NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.nu.nl/gadgets/(...)ellen-en-kanker.html
En hoezo wil hij een schadevergoeding van de overheid? Hadden ze hem moeten waarschuwen voor de gevolgen ofzo?
Oke, vrij bizar dat een rechter dit opeens even bepaald. En staat nu niet de deur open voor duizenden claims? (onterecht of niet)quote:Italiaanse rechtbank ziet verband tussen mobiel bellen en kanker
AMSTERDAM - Het Hooggerechtshof in Italië vindt het bewezen dat een tumor in het hoofd van een zakenman werd veroorzaakt door veelvuldig gebruik van een mobiele telefoon. Het hof hield een eerdere uitspraak in stand.
De meeste wetenschappers vinden dat een verband tussen mobiele telefonie en kanker niet is bewezen, maar volgens de rechtbank was er toch voldoende bewijs, zo meldt Reuters.
Het hof baseerde zich op studies van de Zweed Lennart Hardell, die tussen 2005 en 2009 onderzoek deed. Die zouden onafhankelijk aantonen dat gebruik van mobiele telefoons op de lange termijn kan leiden tot kanker, terwijl andere studies onbetrouwbaar zouden zijn, omdat die werden betaald door de telecomindustrie.
De Italiaan Innocenzo Marcolini ontwikkelde een tumor aan de linkerkant van zijn hoofd. Hij belde dagelijks vijf à zes uur met zijn linkerhand. Hij wilde schadevergoeding van de Italiaanse overheid, maar die weigerde.
En hoezo wil hij een schadevergoeding van de overheid? Hadden ze hem moeten waarschuwen voor de gevolgen ofzo?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
De studie in kwestie:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2092574/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2092574/
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Er is door velen al jarenlang gewaarschuwd voor het excessief gebruik van een mobiele telefoon. Ik heb nooit meegedaan aan die hype van de mobiele telefoon.
Helaas word je het leven wel vrij onmogelijk gemaakt doordat telefooncellen steeds vaker uit beeld verdwijnen, althans in zowel Fryslan als Nederland. Maar liever een iets lastiger leven, dan een hersentumor.
Ik hoef die mobiele troep niet, wij hebben thuis heel ouderwets, heel degelijk, een gewone telefoon. Deze telefoon heeft altijd 'beltegoed', nooit een lege accu - gaat via het lichtnet - en als er niemand thuis is, bieden we iedereen de gelegenheid aan om een bericht achter te laten op het antwoordapparaat. Zodra er weer iemand thuis is, zullen we terugbellen.
Mensen met een mobiele telefoon, ik zie ze rennen en sjezen door steden en dorpen, compleet waanzinnig, als door duivels bezeten, zij overlijden niet aan hersenkanker, maar veel eerder aan een hartstilstand.
Leef rustig, geniet van de natuur en ruil je mobiele telefoon in voor een vast lijntoestel en ervaar de rust en wordt weer mens.
Helaas word je het leven wel vrij onmogelijk gemaakt doordat telefooncellen steeds vaker uit beeld verdwijnen, althans in zowel Fryslan als Nederland. Maar liever een iets lastiger leven, dan een hersentumor.
Ik hoef die mobiele troep niet, wij hebben thuis heel ouderwets, heel degelijk, een gewone telefoon. Deze telefoon heeft altijd 'beltegoed', nooit een lege accu - gaat via het lichtnet - en als er niemand thuis is, bieden we iedereen de gelegenheid aan om een bericht achter te laten op het antwoordapparaat. Zodra er weer iemand thuis is, zullen we terugbellen.
Mensen met een mobiele telefoon, ik zie ze rennen en sjezen door steden en dorpen, compleet waanzinnig, als door duivels bezeten, zij overlijden niet aan hersenkanker, maar veel eerder aan een hartstilstand.
Leef rustig, geniet van de natuur en ruil je mobiele telefoon in voor een vast lijntoestel en ervaar de rust en wordt weer mens.
Of ga in Venezuela wonen. Je krijgt geen hersentumor maar wordt op natuurlijke wijze doodgestoken door een van de miljoenen criminelen in het schatrijke oliestaatje.quote:Op zondag 21 oktober 2012 15:24 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Er is door velen al jarenlang gewaarschuwd voor het excessief gebruik van een mobiele telefoon. Ik heb nooit meegedaan aan die hype van de mobiele telefoon.
Helaas word je het leven wel vrij onmogelijk gemaakt doordat telefooncellen steeds vaker uit beeld verdwijnen, althans in zowel Fryslan als Nederland. Maar liever een iets lastiger leven, dan een hersentumor.
Ik hoef die mobiele troep niet, wij hebben thuis heel ouderwets, heel degelijk, een gewone telefoon. Deze telefoon heeft altijd 'beltegoed', nooit een lege accu - gaat via het lichtnet - en als er niemand thuis is, bieden we iedereen de gelegenheid aan om een bericht achter te laten op het antwoordapparaat. Zodra er weer iemand thuis is, zullen we terugbellen.
Mensen met een mobiele telefoon, ik zie ze rennen en sjezen door steden en dorpen, compleet waanzinnig, als door duivels bezeten, zij overlijden niet aan hersenkanker, maar veel eerder aan een hartstilstand.
Leef rustig, geniet van de natuur en ruil je mobiele telefoon in voor een vast lijntoestel en ervaar de rust en wordt weer mens.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
En hoe moet ik dan Wordfeuden????quote:
Er is door velen al jarenlang gewaarschuwd voor het excessief gebruik van een mobiele telefoon. Ik heb nooit meegedaan aan die hype van de mobiele telefoon.
Helaas word je het leven wel vrij onmogelijk gemaakt doordat telefooncellen steeds vaker uit beeld verdwijnen, althans in zowel Fryslan als Nederland. Maar liever een iets lastiger leven, dan een hersentumor.
Ik hoef die mobiele troep niet, wij hebben thuis heel ouderwets, heel degelijk, een gewone telefoon. Deze telefoon heeft altijd 'beltegoed', nooit een lege accu - gaat via het lichtnet - en als er niemand thuis is, bieden we iedereen de gelegenheid aan om een bericht achter te laten op het antwoordapparaat. Zodra er weer iemand thuis is, zullen we terugbellen.
Mensen met een mobiele telefoon, ik zie ze rennen en sjezen door steden en dorpen, compleet waanzinnig, als door duivels bezeten, zij overlijden niet aan hersenkanker, maar veel eerder aan een hartstilstand.
Leef rustig, geniet van de natuur en ruil je mobiele telefoon in voor een vast lijntoestel en ervaar de rust en wordt weer mens.
Dat wordt lastig, maar waarom neem je niet een klein schaakboord mee op reis. In de trein ontmoet je wellicht mensen, medepassagiers, die zin hebben in een potje schaak. Je scherpt de geest en er is niets leukers in de trein dan met een leuke medepassagier onder het genot van een fles vruchtensap van Demeter of Luna e Terraquote:Op zondag 21 oktober 2012 15:28 schreef Quickie_Brat het volgende:
[..]
En hoe moet ik dan Wordfeuden????
, een potje schaak te doen. Dammen kan ook, niet iedereen kan schaken. Wie weet ontmoet je de meid van je leven, door het meebrengen van een schaakspel, i.p.v. dat je nu met oordopjes in, je compleet afzondert van de omgeving, stug uit het raam starend en af en toe wat op je mobiele intypt.
Mensen, jullie missen zoveel schoonheid door toedoen van de mobiele telefoon.
Tja, steeds meer serieuze onderzoeken zien een verband tussen straling van mobiele telefonie en kanker. Vooral 3G is een boosdoener. Wi-fi zal niet anders zijn gok ik en dan heb je nog al die DECT telefoons overal.
Ik hoop dat het uiteindelijk mee zal vallen, anders zijn we qua zorg en qua individu behoorlijk de lul over een paar decennia.
Ik hoop dat het uiteindelijk mee zal vallen, anders zijn we qua zorg en qua individu behoorlijk de lul over een paar decennia.
Wordfeuden is GEEN schakenquote:Op zondag 21 oktober 2012 15:33 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Dat wordt lastig, maar waarom neem je niet een klein schaakboord mee op reis. In de trein ontmoet je wellicht mensen, medepassagiers, die zin hebben in een potje schaak. Je scherpt de geest en er is niets leukers in de trein dan met een leuke medepassagier onder het genot van een fles vruchtensap van Demeter of Luna e Terra
Wie weet ontmoet je de meid van je leven, door het meebrengen van een schaakspel, i.p.v. dat je nu met oordopjes in, je compleet afzondert van de omgeving, stug uit het raam starend en af en toe wat op je mobiele intypt.
