dat zeg je zelf hoor: 'als ze dat niet zou doen dan zou ze geen top-advocaat zijn'quote:
[..]
Meid, als jij dat er in wilt lezen dan moet je dat vooral doen
Ik denk het wel gezien de verwondingen. Een gewoon mens kan zulke verwondingen met moeite aanbrengen, maar een getraind kickbokser zoals Badr Hari kan iemand echt helemaal verrot trappen. De vraag voor mij is hoeveel straf hij gaat krijgen.quote:
Goede advocaat, ik moet nog maar zien of de zaak Everink bewezen gaat worden.
Waarom?quote:
[..]
Estelle dan ook jaren de gevangenis in ?? (niet dat ik het erg zou vinden)
Die Hells Angels uit Limburg gingen ook met zijn allen
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Die vrienden van hem zijn natuurlijk ook beresterk, misschien geen K1-niveau, maar wel genoeg kracht om dezelfde schade aan te richtenquote:
[..]
Ik denk het wel gezien de verwondingen. Een gewoon mens kan zulke verwondingen met moeite aanbrengen, maar een getraind kickbokser zoals Badr Hari kan iemand echt helemaal verrot trappen. De vraag voor mij is hoeveel straf hij gaat krijgen.
Hell To The Liars
als slachtoffer is dit toch ernstige privacy schade!quote:
Saskia Belleman @SaskiaBelleman
In deze zaak zijn behalve verdachten, ook slachtoffers getapt. Ficq; "Omdat politie ervan uitging dat #BadrHari contact zou opnemen."
Ben benieuwd.
Nederland is wereldwijd het land waar het meeste afgetapt wordt, al dan niet terecht.quote:
[..]
als slachtoffer is dit toch ernstige privacy schade!
De tijd dat we daar over konden klagen is allang voorbij.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Men ging er vanuit dat dit aftappen bewijs op zou kunnen leveren tegen Badr (bedreigingen; afkoopvoorstellen oid) maar zoals het er nu uitziet lijkt het omgekeerde te gebeuren. Vergelijk het met een ontvoeringszaak met losgeldeisen etcetera..ook daar staat de telefoon van de slachtoffers onder controle van de politie.quote:
Huh? Everinks telefoon werd getapt, is dat normaal voor slachtoffers van dit soort misdrijven?
Mmm, de Socratische methode is, zoals de aanduiding al doet blijken, een methodiek om tot "waarheid" te komen. De rechter zou in dit geval Socrates zijn, "degene die probeert om tot waarheidsvinding te komen" en alhoewel de advocaten niet per definitie proberen om tot die waarheidsvinding te komen, maken ze natuurlijk wel deel uit van het proces, zoals Weltschmerz terecht opmerkt! Juridisch feitelijk ligt de "waarheid" dus nog niet op tafel. Dat Leandra vooruit lopend op de uitspraak ervan overtuigd is dat Badr schuldig is en dat zijn advocaat dat ook wel weet is natuurlijk een persoonlijke veronderstelling, maar wel een zeer voor de hand liggende in mijn optiek.
Doe is niet zo moeilijk Ws
Doe is niet zo moeilijk Ws
Bwhehequote:Volgens Ficq heeft #BadrHari in verleden fouten gemaakt, maar niet nu. "Hij was bezig met Estelle en toekomstige sponsor."