Mensen, jullie missen zoveel schoonheid door toedoen van de mobiele telefoon.
.En waar betaal ik die treinreis van? En een trein naar Venezuela?/??
Je zit zeker ook nog voor zo'n oude beeldbuis te computeren, die ook schadelijk voor je zijn.quote:
Er is door velen al jarenlang gewaarschuwd voor het excessief gebruik van een mobiele telefoon. Ik heb nooit meegedaan aan die hype van de mobiele telefoon.
Helaas word je het leven wel vrij onmogelijk gemaakt doordat telefooncellen steeds vaker uit beeld verdwijnen, althans in zowel Fryslan als Nederland. Maar liever een iets lastiger leven, dan een hersentumor.
Ik hoef die mobiele troep niet, wij hebben thuis heel ouderwets, heel degelijk, een gewone telefoon. Deze telefoon heeft altijd 'beltegoed', nooit een lege accu - gaat via het lichtnet - en als er niemand thuis is, bieden we iedereen de gelegenheid aan om een bericht achter te laten op het antwoordapparaat. Zodra er weer iemand thuis is, zullen we terugbellen.
Mensen met een mobiele telefoon, ik zie ze rennen en sjezen door steden en dorpen, compleet waanzinnig, als door duivels bezeten, zij overlijden niet aan hersenkanker, maar veel eerder aan een hartstilstand.
Leef rustig, geniet van de natuur en ruil je mobiele telefoon in voor een vast lijntoestel en ervaar de rust en wordt weer mens.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Hoezo is dat bizar?quote:Op zondag 21 oktober 2012 14:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
http://www.nu.nl/gadgets/(...)ellen-en-kanker.html
[..]
Oke, vrij bizar dat een rechter dit opeens even bepaald.
Die terechtheid of onterechtheid zal moeten blijken. Ik zie het probleem niet, een fabrikant kan ook zelf onderzoeken of zijn product hersentumoren veroorzaakt. Sterker nog, dat lijkt me wel zo fatsoenlijk.quote:En staat nu niet de deur open voor duizenden claims? (onterecht of niet)
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Omdat, ookal veroorzaak straling van mobieltjes misschien tumoren, hoe kan er ooit aangetoond worden dat deze tumor daar ook door veroorzaakt is?quote:
[..]
Hoezo is dat bizar?
[..]
Die terechtheid of onterechtheid zal moeten blijken. Ik zie het probleem niet, een fabrikant kan ook zelf onderzoeken of zijn product hersentumoren veroorzaakt. Sterker nog, dat lijkt me wel zo fatsoenlijk.
Straks gaat dus iedereen met een hersentumor de boel aanklagen (en waarom de overheid in dit geval), met megaclaims.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Die onderzoeken worden dus niet vertrouwd:quote:
[..]
Die terechtheid of onterechtheid zal moeten blijken. Ik zie het probleem niet, een fabrikant kan ook zelf onderzoeken of zijn product hersentumoren veroorzaakt. Sterker nog, dat lijkt me wel zo fatsoenlijk.
quote:terwijl andere studies onbetrouwbaar zouden zijn, omdat die werden betaald door de telecomindustrie.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Bewijs is naar zijn aard een conclusie uit een redenering. Dergelijke kwesties spelen in elke zaak waar het gaat om de oorzaak van schade vast te stellen en er zijn hele juridische leerstukken over causaliteit en het bewijs daarvan, en speelt dus in elke aansprakelijkheidszaak. Vaststellen wat de brandschade en bluswaterschade heeft veroorzaakt is niet principieel anders.quote:Op zondag 21 oktober 2012 17:42 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Omdat, ookal veroorzaak straling van mobieltjes misschien tumoren, hoe kan er ooit aangetoond worden dat deze tumor daar ook door veroorzaakt is?
Ik denk vooral de mensen die heel veel gebeld hebben, en een tumor vlak bij hun oor, aan de kant van hun belhand. Als je een product maakt wat megaschade veroorzaakt dan moet je niet zeuren over megaclaims, maar je eerst in een hoekje gaan zitten schamen.quote:Straks gaat dus iedereen met een hersentumor de boel aanklagen (en waarom de overheid in dit geval), met megaclaims.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is ook pas achteraf, als ik me niet vergis naar aanleiding van een opvallend aantal gevallen van tumoren bij het oor, aan de belkant, onder veelbellers. En een onderzoek doen om vooral geen bewijs te genereren is niet zo heel ingewikkeld, een onderzoek doen om te ontdekken of je heel veel geld kunt verdienen met een veilig product is wat anders dan onderzoek doen om onder aansprakelijkheid uit te komen.quote:
[..]
Die onderzoeken worden dus niet vertrouwd:
[..]
Wat staat hier nou precies ter discussie? De aansprakelijkheid van een fabrikant voor een tumorveroorzakend product?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het tumorveroorzakende. Maar jij zal zoals gewoonlijk daar wel al een mening over hebben die niet strookt met de werkelijkheid.quote:
[..]
Dat is ook pas achteraf, als ik me niet vergis naar aanleiding van een opvallend aantal gevallen van tumoren bij het oor, aan de belkant, onder veelbellers. En een onderzoek doen om vooral geen bewijs te genereren is niet zo heel ingewikkeld, een onderzoek doen om te ontdekken of je heel veel geld kunt verdienen met een veilig product is wat anders dan onderzoek doen om onder aansprakelijkheid uit te komen.
Wat staat hier nou precies ter discussie? De aansprakelijkheid van een fabrikant voor een tumorveroorzakend product?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ja? Ik krijg de indruk dat voor sommigen het idee dat een telefoonfabrikant aansprakelijk wordt gesteld al bij voorbaat te ongemakkelijk is.quote:
Een Italiaanse rechter heeft het oorzakelijk verband vastgesteld. Nou lijkt het me niet verkeerd om uitspraken van Italiaanse rechters kritisch te bekijken, maar ik vind het niet zo logisch om een product te maken dat straling een hoofd instuurt, en dat dan niet te testen en er bij voorbaat vanuit te gaan dat dat geen schade kan veroorzaken, en daar ook niet voor te waarschuwen.quote:Maar jij zal zoals gewoonlijk daar wel al een mening over hebben die niet strookt met de werkelijkheid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ze gaan er vanuit dat het niet schadelijk is omdat zo is.quote:
[..]
Een Italiaanse rechter heeft het oorzakelijk verband vastgesteld. Nou lijkt het me niet verkeerd om uitspraken van Italiaanse rechters kritisch te bekijken, maar ik vind het niet zo logisch om een product te maken dat straling een hoofd instuurt, en dat dan niet te testen en er bij voorbaat vanuit te gaan dat dat geen schade kan veroorzaken, en daar ook niet voor te waarschuwen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En het is niet schadelijk omdat jij dat zo wil en zij dat zo heel graag willen omdat ze anders moeten betalen?quote:
[..]
Ze gaan er vanuit dat het niet schadelijk is omdat zo is.
Nogmaals, het kritisch beschouwen van het oordeel van een rechter is prima, maar op deze manier blijft het hangen in roeptoeterij en dan kom je nogal dom over.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Anders dan jij natuurlijk die het oordeel van deze rechter overneemt omdat het in je straatje past.quote:
[..]
En het is niet schadelijk omdat jij dat zo wil en zij dat zo heel graag willen omdat ze anders moeten betalen?
Nogmaals, het kritisch beschouwen van het oordeel van een rechter is prima, maar op deze manier blijft het hangen in roeptoeterij en dan kom je nogal dom over.
Feit is dat er geen onderbouwing is voor de stelling dat deze straling zeker kanker veroorzaakt. Slechts dat ene onderzoek dat deze rechter aanhaalt, die andere onderzoeken ervan beschuldigt corrupt te zijn.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat doen ze ook. Die worden alleen genegeerd in dit soort uitspraken vanwege partijdigheid.quote:
[..]
Hoezo is dat bizar?
[..]
Die terechtheid of onterechtheid zal moeten blijken. Ik zie het probleem niet, een fabrikant kan ook zelf onderzoeken of zijn product hersentumoren veroorzaakt. Sterker nog, dat lijkt me wel zo fatsoenlijk.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Dat niet alleen. Ze negeren aardig wat onderzoeken die geen verband zien, omdat ze de blootstelling niet lang genoeg vinden.quote:Op zondag 21 oktober 2012 18:41 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Anders dan jij natuurlijk die het oordeel van deze rechter overneemt omdat het in je straatje past.
Feit is dat er geen onderbouwing is voor de stelling dat deze straling zeker kanker veroorzaakt. Slechts dat ene onderzoek dat deze rechter aanhaalt, die andere onderzoeken ervan beschuldigt corrupt te zijn.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Ik doe dat niet en ik heb geen straatje. Maar om die uitspraak meteen bizar te noemen omdat je uitkomst niet bevalt terwijl het om bewijswaardering gaat vind ik nogal vreemd.quote:
[..]
Anders dan jij natuurlijk die het oordeel van deze rechter overneemt omdat het in je straatje past.
Zegt de rechter dat? Mijn Italiaans is wat roestig, maar in de OP staat onbetrouwbaar en dat is heel wat anders.quote:Feit is dat er geen onderbouwing is voor de stelling dat deze straling zeker kanker veroorzaakt. Slechts dat ene onderzoek dat deze rechter aanhaalt, die andere onderzoeken ervan beschuldigt corrupt te zijn.
Daarnaast zie ik niet in waarom één onderzoek niet zou volstaan voor het bewijs. Dat is immers het doel van dat onderzoek, dus dan richt je het ook zo in dat het zelfstandig bewijskracht heeft. Het NFI doet ook maar één onderzoek voor een strafzaak. Wetenschap is geen kwestie van de meeste stemmen tellen.
Anders zou je elk wetenschappelijk bewijs kunnen ontkrachten door wat enigzins gelijkende onderzoekjes te komen die naar hun opzet ongeschikt zijn om tot conclusies te komen, en omdat ze dan geen bewijs vormen, is het door een ander geleverde bewijs ongeldig?
Dus ze hebben voordat ze een mobiele telefoon op de markt brachten het effect van veel bellen wetenschappelijk onderzocht en die onderzoeken betreffen de hier terzijde geschoven bewijsmiddelen?quote:Op zondag 21 oktober 2012 18:41 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat doen ze ook. Die worden alleen genegeerd in dit soort uitspraken vanwege partijdigheid.
Als ik al 15 jaar mobiele telefoons verkoop en de schadelijkheid van veel bellen ter discussie staat, zou ik ook een onderzoek opzetten met bellers met een niet al te hoge blootstelling. Als je wil weten of er een verband is met heel veel bellen, moet je mensen die heel veel bellen onderzoeken.quote:
[..]
Dat niet alleen. Ze negeren aardig wat onderzoeken die geen verband zien, omdat ze de blootstelling niet lang genoeg vinden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik heb het meer over de aard van megaclaims in het algemeen, maar das weer een heel ander verhaal eigenlijk. Wij betalen namelijk met z'n alle mee aan zo'n megaclaim waar vervolgens 1 persoon enorm rijk van word. Dat geld komt heus niet uit de lucht vallen.quote:
[..]
Bewijs is naar zijn aard een conclusie uit een redenering. Dergelijke kwesties spelen in elke zaak waar het gaat om de oorzaak van schade vast te stellen en er zijn hele juridische leerstukken over causaliteit en het bewijs daarvan, en speelt dus in elke aansprakelijkheidszaak. Vaststellen wat de brandschade en bluswaterschade heeft veroorzaakt is niet principieel anders.
[..]
Ik denk vooral de mensen die heel veel gebeld hebben, en een tumor vlak bij hun oor, aan de kant van hun belhand. Als je een product maakt wat megaschade veroorzaakt dan moet je niet zeuren over megaclaims, maar je eerst in een hoekje gaan zitten schamen.
Ik zou het goed vinden als er dan meer awareness komt maar als men massaal enorme claims gaat neerleggen bij de overheid dan gaat het te ver... dan is het wachten op iemand die de boel gaat aanklagen omdat er auto's rondrijden die elk jaar aandoeningen veroorzaken aan de luchtwegen door fijnstof....
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
En meerdere personen kunnen behoorlijk rijk worden van een bedrijf dat de risico's op schade bij een ander neerlegt, in dit geval de klant. Dan zie ik het probleem niet wanneer die mensen dan ineens minder rijk blijken te zijn omdat ze de schade moeten vergoeden.quote:
[..]
Ik heb het meer over de aard van megaclaims in het algemeen, maar das weer een heel ander verhaal eigenlijk. Wij betalen namelijk met z'n alle mee aan zo'n megaclaim waar vervolgens 1 persoon enorm rijk van word. Dat geld komt heus niet uit de lucht vallen.
Het vaak aanklagen van de overheid lijkt me ook niet wenselijk, en ik snap in dit geval die claim ook niet. Maar er zijn fabrikanten die uit niks anders dan winstoogmerk producten op de markt bregen die gezondheidsschade veroorzaken. Of dat dan Softenon, DES, asbest, exploderende frituurpannen, lancerende bureaustellen of fijnstofproducerende auto's maakt in principe niet uit. Eigenlijk lijkt mij het normaal om voor het op de markt brengen vast te stellen en te bewijzen dat het níet schadelijk is.quote:Ik zou het goed vinden als er dan meer awareness komt maar als men massaal enorme claims gaat neerleggen bij de overheid dan gaat het te ver... dan is het wachten op iemand die de boel gaat aanklagen omdat er auto's rondrijden die elk jaar aandoeningen veroorzaken aan de luchtwegen door fijnstof....
Sowieso is het vaak financieel al aantrekkelijker om de veiligheid en de gezondheid van klanten, gebruikers of het publiek maar te negeren en de procederenden te betalen, maar als dat ook niet hoeft krijg je nog veel meer gevaarlijke producten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is bizar omdat wetenschappers daar over horen te gaan en niet rechters. Maar goed, het is ook behoorlijk raar dat er geen enkele wet is die het verbied om onderzoeksresultaten achter te houden.quote:
Eén wetenschapper is op zich voldoende. Het is onzin dat één wetenschappelijk onderzoek niet voldoende zou zijn om bewijskracht aan toe te kennen (waar de rechter uiteraard over gaat). Ook kun je je afvragen wat in dit verband dan een wetenschapper in die hoedanigheid is. Een wetenschapper is toch vooral iemand die iets te weten wil komen. Als een bedrijf een onderzoek laat opzetten dan kunnen ze daar wel wetenschappers voor inhuren, maar als er een beoogde uitkomst is en het onderzoek daartoe dient kun je je afvragen of er sprake is van wetenschap.quote:
[..]
Het is bizar omdat wetenschappers daar over horen te gaan en niet rechters.
Er is ook geen wet die verbiedt om onderzoeken te doen waarvan het de bedoeling is dat die niks opleveren zodat je ze in de publiciteit kunt brengen als dat er geen bewijs is. Daarom lijkt mij de relevante vraag voor die rechter dan ook of die onderzoeken dat ene onderzoek weerleggen. Wat dan ook zou betekenen dat die ene wetenschapper zijn werk niet goed gedaan heeft want zijn conclusie dat er een verband is deugt dan niet.quote:Maar goed, het is ook behoorlijk raar dat er geen enkele wet is die het verbied om onderzoeksresultaten achter te houden.
Is daar hier van sprake? Wordt dat ene onderzoek weerlegd, of betreft het slechts andere onderzoeken die falen in het bewijzen van een verband of het ontbreken daarvan?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hoe zou een golflengte van een cm of 30 genetische beschadigingen veroorzaken?
En waarom zijn er dan niet vreselijk veel kankergevallen bij analoge TV zenders geweest die dezelfde golflengtes gebruikten, maar Gigawatt vermogens hadden ipv de miliwatt bij GSM?
En waarom zijn er dan niet vreselijk veel kankergevallen bij analoge TV zenders geweest die dezelfde golflengtes gebruikten, maar Gigawatt vermogens hadden ipv de miliwatt bij GSM?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik kan niet zonder mobiel. Ik bel alleen niet veel dus heb m niet vaak aan de linker- of rechterkant van mn hoofd. En mocht me iets in the middle of nowhere iets overkomen dan is het hhandig dat je kunt bellen. Op een ander rekenen is een groot risico vanwege het bystander effect ofzo.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Het land waar jij heen gaat emigreren is het ook helemaal niet nodig om een mobiel te hebben. Of ga je stiekem niet meer weg?quote:
Er is door velen al jarenlang gewaarschuwd voor het excessief gebruik van een mobiele telefoon. Ik heb nooit meegedaan aan die hype van de mobiele telefoon.