Nikki Sterkenburg @QuoteNikki
De broer van Badr Hari heeft vorige week bij de politie een verklaring afgelegd. Hij beweert Van den Berg te hebben geslagen. #BadrHari
Nikki Sterkenburg @QuoteNikki
In pleitaantekeningen zit foto van Badr met broer. In donkere Club Air is het de vraag of Van den Berg zijn agressor kon zien. #BadrHari
3m Nikki Sterkenburg @QuoteNikki
De broer van Badr Hari heeft vorige week bij de politie een verklaring afgelegd. Hij beweert Van den Berg te hebben geslagen. #BadrHari
De broer van Badr Hari heeft vorige week bij de politie een verklaring afgelegd. Hij beweert Van den Berg te hebben geslagen. #BadrHari
Nikki Sterkenburg @QuoteNikki
In pleitaantekeningen zit foto van Badr met broer. In donkere Club Air is het de vraag of Van den Berg zijn agressor kon zien. #BadrHari
3m Nikki Sterkenburg @QuoteNikki
De broer van Badr Hari heeft vorige week bij de politie een verklaring afgelegd. Hij beweert Van den Berg te hebben geslagen. #BadrHari
Daar konden we op wachten natuurlijk. Dat broertje ingezet zou worden.quote:
Nikki Sterkenburg @QuoteNikki
De broer van Badr Hari heeft vorige week bij de politie een verklaring afgelegd. Hij beweert Van den Berg te hebben geslagen. #BadrHari
Nikki Sterkenburg @QuoteNikki
In pleitaantekeningen zit foto van Badr met broer. In donkere Club Air is het de vraag of Van den Berg zijn agressor kon zien. #BadrHari
3m Nikki Sterkenburg @QuoteNikki
De broer van Badr Hari heeft vorige week bij de politie een verklaring afgelegd. Hij beweert Van den Berg te hebben geslagen. #BadrHari
How convenient. Verder niet doorzichtig of zo.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ben dat niet helemaal met je eens, als er inderdaad tapes van telefoongesprekken zijn waarbij zelfs voorgesteld wordt om potjes te maken om "valse getuigenissen" uit te kunnen betalen dan denk ik dat daarmee de geloofwaardigheid van het slachtoffer flink onderuit wordt gehaald.quote:
Ziet er niet echt sterk uit voor de verdediging, jammer.
Hoezo jammer?quote:
Ziet er niet echt sterk uit voor de verdediging, jammer.
Moet ik dat uitleggen? Het is toch overduidelijk hoeveel mensen hij wel niet kapot heeft gemaakt. Zo'n iemand moet lang zitten in mijn ogen.
Bedoelde juist sterk. Volledig met je eens.quote:
[..]
Ben dat niet helemaal met je eens, als er inderdaad tapes van telefoongesprekken zijn waarbij zelfs voorgesteld wordt om potjes te maken om "valse getuigenissen" uit te kunnen betalen dan denk ik dat daarmee de geloofwaardigheid van het slachtoffer flink onderuit wordt gehaald.
Heel doorzichtig.quote:Op vrijdag 2 november 2012 13:20 schreef Copycat het volgende:
How convenient. Verder niet doorzichtig of zo.
Komt bij dat Jeroen van den Berg later nog afspraken gemaakt heeft met Badr Hari dat hij zich niet meer in zijn club zou ophouden vanwege deze mishandeling, dus dat het Badr zelf was lijkt me overduidelijk.
quote:
Moet ik dat uitleggen? Het is toch overduidelijk hoeveel mensen hij wel niet kapot heeft gemaakt. Zo'n iemand moet lang zitten in mijn ogen.
Eens hoor, mijn verwarring ontstond door bovenstaande opmerking!quote:Ziet er niet echt sterk uit voor de verdediging, jammer.
En waarom is het dan jammer dat het er niet erg sterk uitziet voor de verdediging?quote:
Moet ik dat uitleggen? Het is toch overduidelijk hoeveel mensen hij wel niet kapot heeft gemaakt. Zo'n iemand moet lang zitten in mijn ogen.
Wat de straf ook wordt: dergelijk uitschot komt nogal eens vervroegd aan zijn einde en moet daar in ieder geval altijd voor op zijn hoede zijn. Niet dat die Everdink daar minder mank van gaat lopen overigens.
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
Nikki Sterkenburg @QuoteNikki
Van der Werf: 'Kopstoot is niet geschikt om zwaar lichamelijk letsel toe te brengen.' #cooldown #BadrHari
Nikki Sterkenburg @QuoteNikki
Bovendien heeft Hari slachtoffer erna naar rustig plekje geleid en geholpen met bebloed gezicht, aldus Van der Werf. #BadrHari
Goed argument
Van der Werf: 'Kopstoot is niet geschikt om zwaar lichamelijk letsel toe te brengen.' #cooldown #BadrHari
Nikki Sterkenburg @QuoteNikki
Bovendien heeft Hari slachtoffer erna naar rustig plekje geleid en geholpen met bebloed gezicht, aldus Van der Werf. #BadrHari
Goed argument