Helaas word je het leven wel vrij onmogelijk gemaakt doordat telefooncellen steeds vaker uit beeld verdwijnen, althans in zowel Fryslan als Nederland. Maar liever een iets lastiger leven, dan een hersentumor.
Ik hoef die mobiele troep niet, wij hebben thuis heel ouderwets, heel degelijk, een gewone telefoon. Deze telefoon heeft altijd 'beltegoed', nooit een lege accu - gaat via het lichtnet - en als er niemand thuis is, bieden we iedereen de gelegenheid aan om een bericht achter te laten op het antwoordapparaat. Zodra er weer iemand thuis is, zullen we terugbellen.
Mensen met een mobiele telefoon, ik zie ze rennen en sjezen door steden en dorpen, compleet waanzinnig, als door duivels bezeten, zij overlijden niet aan hersenkanker, maar veel eerder aan een hartstilstand.
Leef rustig, geniet van de natuur en ruil je mobiele telefoon in voor een vast lijntoestel en ervaar de rust en wordt weer mens.
Men waarschuwt wel degelijk, in alle instructies/gebruiksaanwijzingen staat, houd de telefoon min. 1.5 cm van je lichaam verwijderd.. En dat doet dan ook iedereen..quote:
[..]
Ja? Ik krijg de indruk dat voor sommigen het idee dat een telefoonfabrikant aansprakelijk wordt gesteld al bij voorbaat te ongemakkelijk is.
[..]
Een Italiaanse rechter heeft het oorzakelijk verband vastgesteld. Nou lijkt het me niet verkeerd om uitspraken van Italiaanse rechters kritisch te bekijken, maar ik vind het niet zo logisch om een product te maken dat straling een hoofd instuurt, en dat dan niet te testen en er bij voorbaat vanuit te gaan dat dat geen schade kan veroorzaken, en daar ook niet voor te waarschuwen.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Waar blijven de demografische cijfers van een enorme stijging van het aantal rechteroorkankergevallen?
In alle topics hierover heb ik nog nooit goed onderbouwde cijfers gezien, laat staan een oorzakelijk verband. Mensen huilen maar al te graag over GSM of UMTS "straling" maar zijn nooit bang geweest voor FM of TV zenders.
[ Bericht 52% gewijzigd door Pietverdriet op 22-10-2012 13:12:49 ]
In alle topics hierover heb ik nog nooit goed onderbouwde cijfers gezien, laat staan een oorzakelijk verband. Mensen huilen maar al te graag over GSM of UMTS "straling" maar zijn nooit bang geweest voor FM of TV zenders.
[ Bericht 52% gewijzigd door Pietverdriet op 22-10-2012 13:12:49 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het doet denken aan idioten die met stokken tegen treinen sloegen in 1840 of die sukkels die bang waren voor kanker door gebruik van de magnetronquote:
Waar blijven de demografische cijfers van een enorme stijging van het aantal rechteroorkankergevallen?
In alle topics hierover heb ik nog nooit goed onderbouwde cijfers gezien, laat staan een oorzakelijk verband. Mensen huilen maar al te graag over GSM of UMTS "straling" maar zijn nooit bang geweest voor FM of TV zenders.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
"De lucht zal er uit gezogen worden bij een snelheid boven de 15 mijl en de mensen zullen een verschrikkelijke verstikkingsdood sterven"quote:
[..]
Het doet denken aan idioten die met stokken tegen treinen sloegen in 1840 of die sukkels die bang waren voor kanker door gebruik van de magnetron
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Want het is niet zo dat enorm veel mensen kanker hebben ?quote:
[..]
Het doet denken aan idioten die met stokken tegen treinen sloegen in 1840 of die sukkels die bang waren voor kanker door gebruik van de magnetron
smakelijk..quote:Verhitting van kant-en-klare maaltijden voor de menselijke consumptie in een magnetronoven leidt tot:
• de vorming van d-nitrosodiëthanolamine (een bekende kankerverwekkende stof),
• destabilisatie van actieve proteïnehoudende moleculaire bestanddelen,
• het ontstaan van verbindingen met radioactiviteit in de atmosfeer,
• de creatie van kankerverwekkende stoffen in proteïnehydrolysaat-bestanddelen van melk en granen.
• De stralingsemissie veroorzaakt veranderingen in het afbraakmechanisme van glucoside – en galactoside – tijdens het ontdooien van bevroren vruchten.
• Tevens wordt het afbraakmechanisme van alkaloïden in rauwe, gekookte of bevroren groenten verstoord.
• In bepaalde trace-mineral moleculaire formaties in plantaardige substanties, met name in rauwe wortelsoorten, vormen zich kankerverwekkende radicalen.
• Als je voedsel uit de magnetron eet, treedt er een toename op van het aantal kankercellen in het bloed.
• Als gevolg van chemische reacties in voedingsproducten wordt het lymfatisch systeem uit evenwicht gebracht, waardoor het immuunsysteem niet meer optimaal functioneert en het lichaam niet langer afdoende is beschermd tegen de ontwikkeling van kanker.
• Als gevolg van destabilisatie van het afbraakmechanisme in voedingsproducten veranderen elementaire voedingsstoffen, met spijsverteringsstoornissen tot gevolg.
• Uit de statistieken blijkt, dat kanker van maag en darmen vaker voorkomt bij mensen die regelmatig voedsel uit de magnetron eten. En dat er een algemene degeneratie van celweefsel optreedt, resulterend in een geleidelijke afbraak van het spijsverteringssysteem.
• Van alle bestudeerde voedingsproducten bleek de voedingswaarde door verhitting in de magnetron aanmerkelijk af te nemen. Kenmerkend zijn:
• een vermindering van de natuurlijke voorziening van vitaminen van het B-complex, vitamine C, vitamine E, essentiële mineralen en lipotrofinen,
• destructie van de voedingswaarde van nucleoproteïnen in vleessoorten,
• verlaging van de metabolische activiteit van alkaloïden, glucosiden, galactosiden en nitrilosiden (alle essentiële plantaardige substanties in fruit en groente),
• een opvallende versnelling van de structurele desintegratie in alle voedingsproducten. (5)
http://www.rudolfdewit.com/md_magnetron.html
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Het is waar want het staat op internetquote:
[..]
Want het is niet zo dat enorm veel mensen kanker hebben ?
[..]
smakelijk..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja ja, een magnetron zorgt voor..
quote:• het ontstaan van verbindingen met radioactiviteit in de atmosfeer,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tuurlijk! Verkeerde verbanden, pure onzin en dan die "bron"...quote:
[..]
Want het is niet zo dat enorm veel mensen kanker hebben ?
[..]
smakelijk..
Jij gelooft die onzin werkelijk? Ben jij een frequente GSMgebruiker ofzo?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
Ja ja, een magnetron zorgt voor..
[..]
Door het drinken van Coca Cola krijg je maagkanker. Een methode van de Amerikanen om de wereld te controleren.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Google voor de lol eens op trace-mineral moleculaire formaties
Zie je diezelfde hocuspocus spreuken samen met de rest van die post gecopie paste op honderden andere esotherische crap websites.
Zie je diezelfde hocuspocus spreuken samen met de rest van die post gecopie paste op honderden andere esotherische crap websites.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hoezo is dat bizar? Dat is nou juist wat een rechter doet, aan de hand van aangevoerde bewijzen bepalen of hij iets voldoende bewezen acht of niet.quote:Oke, vrij bizar dat een rechter dit opeens even bepaald.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Ik zit mobiel en ben doodsbenauwd voor duimkanker door al dat links aanklikken.quote:
Google voor de lol eens op trace-mineral moleculaire formaties
Zie je diezelfde hocuspocus spreuken samen met de rest van die post gecopie paste op honderden andere esotherische crap websites.
Maar ik geloof je op je woord.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het woord 'straling' veroorzaakt heftige onderbuikreacties.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Rechters weten hier niets van en mogen dus nooit zo'n uitspraak doen.quote:
[..]
Hoezo is dat bizar? Dat is nou juist wat een rechter doet, aan de hand van aangevoerde bewijzen bepalen of hij iets voldoende bewezen acht of niet.
Hetzelfde met andere uitspraken waar de wetenschap volkomen genegeerd wordt.
Als de rechter zegt dat joden untermenschen zien, heeft ie dan gelijk?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Niet zelden door dezelfde sukkels die 8 uur per dag op het strand gaan liggen.quote:
Het woord 'straling' veroorzaakt heftige onderbuikreacties.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik vindquote:
Ja ja, een magnetron zorgt voor..
[..]
ook een mooiequote:• destabilisatie van actieve proteïnehoudende moleculaire bestanddelen,
Die mensen koken of bakken zeker nooit een eitje?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Volgens mij werken mobieltjes via laag energetische fotonen. Kunnen we dus net zo goed de zon, het centrum van de melkweg, waterstofgas in de melkweg en de bigbang de schuld geven.
Nee, die eten alleen maar rauwe groentesquote:
[..]
Ik vind
[..]
ook een mooie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Het is waar want het staat op internet
http://www.globalhealingc(...)s-the-proven-dangers
Referenties in de betere bibliotheek, universiteit, boekhandel in te zien.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Zoals ik zei, het is waar omdat het op internet staat.quote:
[..]
http://www.globalhealingc(...)s-the-proven-dangers
Referenties in de betere bibliotheek, universiteit, boekhandel in te zien.
Je hebt echt geen idee waar je een mening over hebt, niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Pff, wat een onzin. Dat er echt mensen zijn die deze rommel serieus nemen.quote:
[..]
http://www.globalhealingc(...)s-the-proven-dangers
Referenties in de betere bibliotheek, universiteit, boekhandel in te zien.
Microgolf-straling warmt een miniscuul beetje op (of veel als je je midden in een magnetron bevindt). Als je bang bent dat het stiekem meer doet dan opwarmen, dan zou je pas echt bang moeten zijn voor infrarood en zichtbaar licht, dat is veel energetischere straling dan microgolf- of radiostraling. Sterker nog, als je te lang blootgesteld wordt aan zonlicht, krijg je zelfs stralingsletsel. /paniek
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Resonancer
Probeer dit plaatje eens te begrijpen
Probeer dit plaatje eens te begrijpen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die lui snappen zo te zien niet eens hoe een magnetron werkt...quote:
[..]
http://www.globalhealingc(...)s-the-proven-dangers
Referenties in de betere bibliotheek, universiteit, boekhandel in te zien.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Infraroodstraling (energetischer dan microgolfstraling maar minder energetisch dan zichtbaar licht) wordt overigens veroorzaakt door terrasverwarmers, lampen, levende wezens, de zon..
Een gewaarschuwd mens telt voor twee
Een gewaarschuwd mens telt voor twee
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Waar hebben ze het fout ?quote:
[..]
Die lui snappen zo te zien niet eens hoe een magnetron werkt...
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Wat is daar aan te begrijpen ? Maar stel ik zeg dat ik het begrijp.En dan ?quote:
Resonancer
[ afbeelding ]
Probeer dit plaatje eens te begrijpen
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
In die zaak zijn gewoon onderzoeken aangehaald en de rechter heeft geoordeeld dat de aangevoerde onderzoeken die voor de aanklager spreken opwegen tegen die tegen de aanklager spreken. Dat is dus niet de wetenschap compleet negeren, maar een andere conclusie dan jij trekken. Ga nou niet doen alsof die rechter de onderzoeken, waarin een verband tussen mobiel bellen en hersenkanker wordt aangetoond, zelf uit z'n duim heeft gezogen.quote:
[..]
Rechters weten hier niets van en mogen dus nooit zo'n uitspraak doen.
Hetzelfde met andere uitspraken waar de wetenschap volkomen genegeerd wordt.
Als de rechter zegt dat joden untermenschen zien, heeft ie dan gelijk?
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Overal zo'n beetje? Dat gezever over DC/AC bijvoorbeeld. Zowel frequentie als golflengte als een losse eigenschap neerzetten. Nietszeggende termen als "spiked wavelength of energy". Paar van die termen die aangeven dat ze er vast wel eens over gehoord hebben, maar het niet gesnapt hebben.quote:
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Laat ik 't zo zeggen: de schrijver zou veel baat hebben bij wat natuurkundelessen.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ze zijn kennelijk niet de enige?quote:
[..]
Overal zo'n beetje? Dat gezever over DC/AC bijvoorbeeld. Zowel frequentie als golflengte als een losse eigenschap neerzetten. Nietszeggende termen als "spiked wavelength of energy". Paar van die termen die aangeven dat ze er vast wel eens over gehoord hebben, maar het niet gesnapt hebben.
Wat is er nietszeggend aan die term, waarom is het gezever ?quote:. There Is Dissent Over How Microwaves Actually Heat Food
Read more: http://www.thedailygreen.(...)460709#ixzz2A2Ys7mG6
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Ik snap niet dat je nog op Resonancer ingaat. Zijn mening staat toch al vast en er is niets wat hem van die mening af kan laten wijken.quote:
[..]
Overal zo'n beetje? Dat gezever over DC/AC bijvoorbeeld. Zowel frequentie als golflengte als een losse eigenschap neerzetten. Nietszeggende termen als "spiked wavelength of energy". Paar van die termen die aangeven dat ze er vast wel eens over gehoord hebben, maar het niet gesnapt hebben.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Ik snap niet waarom jij hem die onwaarheden moet vertellen.quote:
[..]
Ik snap niet dat je nog op Resonancer ingaat. Zijn mening staat toch al vast en er is niets wat hem van die mening af kan laten wijken.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Niet ioniserende straling geeft geen verandering van DNA.quote:
[..]
Wat is daar aan te begrijpen ? Maar stel ik zeg dat ik het begrijp.En dan ?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
ze zeggen dat straling van een magnetron slechter is dan die van de zon omdat een magnetron met wisselspanning werkt, terwijl de magnetron (het daadwerkelijke magnetron die in je oven zit niet het geheel) die iedereen in zijn keuken heeft staan op gelijkstroom werkt, de wisselstroom die van het net afkomt wordt omgezet in gelijkspanning en zal daardoor via hun redenatie niet meer of minder schadelijk zijn dan de straling van de zon.quote:
Simpel, het slaat gewoon nergens op... In EM golven heb je niet zoiets als de wavelength of energy. In EM golven is energy equivalent aan de golflengte.quote:
[..]
Ze zijn kennelijk niet de enige?
[..]
Wat is er nietszeggend aan die term, waarom is het gezever ?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Very true. Voor meelezende mensen kan het nog wel nuttig zijn.quote:
[..]
Ik snap niet dat je nog op Resonancer ingaat. Zijn mening staat toch al vast en er is niets wat hem van die mening af kan laten wijken.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
En is daarom onschadelijk ?quote:
[..]
Niet ioniserende straling geeft geen verandering van DNA.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Nee, je kan flinke brandwonden oplopen van infrarood licht bijvoorbeeld.quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
een kampvuur geeft op de juiste afstand een aangename en veilige hoeveelheid hitte af kom je te dichtbij dan verbrand je, een lage dosis van die straling is onschadelijk een te grote hoeveelheid niet.quote:
Vrees dat resonancer deze nuances niet begrijpt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik stel je de vraag waar ze fout zitten mbt tot de werking van de magnetron. De mensen die meelezen weten dat kennelijk al, maar volgens mij niet uit door antw.quote:
[..]
Very true. Voor meelezende mensen kan het nog wel nuttig zijn.
Voor mij had het igg weinig nut.
Nobel dat je aan de meelezers denkt, jammer dat je mij weer hiervoor gebruikt.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Moet je niet weer wat roepen over gepulsde golven?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat schreef ik toch? Die hele term is gewoon onzinnig. Het AC/DC ligt toch ook gewoon voor de hand? Anyway, kort door de bocht, een radiogolf is per definitie een wisselend veld, en dus AC. Of die nou uit de zon komt, uit jouw mobiel of uit een magnetron, dat maakt allemaal geen donder uit.quote:
[..]
Ik stel je de vraag waar ze fout zitten mbt tot de werking van de magnetron. De mensen die meelezen weten dat kennelijk al, maar volgens mij niet uit door antw.
Voor mij had het igg weinig nut.
Nobel dat je aan de meelezers denkt, jammer dat je mij weer hiervoor gebruikt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Waarom zo op de man spelen ?Moet dat echt zo ?quote:
Vrees dat resonancer deze nuances niet begrijpt
Begreep je mijn vraag wel ? Moet iets per se DNA veranderen om schadelijk te zijn ?
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Om kanker te veroorzaken is dat toch wel belangrijk ja.quote:
[..]
Waarom zo op de man spelen ?Moet dat echt zo ?
Begreep je mijn vraag wel ? Moet iets per se DNA veranderen om schadelijk te zijn ?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Ik heb je vraag beantwoordquote:
[..]
Waarom zo op de man spelen ?Moet dat echt zo ?
Begreep je mijn vraag wel ? Moet iets per se DNA veranderen om schadelijk te zijn ?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als de vraag is "is het zo schadelijk dat je er kanker van krijgt" dan is het antwoord ja.quote:
[..]
Waarom zo op de man spelen ?Moet dat echt zo ?
Begreep je mijn vraag wel ? Moet iets per se DNA veranderen om schadelijk te zijn ?
Is de vraag "is dit schadelijk" dan is het antwoord nee.
Maar zelfs water is schadelijk als je maar heel veel drinkt in zeer korte tijd.
Is het dan zo ondenkbaar dat het erg dichtbij zijn bij een stralingsbron in combinatie met een extreem grote blootstellingsduur een effect? Een effect dat anders is dan blootstelling op grote afstand, en anders is dan kortdurende blootstelling op korte afstand?quote:
[..]
een kampvuur geeft op de juiste afstand een aangename en veilige hoeveelheid hitte af kom je te dichtbij dan verbrand je, een lage dosis van die straling is onschadelijk een te grote hoeveelheid niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Key, thx. Is dit schade ?quote:
http://www.foodnavigator.(...)oosting-antioxidants
Niet echt toch? Het is eetbaar en warm.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
je kan het natuurlijk ook op zijn oud Hollands stuk koken zonder gebruik te maken van een magnetronquote:
[..]
Key, thx. Is dit schade ?
http://www.foodnavigator.(...)oosting-antioxidants
Niet echt toch? Het is eetbaar en warm.
Idd als je je broccoli een half uur in water kookt, blijft er ook weinig over van de delicatere, temperatuurgevoelige chemische stofjes.quote:
[..]
je kan het natuurlijk ook op zijn oud Hollands stuk koken zonder gebruik te maken van een magnetron
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als je elke zomer flink onbeschermd in de zon ligt, merk je het negatieve effect van langdurige blootstelling aan deze straling als je ouder wordt. Je huid veroudert veel sneller, je hebt een grotere kans op huidziekten.. Die straling is namelijk wel een beetje ioniserend en maakt chemische verbindingen kapot met als resultaat chemische schade aan je cellen. Gelukkig kan je lichaam bijna altijd prima herstellen.quote:
[..]
Is het dan zo ondenkbaar dat het erg dichtbij zijn bij een stralingsbron in combinatie met een extreem grote blootstellingsduur een effect? Een effect dat anders is dan blootstelling op grote afstand, en anders is dan kortdurende blootstelling op korte afstand?
Magnetronstraling heeft daar een te lange golflengte voor en krijgt de moleculen alleen een beetje aan het trillen. En dat is iets wat ze van nature al overvloedig doen. Er gaat niks kapot, in het ergste geval kun je thermische schade krijgen, dat bepaalde delen te warm worden. Daarom is het niet handig levende wezens in de magnetron te doen bijvoorbeeld.
Als je je echt nuttig druk wil maken om stralingsschade, raad je naasten dan aan om zich in te smeren als ze per sé willen zonnen of beter nog in de schaduw te blijven
Van UV-gerelateerde stralingsschade worden (helaas) daadwerkelijk veel mensen ziek.Sommige mensen gaan zelfs vrijwillig onder een zonnebank liggen om van dichtbij met UV-straling bestraald te worden
[ Bericht 2% gewijzigd door Perrin op 22-10-2012 22:30:06 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
met quotes als ditquote:
[..]
http://www.globalhealingc(...)s-the-proven-dangers
Referenties in de betere bibliotheek, universiteit, boekhandel in te zien.
"The Nazis, for use in their mobile support operations, originally developed microwave "radiomissor" cooking ovens to be used for the invasion of Russia. By being able to utilize electronic equipment for preparation of meals on a mass scale, the logistical problem of cooking fuels would have been eliminated, as well as the convenience of producing edible products in a greatly reduced time-factor."
Terwijl er buiten sites als dit niks te vinden is over deze "radiomissor"
Wel dat een Percy Spencer http://en.wikipedia.org/wiki/Percy_Spencer de magnetron oven had uitgevonden tijdens zijn werk met de Engelse magnetrons die ze in radar gebruikten.
En zelfs als Nazi's het zouden hebben uitgevonden, maakt dat de uitvinding zelf nog niet 'fout'. Zo hebben ze bijvoorbeeld de snelweg uitgevonden of de jerrycan. En ik rij toch echt vrolijk over een snelweg zonder me schuldig te voelen dat het oorspronkelijk is uitgevonden door fascistische Duitsers. Laten ze tenminste nog iets nuttigs naquote:
[..]
met quotes als dit
"The Nazis, for use in their mobile support operations, originally developed microwave "radiomissor" cooking ovens to be used for the invasion of Russia. By being able to utilize electronic equipment for preparation of meals on a mass scale, the logistical problem of cooking fuels would have been eliminated, as well as the convenience of producing edible products in a greatly reduced time-factor."
Terwijl er buiten sites als dit niks te vinden is over deze "radiomissor"
Wel dat een Percy Spencer http://en.wikipedia.org/wiki/Percy_Spencer de magnetron oven had uitgevonden tijdens zijn werk met de Engelse magnetrons die ze in radar gebruikten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Toch nog maar ff ter info, want ik vind er genoeg over:quote:
[..]
En zelfs als Nazi's het zouden hebben uitgevonden, maakt dat de uitvinding zelf nog niet 'fout'. Zo hebben ze bijvoorbeeld de snelweg uitgevonden of de jerrycan. En ik rij toch echt vrolijk over een snelweg zonder me schuldig te voelen dat het oorspronkelijk is uitgevonden door fascistische Duitsers. Laten ze tenminste nog iets nuttigs na
http://ezinearticles.com/(...)Magnetron&id=6616456
http://www.radarworld.org/hans4.html
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Als je het eerste artikel leest zie je dat de Duitsers niets in Hollman's magnetron zagen en er niet mee verder zijn gegaan.quote:
[..]
Toch nog maar ff ter info, want ik vind er genoeg over:
http://ezinearticles.com/(...)Magnetron&id=6616456
http://www.radarworld.org/hans4.html
Nee.quote:
[..]
En zelfs als Nazi's het zouden hebben uitgevonden, maakt dat de uitvinding zelf nog niet 'fout'. Zo hebben ze bijvoorbeeld de snelweg uitgevonden of de jerrycan. En ik rij toch echt vrolijk over een snelweg zonder me schuldig te voelen dat het oorspronkelijk is uitgevonden door fascistische Duitsers. Laten ze tenminste nog iets nuttigs na
Jammer dat je niet met een linkje ofzo komt, en alleen met 'nee'. Om helemaal volledig te zijn heeft de partij van Hitler ze natuurlijk niet zelf bedacht maar wel als eerste politiek omarmd en groot uitgerold. Maar goed, behoorlijk offtopic inmiddels.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
[..]
Jammer dat je niet met een linkje ofzo komt, en alleen met 'nee'. Om helemaal volledig te zijn heeft de partij van Hitler ze natuurlijk niet zelf bedacht maar wel als eerste politiek omarmd en groot uitgerold.Waarom zou ik? 't Is triest genoeg dat er nog steeds mensen zijn die dit geloven.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je mag het triest vinden, maar dat snelwegen oorspronkelijk uit nazi-Duitsland komen is gewoon waar.quote:
[..]
Waarom zou ik? 't Is triest genoeg dat er nog steeds mensen zijn die dit geloven.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Blijf het lekker volhouden, gek. Je hebt toch net kunnen lezen en ook zelf toegegeven dat het helemaal niet is uitgevonden door de nazi's? Dan kun je wel lekker gaan zitten lullen dat het uiteindelijk is uitgevoerd onder Hitler, maar dat zei je dus niet.quote:
[..]
Je mag het triest vinden, maar dat snelwegen oorspronkelijk uit nazi-Duitsland komen is gewoon waar.
Leuke manier van discussieren heb jequote:
[..]
Blijf het lekker volhouden, gek. Je hebt toch net kunnen lezen en ook zelf toegegeven dat het helemaal niet is uitgevonden door de nazi's? Dan kun je wel lekker gaan zitten lullen dat het uiteindelijk is uitgevoerd onder Hitler, maar dat zei je dus niet.
Erg vriendelijk! Hoe zou jij het dan omschrijven waar de snelwegen vandaan komen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Er is helemaal geen discussie. 'De nazi's' hebben de snelweg niet uitgevonden. Punt.quote:
[..]
Leuke manier van discussieren heb je
*grinnik* Ok, de snelweg komt zeker niet uit nazi-Duitsland. Waar deze wel vandaan komt, blijft een grote vraag. En nu terug naar de microgolf-straling.quote:
[..]
Er is helemaal geen discussie. 'De nazi's' hebben de snelweg niet uitgevonden. Punt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat rechtvaardigt natuurlijk in geen enkel opzicht de aanname dat 6 uur per dag mobiel bellen niet schadelijk zou kunnen zijn.quote:
[..]
Als je elke zomer flink onbeschermd in de zon ligt, merk je het negatieve effect van langdurige blootstelling aan deze straling als je ouder wordt. Je huid veroudert veel sneller, je hebt een grotere kans op huidziekten.. Die straling is namelijk wel een beetje ioniserend en maakt chemische verbindingen kapot met als resultaat chemische schade aan je cellen. Gelukkig kan je lichaam bijna altijd prima herstellen.
Magnetronstraling heeft daar een te lange golflengte voor en krijgt de moleculen alleen een beetje aan het trillen. En dat is iets wat ze van nature al overvloedig doen. Er gaat niks kapot, in het ergste geval kun je thermische schade krijgen, dat bepaalde delen te warm worden. Daarom is het niet handig levende wezens in de magnetron te doen bijvoorbeeld.
Als je je echt nuttig druk wil maken om stralingsschade, raad je naasten dan aan om zich in te smeren als ze per sé willen zonnen of beter nog in de schaduw te blijven
Sommige mensen gaan zelfs vrijwillig onder een zonnebank liggen om van dichtbij met UV-straling bestraald te worden
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je kunt ook aannemen dat 6 uur per dag <vul maar wat in> schadelijk zou kunnen zijn. 6 uur per dag naar het plafond staren of 6 uur per dag in de spiegel kijken of 6 uur per dag discussieren waar de snelweg vandaan komt.quote:
[..]
Dat rechtvaardigt natuurlijk in geen enkel opzicht de aanname dat 6 uur per dag mobiel bellen niet schadelijk zou kunnen zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Er zijn meer aanwijzingen dat water drinken schadelijk is.quote:
[..]
Dat rechtvaardigt natuurlijk in geen enkel opzicht de aanname dat 6 uur per dag mobiel bellen niet schadelijk zou kunnen zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat kan, maar dan weet je nog steeds niks. Als je wil weten moet je onderzoeken, dat heeft een of andere Zweed dan kennelijk gedaan, terwijl andere wetenschappers verwant doch ander onderzoek hebben gedaan.quote:
[..]
Je kunt ook aannemen dat 6 uur per dag <vul maar wat in> schadelijk zou kunnen zijn. 6 uur per dag naar het plafond staren of 6 uur per dag in de spiegel kijken of 6 uur per dag discussieren waar de snelweg vandaan komt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik zou me meer zorgen maken oven het luchten van huizen..quote:
[..]
Dat kan, maar dan weet je nog steeds niks. Als je wil weten moet je onderzoeken, dat heeft een of andere Zweed dan kennelijk gedaan, terwijl andere wetenschappers verwant doch ander onderzoek hebben gedaan.
http://www.rtl.nl/compone(...)dedoden_per_jaar.xml
Of 800 doden per jaar door Radonquote:Doden per jaar
Gemiddeld kostte koolmonoxide tussen 2007 en 2011 jaarlijks 11 mensen het leven. 150 slachtoffers belandden in het ziekenhuis. Daarvoor ging het om gemiddeld negen mensenlevens en 130 ziekenhuisopnames per jaar.
http://www.rivm.nl/biblio(...)incidentie_radon.pdf
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het enige waar ik me zorgen over maak is de stompzinnigheid van aannames en redeneringen.quote:
[..]
Ik zou me meer zorgen maken oven het luchten van huizen..
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat ene onderzoek dat wel wat vind kan ook 1 van die 5% zijn he. Dat is ipc wat een p < 0.05 zegt, dat er 5% kans is dat je gevonden verband door toeval veroorzaakt is, terwijl er geen verband is. Dat is ook 1 van de redenen waarom 1 los onderzoek eigenlijk nooit genoeg kan zijn. Zeker als daar een grote groep onderzoeken die niets vinden tegenover staan.quote:
[..]
Eén wetenschapper is op zich voldoende. Het is onzin dat één wetenschappelijk onderzoek niet voldoende zou zijn om bewijskracht aan toe te kennen (waar de rechter uiteraard over gaat). Ook kun je je afvragen wat in dit verband dan een wetenschapper in die hoedanigheid is. Een wetenschapper is toch vooral iemand die iets te weten wil komen. Als een bedrijf een onderzoek laat opzetten dan kunnen ze daar wel wetenschappers voor inhuren, maar als er een beoogde uitkomst is en het onderzoek daartoe dient kun je je afvragen of er sprake is van wetenschap.
[..]
Er is ook geen wet die verbiedt om onderzoeken te doen waarvan het de bedoeling is dat die niks opleveren zodat je ze in de publiciteit kunt brengen als dat er geen bewijs is. Daarom lijkt mij de relevante vraag voor die rechter dan ook of die onderzoeken dat ene onderzoek weerleggen. Wat dan ook zou betekenen dat die ene wetenschapper zijn werk niet goed gedaan heeft want zijn conclusie dat er een verband is deugt dan niet.
Is daar hier van sprake? Wordt dat ene onderzoek weerlegd, of betreft het slechts andere onderzoeken die falen in het bewijzen van een verband of het ontbreken daarvan?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Ik heb naar geen enkel onderzoek gekeken. Ik stel alleen dat het nergens op slaat om bij voorbaat aan te nemen dat het niet schadelijk kan zijn, en dat het nergens op slaat om met huis tuin en keukenlogica uit Zalk te 'onderbouwen' waarom het niet schadelijk is.quote:
[..]
Dat ene onderzoek dat wel wat vind kan ook 1 van die 5% zijn he. Dat is ipc wat een p < 0.05 zegt, dat er 5% kans is dat je gevonden verband door toeval veroorzaakt is, terwijl er geen verband is. Dat is ook 1 van de redenen waarom 1 los onderzoek eigenlijk nooit genoeg kan zijn. Zeker als daar een grote groep onderzoeken die niets vinden tegenover staan.
Ook is het onzin om te doen alsof in wetenschap de meeste stemmen gelden. Het gaat erom wat er precies onderzocht is en hoe dat onderzocht is, en dan kan één onderzoek volstaan voor het bewijs en kunnen andere onderzoeken met een andere opzet die falen in het aantonen van iets dat niet weerleggen. Dat zou immers betekenen dat de grootste geldstromen de stand der wetenschap bepalen. Uiteraard is dat de bedoeling van velen, maar met weten heeft het weinig van doen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Erm nee, zo werkt dat dus niet. Als je 20 testen doet, en elke test heeft een 5% kans om puur op toeval iets te vinden, wat denk je dat er dan gebeurd?quote:
[..]
Ik heb naar geen enkel onderzoek gekeken. Ik stel alleen dat het nergens op slaat om bij voorbaat aan te nemen dat het niet schadelijk kan zijn, en dat het nergens op slaat om met huis tuin en keukenlogica uit Zalk te 'onderbouwen' waarom het niet schadelijk is.
Ook is het onzin om te doen alsof in wetenschap de meeste stemmen gelden. Het gaat erom wat er precies onderzocht is en hoe dat onderzocht is, en dan kan één onderzoek volstaan voor het bewijs en kunnen andere onderzoeken met een andere opzet die falen in het aantonen van iets dat niet weerleggen. Dat zou immers betekenen dat de grootste geldstromen de stand der wetenschap bepalen. Uiteraard is dat de bedoeling van velen, maar met weten heeft het weinig van doen.
http://xkcd.com/882/
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
En niemand enig plausibel mechanisme zou kunnen bedenken of heeft gevonden waardoor radio- en microgolfstraling DNA-defecten zou kunnen veroorzaken die dan weer kanker veroorzaken.quote:
[..]
Dat ene onderzoek dat wel wat vind kan ook 1 van die 5% zijn he. Dat is ipc wat een p < 0.05 zegt, dat er 5% kans is dat je gevonden verband door toeval veroorzaakt is, terwijl er geen verband is. Dat is ook 1 van de redenen waarom 1 los onderzoek eigenlijk nooit genoeg kan zijn. Zeker als daar een grote groep onderzoeken die niets vinden tegenover staan.
Aangebrand vlees is bijvoorbeeld aantoonbaar kankerverwekkend.
Gebakken/gefrituurde aardappels bevatten acrylamide.
Er is genoeg om je zorgen over te maken in je dagelijks eten. Maar gek genoeg maken mensen zich vaak minder druk om dit soort concrete gevaren dan om onzichtbare microgolf-straling, dat wordt vaak als veel enger of gevaarlijker ervaren, terwijl daar geen aanwijzingen voor zijn (en de straling dus minder energetisch is dan de infraroodstraling of zichtbaar licht waar we dagelijks ruimschoots aan blootgesteld zijn - infraroodstraling wordt zelfs door ons eigen lijf veroorzaakt!).
Straling die aantoonbaar DNA-defecten veroorzaakt (UV-straling) zoeken mensen zelfs vrijwillig op!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Op toeval vind je niks, het toeval geldt immers niet als vondst. Het is juist de benadering vanuit de kwantiteit van onderzoeken die de mogelijkheid geeft om toeval te verheffen tot een verband en een verband te reduceren tot toeval.quote:
[..]
Erm nee, zo werkt dat dus niet. Als je 20 testen doet, en elke test heeft een 5% kans om puur op toeval iets te vinden, wat denk je dat er dan gebeurd?
Stel er is een verband tussen meer dan 4 uur per dag bellen en hersentumoren, en je gaat het verband tussen meer dan 5 minuten per dag bellen en hersentumoren onderzoeken, dan zul je dat verband niet vinden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Mjahquote:
[..]
En niemand enig plausibel mechanisme zou kunnen bedenken of heeft gevonden waardoor radio- en microgolfstraling DNA-defecten zou kunnen veroorzaken die dan weer kanker veroorzaken.
Aangebrand vlees is bijvoorbeeld aantoonbaar kankerverwekkend.
Gebakken/gefrituurde aardappels bevatten acrylamide.
Er is genoeg om je zorgen over te maken in je dagelijks eten. Maar gek genoeg maken mensen zich vaak minder druk om dit soort concrete gevaren dan om onzichtbare microgolf-straling, dat wordt vaak als veel enger of gevaarlijker ervaren, terwijl daar geen aanwijzingen voor zijn (en de straling dus minder energetisch is dan de infraroodstraling of zichtbaar licht waar we dagelijks ruimschoots aan blootgesteld zijn - infraroodstraling wordt zelfs door ons eigen lijf veroorzaakt!).
Straling die aantoonbaar DNA-defecten veroorzaakt (UV-straling) zoeken mensen zelfs vrijwillig op!
Je kan denk ik beter een keer een BBQ overslaan dan je mobiel afschaffen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Je kennis van de statistiek is niet zo sterk hequote:
[..]
Op toeval vind je niks, het toeval geldt immers niet als vondst. Het is juist de benadering vanuit de kwantiteit van onderzoeken die de mogelijkheid geeft om toeval te verheffen tot een verband en een verband te reduceren tot toeval.
Stel er is een verband tussen meer dan 4 uur per dag bellen en hersentumoren, en je gaat het verband tussen meer dan 5 minuten per dag bellen en hersentumoren onderzoeken, dan zul je dat verband niet vinden.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Waarom denk je dat ?quote:
gek genoeg maken mensen zich vaak minder druk om dit soort concrete gevaren dan om onzichtbare microgolf-straling
Bijna ieder huishouden heeft 'n magnetron, mobieltje, en vaak ook 'n wifi netwerk.
Ik hoor nooit dat iemand zich daar zorgen om maakt, sterker, ze geven de kinderen er ook allemaal een. Hoor juist wel vaker mensen over de plofkip e.d.
Is mijn sociale omgeving zo compleet anders dan die van jou ?
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Ik bedoel op de interwebs. Je hebt veel meer sites die oproepen je magnetron de deur uit te flikkeren dan sites die oproepen geen chips meer te eten.quote:
[..]
Waarom denk je dat ?
Bijna ieder huishouden heeft 'n magnetron, mobieltje, en vaak ook 'n wifi netwerk.
Ik hoor nooit dat iemand zich daar zorgen om maakt, sterker, ze geven de kinderen er ook allemaal een. Hoor juist wel vaker mensen over de plofkip e.d.
Is mijn sociale omgeving zo compleet anders dan die van jou ?
Voor veel mensen lijkt het een soort geloof dat niet-ioniserende straling je ziek maakt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Klopt. En?quote:
[..]
Je kennis van de statistiek is niet zo sterk he
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Omdat je er zo'n sterke mening over hebt.quote:
Ik kan wel inzien waar die vandaan komt, maar moet je toch helaas teleurstellen. Ja, soms worden resultaten puur op toeval gevonden. Zeker bij kleine effecten is dat iets waar je niet omheen komt. Dat is ook het geval bij een perfect uitgevoerd en opgezet experiment.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Als je een toevallig resultaat als vondst van een verband gaat kwalificeren ben je niet erg wetenschappelijk bezig. Dat is het punt: ja, je hebt met toeval te maken, nee, dat betekent niet dat je geen verband kunt vinden.quote:
[..]
Omdat je er zo'n sterke mening over hebt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En hoe ga je er achter komen of het door toeval komt, of door een echt verband?quote:
[..]
Als je een toevallig resultaat als vondst van een verband gaat kwalificeren ben je niet erg wetenschappelijk bezig. Dat is het punt: ja, je hebt met toeval te maken, nee, dat betekent niet dat je geen verband kunt vinden.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
En dan heb je nog verschillende soorten verbanden.. Zo is er bijvoorbeeld een duidelijk verband tussen het hebben van een kerstboom in je huiskamer en het krijgen van griep. Of tussen het drinken van witbier en het oplopen van muggenbulten. Correlatie is nog geen causatie.quote:
[..]
Als je een toevallig resultaat als vondst van een verband gaat kwalificeren ben je niet erg wetenschappelijk bezig. Dat is het punt: ja, je hebt met toeval te maken, nee, dat betekent niet dat je geen verband kunt vinden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Daar zijn normen voor he. Je moet je niet als kenner van statistiek voordoen en mij op de mouw proberen te spelden dat de toevalsfactor over het hoofd wordt gezien wanneer de uitkomst je niet bevalt.quote:
[..]
En hoe ga je er achter komen of het door toeval komt, of door een echt verband?
O ja joh?quote:
[..]
En dan heb je nog verschillende soorten verbanden.. Zo is er bijvoorbeeld een duidelijk verband tussen het hebben van een kerstboom in je huiskamer en het krijgen van griep. Of tussen het drinken van witbier en het oplopen van muggenbulten. Correlatie is nog geen causatie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Expert zou een te groot woord zijn, maar kenner toch zeker wel jaquote:
[..]
Daar zijn normen voor he. Je moet je niet als kenner van statistiek voordoen en mij op de mouw proberen te spelden dat de toevalsfactor over het hoofd wordt gezien wanneer de uitkomst je niet bevalt.
[..]
O ja joh?
Kan je mijn vraag ook beantwoorden? Als je 1 studie doet, en je vind een verband. Hoe weet je dan of dat verband echt is?Toevalsfactoren worden ook niet over het hoofd gezien, dat zeg ik ook niet.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Je hebt de herhaalbaarheid natuurlijk, en je hebt normen voor significantie. Nou varieren die laatste nog wel eens maar als je je op het standpunt stelt dat die verkeerd zijn of verkeerd zijn toegepast dan lijkt me een onderbouwing wel op zijn plaats.quote:
[..]
Expert zou een te groot woord zijn, maar kenner toch zeker wel ja
Het slaat nergens op om de betreffende onderzoekers bij voorbaat zeer elementaire beginnersfouten die het onderzoek onwetenschappelijk maken tegen te werpen, en dat is wat je doet.quote:Toevalsfactoren worden ook niet over het hoofd gezien, dat zeg ik ook niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |