Oma weerquote:Op woensdag 17 oktober 2012 08:50 schreef missbehavin het volgende:
[..]
Ik heb dat geprobeerd met brood smeren, dan neem je maar niks mee. Tot bleek dat hij stiekem geld van oma had gekregen en elke dag chocola uit de automaat trok
Oma'squote:
Saboterende trutquote:
Opvoeden van een 'normaal' kind is al een uitdaging. Ik benijd je niet.quote:
Miss, achteraf hadik er ws niet zo'n punt van moeten maken nee... Kwam denk ik omdat hij al een paar dagen zat te mutsen dat hij zich niet zo lekker voelt enzo.. I'm still learning too..
Mijn moeder daarin tegen wil nog wel eens zeiken dat ik dr onnodig overstuur maak als ik dr op dr donder geef
Ja ma ze moet leren dat ze bepaalde dingen niet mag.
Mijn moeder doet zo veel voorons, echt geweldig. De andere oma heb ik het niet zo op..quote:
Mijn schoonmoeder zegt altijd hoe geweldig ze me vindt als moeder. Dus eigenlijk vind ik oma's wel oke hoor
Ook zo schattig, zoonlief noemt lief's ouders ook opa en oma
Als mijn moeder nog zou leven, zou zij zeker dingen doen die ik niet helemaal oke vind. Maar dat hoort ook wel een beetje bij oma zijn he, die zijn echt voor de leuk, niet voor de grenzenquote:
Dat vind mijn schoonmoeder ook ja
Mijn moeder daarin tegen wil nog wel eens zeiken dat ik dr onnodig overstuur maak als ik dr op dr donder geef
Ja ma ze moet leren dat ze bepaalde dingen niet mag.
En wellicht had/heeft je kind het gewoon echt niet koud. Ook prima toch?quote:
[..]
Die methode passen wij toe inderdaad. Zo'n kind gaat dan maar 1 keer zonder jas naar buiten, en je hoeft nooit meer die discussie te voeren. Werkt prettig.
Dat laatste gebeurt hier ook idd, ik vind het tofquote:
[..]
Mijn moeder doet zo veel voorons, echt geweldig. De andere oma heb ik het niet zo op..
Ook zo schattig, zoonlief noemt lief's ouders ook opa en oma
Ik mezelf ook nietquote:
[..]
Opvoeden van een 'normaal' kind is al een uitdaging. Ik benijd je niet.
Ach en het is ook ongetwijfeld moeilijk om zoonlief te zijn denk ik dan maar..Ja! De nieuwe opa vond het echt hartverwarmend, die begon helemaal te glimmen.quote:
[..]
Dat laatste gebeurt hier ook idd, ik vind het tof
Bij -8 kan ik me dat maar moeilijk voorstellenquote:
[..]
En wellicht had/heeft je kind het gewoon echt niet koud. Ook prima toch?
Maar hier is het van belang de keus bij hem te laten, hoe gek veel ouders dat ook vinden.Dat klopt. En dat hoort ook. Maar toch heeft ze mijn opvoeding te respecteren.quote:
[..]
Als mijn moeder nog zou leven, zou zij zeker dingen doen die ik niet helemaal oke vind. Maar dat hoort ook wel een beetje bij oma zijn he, die zijn echt voor de leuk, niet voor de grenzen
Als ik wil dat mijn dochter zit tijdens het eten en niet met haar wil rondlopen dan heeft ze dat te respecteren.
Absoluut!quote:
[..]
Dat klopt. En dat hoort ook. Maar toch heeft ze mijn opvoeding te respecteren.
Als ik wil dat mijn dochter zit tijdens het eten en niet met haar wil rondlopen dan heeft ze dat te respecteren.
Dan hoef je het woord stoornis ook niet te gebruiken. Want je verlaart zijn gedrag uit zijn stoornis, maar dat gegeven is kennelijk niet relevant voor hoe je hem behandelt.quote:
[..]
Hij heeft een stoornis, is niet acherlijk. Hij kan en moet dus ook leren dat hij sommige dingen niet kan doen.
Snap je de tegenstrijdigheid die ik zie? Of anders gezegd: Waarom vind je het nodig om de stoornis te noemen als je tegelijkertijd vind dat hij zich daar in feite overheen moet zetten van je?
Maar dat is bij mijn moeder wel eens moeilijkquote:
Want zij deden het het allerbeste met opvoeden (en ik kan je vertellen dat dat echt niet zo is!) en de rest doet maar wat.
Dan heb je dus een heel ander probleem en is een heel andere oplossing nodigquote:
[..]
Ik heb dat geprobeerd met brood smeren, dan neem je maar niks mee. Tot bleek dat hij stiekem geld van oma had gekregen en elke dag chocola uit de automaat trok
Omdat ik weet waar iets vandaan komt, wil niet zeggen dat het een vrijbrief is voor dat gedrag. Hij is slim, slim genoeg om zich bewust te kunnen worden van hoe hij reageert en hoe dat anders moet. Daar praten we natuurlijk ook over,maar het heeft idd wel gevolgen.quote:
[..]
Dan hoef je het woord stoornis ook niet te gebruiken. Want je verlaart zijn gedrag uit zijn stoornis, maar dat gegeven is kennelijk niet relevant voor hoe je hem behandelt.
Snap je de tegenstrijdigheid die ik zie? Of anders gezegd: Waarom vind je het nodig om de stoornis te noemen als je tegelijkertijd vind dat hij zich daar in feite overheen moet zetten van je?
Ik heb dit soort dingen natuurlijk uitvoerig besproken met de psycholoog enzo, en die zegt ook dat je hem niet overal mee kunt laten weg komen. Maar ik snap wel dat het soms wat tegenstrijdig overkomt.
Make love, not war!quote:
Miss, achteraf hadik er ws niet zo'n punt van moeten maken nee... Kwam denk ik omdat hij al een paar dagen zat te mutsen dat hij zich niet zo lekker voelt enzo.. I'm still learning too..
'Mutsen' is wel een groot waardeoordeel he? Voor jou is het 'mutsen', voor hem waarschijnlijk een 'big deal'. Waarom voelde hij zich niet lekker?
Oh geen probleem joh, ik snap jouw punt echt ook wel hoorquote:
Owh en miss, ik bedoel absoluut niet te zeggen dat je het makkelijk hebt hoor. Ik zie slechts wat dingen die mij opvallen
Omdat hij bij zijn vader het hele weekend tot 0.00 uur op was ofzoquote:
[..]
Make love, not war!
'Mutsen' is wel een groot waardeoordeel he? Voor jou is het 'mutsen', voor hem waarschijnlijk een 'big deal'. Waarom voelde hij zich niet lekker?
Beetje oververmoeid.
Hou die gedachte vastquote:
[..]
Ik mezelf ook niet
Oh dat doe ik zeker. Lijkt me heel lastig als jij de wereld niet snapt en die wereld jou niet...quote:
Ik ben het helemaal met je eens hoorquote:
[..]
Bij -8 kan ik me dat maar moeilijk voorstellen
Het kan voor je dochter ook een mooi leermoment zijn, namelijk dat het in het ene huishouden er anders aan toegaat dan in het andere.quote:
[..]
Dat klopt. En dat hoort ook. Maar toch heeft ze mijn opvoeding te respecteren.
Als ik wil dat mijn dochter zit tijdens het eten en niet met haar wil rondlopen dan heeft ze dat te respecteren.
Probeer hem ook mee te geven dat hij ms niet altijd denkt of doet zoals de meerderheid, maar dat dat hem ook juist weer leuk maakt. Zoals hij altijd zegt 'we're weird he mam 'Mijn zoonquote:
wie gaat zonder jas naar school
Welke stoornis heeft hij dan precies?quote:
En verder is het een ontzettend lekker ding, een leuk, grappig en apart kind.
maar dan wordt hij ziekquote:
En drie keer raden wie er dan weer voor hem moet zorgenquote:
Ik ben het helemaal met je eens dat het geen vrijbrief mag zijn, maar waarom dan wel steeds hameren op de 'oorzaak' van het gedrag? Noem het gewoon niet. Er zijn regels waar hij zich aan moet houden, net als elk ander kind. Dat staat volledig los van het hebben van een stoornis of niet.quote:
[..]
Omdat ik weet waar iets vandaan komt, wil niet zeggen dat het een vrijbrief is voor dat gedrag. Hij is slim, slim genoeg om zich bewust te kunnen worden van hoe hij reageert en hoe dat anders moet. Daar praten we natuurlijk ook over,maar het heeft idd wel gevolgen.
Ik heb dit soort dingen natuurlijk uitvoerig besproken met de psycholoog enzo, en die zegt ook dat je hem niet overal mee kunt laten weg komen. Maar ik snap wel dat het soms wat tegenstrijdig overkomt.
Papa?quote:
[..]
En drie keer raden wie er dan weer voor hem moet zorgen
Dat leert ze maar als ze wat groter is en speelt bij vriendinnetjes of vriendjes.quote:
[..]
Het kan voor je dochter ook een mooi leermoment zijn, namelijk dat het in het ene huishouden er anders aan toegaat dan in het andere.
Mijn ouders (en schoonouders) hebben te respecteren hoe wij haar opvoeden en helpen daar hopelijk aan mee. En dat het echt niet 100% gaat zoals bij ons thuis snap ik. Maar wel zo veel mogelijk.
Pdd-nos.quote:Op woensdag 17 oktober 2012 09:12 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Welke stoornis heeft hij dan precies?
Dat is meer om de hevigheid te verklaren. Dat het niet gewoon een rotkind is, snap je. En voor hem is het ook belangrijk om zich bewust te zijn van wat er speelt. Zo hebben ze op school ook lessen er over, zodat ze het zelf ook beter leren begrijpenquote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens dat het geen vrijbrief mag zijn, maar waarom dan wel steeds hameren op de 'oorzaak' van het gedrag? Noem het gewoon niet. Er zijn regels waar hij zich aan moet houden, net als elk ander kind. Dat staat volledig los van het hebben van een stoornis of niet.
Dat wordt lastig, aangezien hij bij mama woontquote:
jullie zijn gescheiden?quote:
[..]
Dat wordt lastig, aangezien hij bij mama woont
Uhuhquote:
Ben ik met je eens.quote:
[..]
Dat leert ze maar als ze wat groter is en speelt bij vriendinnetjes of vriendjes.
Mijn ouders (en schoonouders) hebben te respecteren hoe wij haar opvoeden en helpen daar hopelijk aan mee. En dat het echt niet 100% gaat zoals bij ons thuis snap ik. Maar wel zo veel mogelijk.
hoe oud is je zoontje eigenlijk?quote:
Ja maar het zou hier wel iets minder ingewikkeld mogenquote:
Ik vind opvoeding wel echt mega-interessant.
Pakweg een jaar geleden snapte ik er ook geen fuck meer van, je kent de verhalen.quote:
[..]
Ja maar het zou hier wel iets minder ingewikkeld mogen
12 glorieuze jarenquote:
[..]
hoe oud is je zoontje eigenlijk?
ah, dat is wel de leuke leeftijd toch?quote:
Jaquote:
[..]
Pakweg een jaar geleden snapte ik er ook geen fuck meer van, je kent de verhalen.
Jawel. Het is pittig, dat wel.quote:
[..]
ah, dat is wel de leuke leeftijd toch?
Dan zou ik hem vanavond confronteren met de gevolgen van zijn gedrag (het niet lekker voelen en de explosie vanmorgen). Geen verwijten, gewoon het gesprek aangaan aan zeggen wat het met jou doet en vragen wat het met hem doet. Ook het tijdstip van naar bed gaan en het dragen van de gevolgen daarvan is zijn verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Omdat hij bij zijn vader het hele weekend tot 0.00 uur op was ofzo
Au?quote:
Gelukkig laat mijn dochtertje nu nog merken dat ze het niet eens is door te roepen: NEE NEE NEEEEEE AU AU AU NEEEEEE NEEE.
Mee eens. Op die leeftijd zeker.quote:
[..]
Dan zou ik hem vanavond confronteren met de gevolgen van zijn gedrag (het niet lekker voelen en de explosie vanmorgen). Geen verwijten, gewoon het gesprek aangaan aan zeggen wat het met jou doet en vragen wat het met hem doet. Ook het tijdstip van naar bed gaan en het dragen van de gevolgen daarvan is zijn verantwoordelijkheid.
Ja au. Dat heeft ze net geleerd.quote:
Ik vind dit stukken interessanter dan plasseks of dategames eigenlijk.quote:
Maar goed, laten we het maar weer over neuken, dates en andere ellende hebben, voor iedereen boos op me wordt
Dat is wat veel gevraagd van hem denk ik.... Het is echt lastig balanceren...quote:
[..]
Dan zou ik hem vanavond confronteren met de gevolgen van zijn gedrag (het niet lekker voelen en de explosie vanmorgen). Geen verwijten, gewoon het gesprek aangaan aan zeggen wat het met jou doet en vragen wat het met hem doet. Ook het tijdstip van naar bed gaan en het dragen van de gevolgen daarvan is zijn verantwoordelijkheid.
heb je der gemept?quote:
Waarom zou een ander boos worden op de manier waarop jij je zoon op voed?quote:
Maar goed, laten we het maar weer over neuken, dates en andere ellende hebben, voor iedereen boos op me wordt
Een paar regeltjes laten niet zien hoe dat thuis gaat hoor. Zou erg oppervlakkig zijn om daar boos op te worden
Nee ik bedoel dat het weer over kinderen gaatquote:
[..]
Waarom zou een ander boos worden op de manier waarop jij je zoon op voed?
Een paar regeltjes laten niet zien hoe dat thuis gaat hoor. Zou erg oppervlakkig zijn om daar boos op te worden
En toch heb ik het hier regelmatig zien gebeuren.quote:
[..]
Waarom zou een ander boos worden op de manier waarop jij je zoon op voed?
Een paar regeltjes laten niet zien hoe dat thuis gaat hoor. Zou erg oppervlakkig zijn om daar boos op te worden
Nee. Ze heeft gemerkt dat als ze valt dat ze au kan zeggen omdat het pijn doen.quote:
Dus nu roept ze de hele dag overal AU bij. En soms is ze aan het spelen. Roept ze au. Komt ze met dr vinger wijzend naar Mama voor een kusje op haar vinger. Beetje aandacht vragen. Daarna gaat ze weer lief spelen
quote:
[..]
Nee. Ze heeft gemerkt dat als ze valt dat ze au kan zeggen omdat het pijn doen.
Dus nu roept ze de hele dag overal AU bij. En soms is ze aan het spelen. Roept ze au. Komt ze met dr vinger wijzend naar Mama voor een kusje op haar vinger. Beetje aandacht vragen. Daarna gaat ze weer lief spelen
geen watje van der maken he?
Ach. Alsof ik me daar iets van aan trekquote:
[..]
Nee ik bedoel dat het weer over kinderen gaat
In OUD vooralquote:
[..]
En toch heb ik het hier regelmatig zien gebeuren.
Nee hoor. Mevrouw valt een dikke bult op dr kop. Gaat weer zitten en verder spelen.quote:
[..]
geen watje van der maken he?
Het is dat ik het zag gebeuren en die bult zag
Anders hadden we niet eens gemerkt dat ze was gevallen. Ze huilt niet snel. Maar als ze huilt is er echt iets aan de hand quote:
[..]
Nee hoor. Mevrouw valt een dikke bult op dr kop. Gaat weer zitten en verder spelen.
Het is dat ik het zag gebeuren en die bult zag
Daar volgt dan een hele discussie over. En loopt vaak over in ruzie Dat vind ik zo sneu. Als je het niets aan vind, begin je over iets anders of je zoekt een andere SC.
dit dusquote:
In de SC in SEX is er wel eens gezeik dat de ene het onderwerp niet bevalt
Dat vind ik zo sneu. Als je het niets aan vind, begin je over iets anders of je zoekt een andere SC.
Maar ik ben ook heel liefquote:
Tal wat heb jij een lieve ondertitel
Stiekem best wel hequote:
Ik ben onwijs lief! En geheel niet stiekemquote:
Alleen kan ik soms best bot zijn
Wat ik dan niet rot bedoel. Althans niet vaak quote:
[..]
Ik ben onwijs lief! En geheel niet stiekem
Alleen kan ik soms best bot zijn
Wat een kut onderwerp! Daar wil ik het niet over hebben! Mensen mogen daar best ruzie over maken.quote:
In de SC in SEX is er wel eens gezeik dat de ene het onderwerp niet bevalt
Dat vind ik zo sneu. Als je het niets aan vind, begin je over iets anders of je zoekt een andere SC.
Als die ruzie je niet bevalt lees je het niet.
quote:
[..]
Wat een kut onderwerp! Daar wil ik het niet over hebben! Mensen mogen daar best ruzie over maken.
Als die ruzie je niet bevalt lees je het niet.
Ik snap wat je bedoelt, maar ik deel je mening nietquote:
[..]
Dat leert ze maar als ze wat groter is en speelt bij vriendinnetjes of vriendjes.
Mijn ouders (en schoonouders) hebben te respecteren hoe wij haar opvoeden en helpen daar hopelijk aan mee. En dat het echt niet 100% gaat zoals bij ons thuis snap ik. Maar wel zo veel mogelijk.
quote:Op woensdag 17 oktober 2012 09:34 schreef MissMSX het volgende:
[..]
Ik snap wat je bedoelt, maar ik deel je mening niet
Dat kunnen we niet hebben hoor!Delen is net als ruilen. Daar komt huilen van.quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt, maar ik deel je mening niet
Dat mag hoorquote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt, maar ik deel je mening niet
Vind ik totaaaaaaal niet erg.Mijn moeder denkt er net zo over
Maar als die verklaring geen rol speelt bij het in de praktijk omgaan met zijn gedrag, dan kun je het toch achterwege laten? Loop je door het te benoemen niet ook juist het risico dat hij zich er wel achter gaat verschuilen?quote:
[..]
Dat is meer om de hevigheid te verklaren. Dat het niet gewoon een rotkind is, snap je. En voor hem is het ook belangrijk om zich bewust te zijn van wat er speelt. Zo hebben ze op school ook lessen er over, zodat ze het zelf ook beter leren begrijpen
Hmmm, ik probeer iets duidelijk te maken, maar het lukt me niet
Ik snap je! Helpt dat? Je legt het goed uit hoor.quote:
[..]
Maar als die verklaring geen rol speelt bij het in de praktijk omgaan met zijn gedrag, dan kun je het toch achterwege laten? Loop je door het te benoemen niet ook juist het risico dat hij zich er wel achter gaat verschuilen?
Hmmm, ik probeer iets duidelijk te maken, maar het lukt me niet
Soms kan je teveel zeggenquote:
[..]
Maar als die verklaring geen rol speelt bij het in de praktijk omgaan met zijn gedrag, dan kun je het toch achterwege laten? Loop je door het te benoemen niet ook juist het risico dat hij zich er wel achter gaat verschuilen?
Hmmm, ik probeer iets duidelijk te maken, maar het lukt me niet
Dat is dus wat ik bedoel met dat het lastig balanceren is. Ik wil niet dat hij zich er achter gaat verschuilen, maar door het te negeren leert hij ook niet omgaan met bepaalde beperkingen. It's trickyquote:
[..]
Maar als die verklaring geen rol speelt bij het in de praktijk omgaan met zijn gedrag, dan kun je het toch achterwege laten? Loop je door het te benoemen niet ook juist het risico dat hij zich er wel achter gaat verschuilen?
Hmmm, ik probeer iets duidelijk te maken, maar het lukt me niet
Het lukt je welquote:
[..]
Maar als die verklaring geen rol speelt bij het in de praktijk omgaan met zijn gedrag, dan kun je het toch achterwege laten? Loop je door het te benoemen niet ook juist het risico dat hij zich er wel achter gaat verschuilen?
Hmmm, ik probeer iets duidelijk te maken, maar het lukt me niet
. Maar lijkt mij dat ze niet tegen der zoon zegt van "he jij hebt een stoornis, dus snap dat je het doet, maar dit en dat".. Natuurlijk wel af en toe in een gesprek, maar niet als hij iets verkeerds doet wat uberhaupt niet mag..En dat ze het op fok enzo gewoon erbij vermeld om het verhaal duidelijker te maken.
toch miss?
Uhuh.quote:
[..]
Het lukt je wel
En dat ze het op fok enzo gewoon erbij vermeld om het verhaal duidelijker te maken.
toch miss?
Ze geven de opvoeding uit handen aan onze mooie online gemeenschap
Er is toch nog een groot gebied tussen erachter verschuilen en het negeren?quote:
[..]
Dat is dus wat ik bedoel met dat het lastig balanceren is. Ik wil niet dat hij zich er achter gaat verschuilen, maar door het te negeren leert hij ook niet omgaan met bepaalde beperkingen. It's tricky
Dat hou ik als laatste optie achter de handquote:
De meeste ouders laten die autisten toch opgesloten op hun kamer met een pc waarmee ze op FOK! kunnen?
Ze geven de opvoeding uit handen aan onze mooie online gemeenschap
Denk je dat alleen of is dat ook zo? Waarom denk je dat?quote:
[..]
Dat is wat veel gevraagd van hem denk ik.... Het is echt lastig balanceren...
Ik denk namelijk dat een kind van 12 dat heel goed aankan, tenzij beperkende factoren.
Ach joh, meer dan de helft van de mensen hier is ondertussen minstens zwangerquote:
[..]
Nee ik bedoel dat het weer over kinderen gaat
Ja precies. En we leren er gaandeweg steeds beter mee omgaan ook.quote:
[..]
Er is toch nog een groot gebied tussen erachter verschuilen en het negeren?
Pics van Angel!?quote:
[..]
Ach joh, meer dan de helft van de mensen hier is ondertussen minstens zwanger
quote:
En van miss kan ik het wel hebben. Ik bedoel, die heeft Air, die weet waar ze het over heeft
Wat is je ondertitel? Ik kan ze niet zienquote:
Dat merk je wel aan hoe hij is en doet. En die beperkende factoren zijn er natuurlijk. Wat het bij hem lastig maakt, is dat hij een hoge intelligentie heeft (136quote:
[..]
Denk je dat alleen of is dat ook zo? Waarom denk je dat?
Ik denk namelijk dat een kind van 12 dat heel goed aankan, tenzij beperkende factoren.
) waardoor het zelfs voor de psycholoog die hem testte, moeilijk was om te beoordelen hoe 'erg' zijn pdd-nos is. Hij kan het nl goed verhullen omdat hij zo slim is. Lastig uitleggen,sorryDat rijmt nietquote:
[..]
Delen is net als ruilen. Daar komt huilen van.
Is er bekend waardoor pdd-nos ontstaat?quote:
[..]
Dat merk je wel aan hoe hij is en doet. En die beperkende factoren zijn er natuurlijk. Wat het bij hem lastig maakt, is dat hij een hoge intelligentie heeft (136
quote:
[..]
Ik snap je! Helpt dat? Je legt het goed uit hoor.
quote:
Nu nog even iets regelen voor een jurkje voor de kleine
Wipkip met prachtig Wipkuikentjequote:
[..]
Wat is je ondertitel? Ik kan ze niet zien
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Aangeboren, iets met verbindingen in de hersenen.. Maar hoe precies is niet bekend. Het schijnt ook doorgegeven te worden aan de kant van de moeder.quote:
[..]
Is er bekend waardoor pdd-nos ontstaat?
Waarom niet puur focussen op het gedrag? Net als bij elk ander kind.quote:
[..]
Dat is dus wat ik bedoel met dat het lastig balanceren is. Ik wil niet dat hij zich er achter gaat verschuilen, maar door het te negeren leert hij ook niet omgaan met bepaalde beperkingen. It's tricky
Minimiss vertoont bepaald gedrag.
Dat gedrag heeft gevolgen.
Punt.
Het feit dat ik een vrouw ben en daardoor hormonenbom ben verklaart mijn gedrag, maar is totaal niet relevant, want ik hoor m'n hormonen in toom te houden.
En waarom is het bij R. zo laat zichtbaar geworden? Als kleuter was hij heel makkelijk toch? Of is dat normaal bij pdd-nos?quote:
[..]
Aangeboren, iets met verbindingen in de hersenen.. Maar hoe precies is niet bekend. Het schijnt ook doorgegeven te worden aan de kant van de moeder.
Whut?quote:
Maar dan nog is het irrelevant, want ze wil niet dat de stoornis een excuus is voor bepaald gedrag. Waarom dan wel aan anderen vertellen dat hij een stoornis heeft? Een verklaring geven is dan ook niet relevant voor de beeldvorming van anderen.quote:
[..]
Het lukt je wel
En dat ze het op fok enzo gewoon erbij vermeld om het verhaal duidelijker te maken.
toch miss?
De helft is zwanger. Ik denk dat jij het bent! Pics van je bolle buik!quote:
...................... Ik geloof er niks van! KUCHGHBKUCHquote:
Schatje mijn buik is zo plat als een dubbeltjquote:
[..]
De helft is zwanger. Ik denk dat jij het bent! Pics van je bolle buik!
Tenzij ik gegeten heb
dan heb ik een biafra-bolletje Dat is je signature. Die kan ik wel lezenquote:
[..]
Wipkip met prachtig Wipkuikentje
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Met bijbehorende vliegen?quote:
[..]
Schatje mijn buik is zo plat als een dubbeltj
Tenzij ik gegeten heb
Dat ben ik met je eensquote:
Maar dan nog is het irrelevant, want ze wil niet dat de stoornis een excuus is voor bepaald gedrag. Waarom dan wel aan anderen vertellen dat hij een stoornis heeft? Een verklaring geven is dan ook niet relevant voor de beeldvorming van anderen.
Snap alleen wel dat het voor haar een toevoeging in het verhaal kan zijn omdat ze de situatie kent en daardoor anders 'moet' reageren dan andere ouders bv. En het er daardoor bij vertelt, terwijl dit voor buitenstaanders het juist onlogisch maakt ivm labeltje plakken enzo.
Maar jij bent dan ook homoquote:
[..]
...................... Ik geloof er niks van! KUCHGHBKUCH
Ik kan je geen GHB voeren
Dus waarom zou ik je laten zien dat ik lief ben
Die plak ik voor t effect op mijn nepwimpersquote:
Bring it, Bitch!quote:Op woensdag 17 oktober 2012 09:57 schreef Tally het volgende:
[..]
Maar jij bent dan ook homo
Ik kan je geen GHB voeren
Dus waarom zou ik je laten zien dat ik lief ben
*gaat staan met handen op de heupen*
Hij was supermakkelijk. Ze denken dat door de scheidingsellende al zijn veiligheid weg viel en het daardoor zichtbaar werd. Maar hij wordt volgende week getest door de psychiater en de psychiater vermoed dat er ms ook wel adhd in het spel zou kunnen zijn, of iets anders, dus afwachten. Dat eerste onderzoekwas maar 1 onderzoek he, dus het kan denk ik geen kwaad.quote:
[..]
En waarom is het bij R. zo laat zichtbaar geworden? Als kleuter was hij heel makkelijk toch? Of is dat normaal bij pdd-nos?
quote:
[..]
Schatje mijn buik is zo plat als een dubbeltj
Tenzij ik gegeten heb
quote:
Heerlijke naaistreek!
Kun je daar dan mee verder, met de uitslagen van die onderzoeken?quote:
[..]
Hij was supermakkelijk. Ze denken dat door de scheidingsellende al zijn veiligheid weg viel en het daardoor zichtbaar werd. Maar hij wordt volgende week getest door de psychiater en de psychiater vermoed dat er ms ook wel adhd in het spel zou kunnen zijn, of iets anders, dus afwachten. Dat eerste onderzoekwas maar 1 onderzoek he, dus het kan denk ik geen kwaad.
Een excuus is toch iets anders daneenverklaring? Ik vind het nogal iets anders als gedrag voort komt uit een beperking dan als het 'gewoon' slecht gedrag is, dus reageer je er anders op. Maar dat betekent niet dat slecht gedrag dan maar niet aangepakt moet worden.quote:
[..]
Maar dan nog is het irrelevant, want ze wil niet dat de stoornis een excuus is voor bepaald gedrag. Waarom dan wel aan anderen vertellen dat hij een stoornis heeft? Een verklaring geven is dan ook niet relevant voor de beeldvorming van anderen.
Maar dat doet ze juist niet. En dát is mijn punt.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens
Snap alleen wel dat het voor haar een toevoeging in het verhaal kan zijn omdat ze de situatie kent en daardoor anders 'moet' reageren dan andere ouders bv. En het er daardoor bij vertelt, terwijl dit voor buitenstaanders het juist onlogisch maakt ivm labeltje plakken enzo.
Ze doet nu én én en dat bijt elkaar wat mij betreft.
Dat hoop ik. Na de intake zei de psychiater dat het iig duidelijk is dat hij niet gelukkig is, als ik daar iets aan zou kunnen doen zou ik al heel blij zijn.quote:
[..]
Kun je daar dan mee verder, met de uitslagen van die onderzoeken?
Dat ben ik niet met je eens, ik reageer wel anders (ja niet altijd, ik ben ook niet foutloos..)quote:
[..]
Maar dat doet ze juist niet. En dát is mijn punt.
Ze doet nu én én en dat bijt elkaar wat mij betreft.
Eensch.quote:
[..]
Een excuus is toch iets anders daneenverklaring? Ik vind het nogal iets anders als gedrag voort komt uit een beperking dan als het 'gewoon' slecht gedrag is, dus reageer je er anders op. Maar dat betekent niet dat slecht gedrag dan maar niet aangepakt moet worden.
Ah, ik had het idee dat je nu hetzelfde doet als wanneer hij geen stoornis had gehad.quote:
[..]
Een excuus is toch iets anders daneenverklaring? Ik vind het nogal iets anders als gedrag voort komt uit een beperking dan als het 'gewoon' slecht gedrag is, dus reageer je er anders op. Maar dat betekent niet dat slecht gedrag dan maar niet aangepakt moet worden.
Ben wel benieuwd op welke manier je het anders doet
Heul Fok sowieso.
Nou, bv minder snel reageren als hij stuurs is, omdat ik bij hem herken als het mandjein zijn hoofd vol zit,dan kan hij weinig hebben en is iets al snel te veel. Kleine dingen vooral denk ik.quote:
[..]
Ah, ik had het idee dat je nu hetzelfde doet als wanneer hij geen stoornis had gehad.
Ben wel benieuwd op welke manier je het anders doet
En terechtquote:
Ik voel me bijna schuldig dat ik zo'n makkelijk kind heb
Ik ben een vrouw. Oerstoornisquote:
Ach wie heeft er tegenwoordig nou GEEN stoornis
Heul Fok sowieso.
En ik hou van jullie allemaalquote:
Ach wie heeft er tegenwoordig nou GEEN stoornis
Heul Fok sowieso.
Da's al helemaaaaaal een stoornis!quote:
Ja iets met een appel en een slang en zo.quote:
Op Yayquote:
O ik kan dat ook niet hoor, mensen aankijken als ze met me praten. Restaurant, werk, op de bank... heel eventjes kan ik 't en dan draai ik met m'n ogen wegquote:
Je niet aankijken als je tegen m praat, ook zoiets.
Over dat laatste hadden we het toch? Daar reageer je niet anders in dan je bij een 'normaal' kind zou doen.quote:
Ik denk dat ik hem vaker 'laat' dan ik zou doen bij een 'normaal' kind (rotterm). Maar ik accepteer geen schelden, schoppen of slaan van mijn kind, autist of niet.
Maar we draaien nu wel erg in cirkeltjes
Ik ga je even PM-spammen overigens
Ik ben er ook geen held in.quote:
[..]
O ik kan dat ook niet hoor, mensen aankijken als ze met me praten. Restaurant, werk, op de bank... heel eventjes kan ik 't en dan draai ik met m'n ogen weg
quote:
Ach wie heeft er tegenwoordig nou GEEN stoornis
Heul Fok sowieso.
Ik voel me niet schuldig maar ben wel ontzettend blij dat ze tot nu toe zo makkelijk isquote:
Ik voel me bijna schuldig dat ik zo'n makkelijk kind heb
Ik moet er wel even bij vermelden dat het hier niet altijd zo makkelijk is gegaan, daar heb ik echt in moeten investeren. Maar dan heb je ook wat!quote:
[..]
[..]
Ik voel me niet schuldig maar ben wel ontzettend blij dat ze tot nu toe zo makkelijk is
Nee dit is echt compleet niet naar je kijkenquote:
[..]
O ik kan dat ook niet hoor, mensen aankijken als ze met me praten. Restaurant, werk, op de bank... heel eventjes kan ik 't en dan draai ik met m'n ogen weg
ik ga deze zo maken
goeiemorgen trouwens
omgquote:
http://rudolphsbakery.24k(...)IDEO_Truffelcake.jpg
ik ga deze zo maken
goeiemorgen trouwens
quote:
Ik voel me niet schuldig maar ben wel ontzettend blij dat ze tot nu toe zo makkelijk is
Zo moeder zo dochter? *rent weg*
quote:
Hehe dat is goed. Enige wat ik nog zeg is dat ik er anders op reageer, hij heeft moeite met emoties, woede is een makkelijke emotie, dus daar reageert hij mee, ook als er ms verdriet ofzo achter zit. Dan ga ik dus anders met agressie om dan bij een ander kind. Krijgt hij wel straf, maar wel minder hevig. Later probeer ik hem ook uit te leggen dat hij verdriet anders kan uiten, in de hoop dat dit eens blijft hangen. Maar ondanks dat ik agressie niet accepteer, reageer ik er anders op dan ik normaal zou doen.quote:
[..]
Over dat laatste hadden we het toch? Daar reageer je niet anders in dan je bij een 'normaal' kind zou doen.
Maar we draaien nu wel erg in cirkeltjes
Ik ga je even PM-spammen overigens
Ik deze zaterdag:quote:
http://rudolphsbakery.24k(...)IDEO_Truffelcake.jpg
ik ga deze zo maken
goeiemorgen trouwens
Zelfde site
ik realiseer het me wel vaak als ik om me heen kijk, maar schuldig voelen, nee.quote:
Ik voel me bijna schuldig dat ik zo'n makkelijk kind heb
Ben er vooral dankbaar voor.
voel me dan eerder schuldig dat hij niet zo'n makkelijke vader heeft.
quote:
Omgekeerde wereldquote:
[..]
ik realiseer het me wel vaak als ik om me heen kijk, maar schuldig voelen, nee.
Ben er vooral dankbaar voor.
voel me dan eerder schuldig dat hij niet zo'n makkelijke vader heeft.
laffe homoquote:
*bukt*
ow shit!
*staat snel weer op*
haha ja herkende het play knopjequote:
[..]
Ik deze zaterdag:
[ afbeelding ]
Zelfde site
ik vind het een kei handige site en een leuke zender
kom je een stukje mee eten?quote:
Voorproeven?quote:
True that!quote:
Ik vind overigens dat geen enkel kind/mens lastig is. Je kunt het als lastig ervaren, maar dat is jouw probleem
maar dan is er een hapje uit als ik hem ga serveren vanavond!quote:
Voor de juiste personen ben ik HEEL makkelijk Angelquote:
Ik ken 't nietquote:
[..]
haha ja herkende het play knopje
ik vind het een kei handige site en een leuke zender
Kreeg t recept.Nou nee, echt NIET mee eens!quote:
Op Er zijn wel degelijk mensen en kinderen met een hoerig kut karakter. EN die zijn lastig.
ditquote:
[..]
Nou nee, echt NIET mee eens!
Er zijn wel degelijk mensen en kinderen met een hoerig kut karakter. EN die zijn lastig.
zeldzaam hoor maar ik heb ook echt wel leerlingen gehad die lastig waren, niet die ik als lastig ervoer/ervaarde
altijd maar 1 of 2 per jaar hoor (op de 200 nogwat dus dat valt wel mee)
Jij ervaart ze als lastig. Zoals gezegd: dat is jouw probleem.quote:
[..]
Nou nee, echt NIET mee eens!
Er zijn wel degelijk mensen en kinderen met een hoerig kut karakter. EN die zijn lastig.
hoempa hoempaals de hele wereld dat kind als lastig ervaart is het ook wel een beetje het probleem van dat jong hoorquote:
[..]
Jij ervaart ze als lastig. Zoals gezegd: dat is jouw probleem.
Neee! Niet mijn engeltje!quote:
[..]
als de hele wereld dat kind als lastig ervaart is het ook wel een beetje het probleem van dat jong hoor
dat zeg ik toch nergens?quote:
Wat deden ze dat ze lastig maakte? En vooral: waarom?quote:
[..]
dit
zeldzaam hoor maar ik heb ook echt wel leerlingen gehad die lastig waren, niet die ik als lastig ervoer/ervaarde
altijd maar 1 of 2 per jaar hoor (op de 200 nogwat dus dat valt wel mee)
Dat is echt zo'n psychologie 1.0 bullshit ditquote:
[..]
Jij ervaart ze als lastig. Zoals gezegd: dat is jouw probleem.
Net alsof je zegt "Ja hij heeft iemand vermoord, maar jij ervaart dat als slecht".
Soms IS een kind, volgends de algemene standaard gewoonweg een KUTkind.
"Ja dat ervaar je alleen maar zo" .... nou als het moeilijk anders te ervaren is, dan IS het gewoon een lastig kind.
Ik ken zat mensen die 'probleemgedrag' vertonen volgens anderen, en daar zelf echt geen last van hebben.quote:
[..]
als de hele wereld dat kind als lastig ervaart is het ook wel een beetje het probleem van dat jong hoor
Zullen wij een clubje oprichten?quote:
Gooi je haar los en maak er wat van!quote:
Jezus wat een klote wachtmuziekje
Nee als je zelf t probleem bent dan heb je daar zelf meestal minder last van dan je omgeving. Duhquote:
[..]
Ik ken zat mensen die 'probleemgedrag' vertonen volgens anderen, en daar zelf echt geen last van hebben.
Je gaat jezelf niet zitten pesten en klieren!Weet ik happerdquote:
Rare vergelijking die in deze context niets te zoeken heeft. Ik hou er niet van om mensen als lastig te bestempelen om vervolgens alles daaraan op te hangen. Gedrag komt ergens vandaan, wat voor gedrag dan ook. Daar kijk ik liever naar dan iemand als een 'kutkind' te bestempelen. Niemand is van nature een kutkind.quote:
[..]
Dat is echt zo'n psychologie 1.0 bullshit dit
Net alsof je zegt "Ja hij heeft iemand vermoord, maar jij ervaart dat als slecht".
Soms IS een kind, volgends de algemene standaard gewoonweg een KUTkind.
"Ja dat ervaar je alleen maar zo" .... nou als het moeilijk anders te ervaren is, dan IS het gewoon een lastig kind.
Ik heb echt het gevoel dat je niet begrijpt waar ik het over hebquote:
[..]
Nee als je zelf t probleem bent dan heb je daar zelf meestal minder last van dan je omgeving. Duh
We zijn al met twee.quote:
waarom is easy: meestal de oudersquote:
[..]
Wat deden ze dat ze lastig maakte? En vooral: waarom?
en wat is wat lastiger...
meestal komt het neer op een combi tussen lastig zijn, geen vermogen tot zelfreflectie en gemeen zijn
World domination is nearquote:
Daar ben ik het dus niet mee eens. Ik denk dat er van nature mensen zijn met een prettiger karakter dan anderen.quote:
[..]
Rare vergelijking die in deze context niets te zoeken heeft. Ik hou er niet van om mensen als lastig te bestempelen om vervolgens alles daaraan op te hangen. Gedrag komt ergens vandaan, wat voor gedrag dan ook. Daar kijk ik liever naar dan iemand als een 'kutkind' te bestempelen. Niemand is van nature een kutkind.
Dat er omstandigheden zijn die van prettig onprettig kunnen maken, of iemand NOG onprettiger kunnen maken daar ben ik het mee eens.
En het maakt toch niet uit wat de reden is? D euitkomst is "lastig".
Dat ie er niks aan kan doen is een tweede en een ander onderwerp.
Maar dat softe "Hij is niet lastijg, jij ERVAART het als lastig" daar krijg ik echt jeuk van.
quote:Op woensdag 17 oktober 2012 11:00 schreef MissMSX het volgende:
[..]
Gooi je haar los en maak er wat van!
altijd schatje, altijdhij stelt toch ook niet dat het van nature zo is?quote:
[..]
Rare vergelijking die in deze context niets te zoeken heeft. Ik hou er niet van om mensen als lastig te bestempelen om vervolgens alles daaraan op te hangen. Gedrag komt ergens vandaan, wat voor gedrag dan ook. Daar kijk ik liever naar dan iemand als een 'kutkind' te bestempelen. Niemand is van nature een kutkind.
maar ik heb echt wel leerlingen gehad waarvan ik dacht: als ik over 10 jaar sbs6 op heb staan en ze staan in jouw voortuin omdat ze 8 kinderlijkjes hebben gevonden dan ben ik niet verbaasd
nou ja dat was ook wat kort door de bochtquote:
[..]
waarom is easy: meestal de ouders
en wat is wat lastiger...
meestal komt het neer op een combi tussen lastig zijn, geen vermogen tot zelfreflectie en gemeen zijn
het is niet altijd de ouders, soms is het misschien ook wel aangeboren
Dat is de discussie of karakter aangeboren is of aangeleerd.quote:
[..]
nou ja dat was ook wat kort door de bocht
het is niet altijd de ouders, soms is het misschien ook wel aangeboren
Net als "kwaad". Of dat in de mens zit, of gemaakt/geleerd wordt door gebeurtenissen.
Ja dat dusquote:
Nu wordt het een beetje nature vs. nurture discussie...
Door dit berichtje heb ik nu zin in een loempiaquote:
Jezus wat een klote wachtmuziekje
Dat is namelijk wat ik las
quote:
[..]
Door dit berichtje heb ik nu zin in een loempia
Dat is namelijk wat ik las
Oeh lekker!Geen baby wordt geboren met nare ideeën in zijn hoofd hoor, ergens gebeuren er dingen, ergens verwordt iemand tot iets waarvan de wereld zegt: Jezus, wat een kutkind. Maar weet je, het zal je kind maar zijn, dan is het absoluut van belang wat de reden is. Ik persoonlijk krijg jeuk van hoe makkelijk volwassen mensen vervelende kinderen het label kutkind opplakken.quote:
[..]
Daar ben ik het dus niet mee eens. Ik denk dat er van nature mensen zijn met een prettiger karakter dan anderen.
Dat er omstandigheden zijn die van prettig onprettig kunnen maken, of iemand NOG onprettiger kunnen maken daar ben ik het mee eens.
En het maakt toch niet uit wat de reden is? D euitkomst is "lastig".
Dat ie er niks aan kan doen is een tweede en een ander onderwerp.
Maar dat softe "Hij is niet lastijg, jij ERVAART het als lastig" daar krijg ik echt jeuk van.
ja ook maar ik bedoelde toch ook wel ergens wat andersquote:
[..]
Dat is de discussie of karakter aangeboren is of aangeleerd.
Net als "kwaad". Of dat in de mens zit, of gemaakt/geleerd wordt door gebeurtenissen.
het maakt namelijk niet uit waar het vandaan komt (aangeboren of aangeleerd) soms zijn mensen wel zo 'lastig' dat het niet meer alleen een kwestie is van ervaren
als iemand echt ver gaat in bepaald gedrag dan is het niet zo dat als iedereen om hem/haar heen dat als negatief ervaart dat allemaal een probleem is van de omstanders
volgens mij is dit ook wel gewoon al jaren ontkracht hoorquote:
[..]
Geen baby wordt geboren met nare ideeën in zijn hoofd hoor, ergens gebeuren er dingen, ergens verwordt iemand tot iets waarvan de wereld zegt: Jezus, wat een kutkind. Maar weet je, het zal je kind maar zijn, dan is het absoluut van belang wat de reden is. Ik persoonlijk krijg jeuk van hoe makkelijk volwassen mensen vervelende kinderen het label kutkind opplakken.
sommige stoornissen zijn aangeboren en kunnen leiden tot ontzettend verstoord gedrag
dan komt het er nog niet uit bij die schattige baby maar dan zat het er al wel in hoor
Sate of rundvlees. Daar zit je dan met je trek in een loempia Ik zie zulke kinderen ook wel hoor. Als jij 8 bent en je loopt in de speeltuin kleutertjes van 4 te martelen, dan vraag ook ik me af of dat ooit nog goed komt. Mijn punt is dat iemand imo niet 'gewoon' een kutkind is. Je wordt toch geen martelende antisociale klootzak als je leven een groot feest was.quote:
[..]
hij stelt toch ook niet dat het van nature zo is?
maar ik heb echt wel leerlingen gehad waarvan ik dacht: als ik over 10 jaar sbs6 op heb staan en ze staan in jouw voortuin omdat ze 8 kinderlijkjes hebben gevonden dan ben ik niet verbaasd
Elke baby ongeveer. Medeleven en gevoelens van compassie komen pas vanaf een jaartje of 4.quote:
[..]
Geen baby wordt geboren met nare ideeën in zijn hoofd hoor,
Ook geloof ik dat sommige mensen door een foutje in hun chemische samenstelling slecht zijn en nooit 'beter' zullen worden. Terminaal ziek als je het zo wilt noemen.
Het komt er uit bij trauma, is volgens mij de heersende mening.quote:
[..]
volgens mij is dit ook wel gewoon al jaren ontkracht hoor
sommige stoornissen zijn aangeboren en kunnen leiden tot ontzettend verstoord gedrag
dan komt het er nog niet uit bij die schattige baby maar dan zat het er al wel in hoor
Ik snap dat het van belang is wat de reden is, als je een oplossing wil krijgen.quote:
[..]
Geen baby wordt geboren met nare ideeën in zijn hoofd hoor, ergens gebeuren er dingen, ergens verwordt iemand tot iets waarvan de wereld zegt: Jezus, wat een kutkind. Maar weet je, het zal je kind maar zijn, dan is het absoluut van belang wat de reden is. Ik persoonlijk krijg jeuk van hoe makkelijk volwassen mensen vervelende kinderen het label kutkind opplakken.
Neemt niet weg dat, om wat voor reden dan ook, het een lastig kind is.
En echt niet alleen omdat ik dat zo ervaar.
Ik zeg al: Of ie er iets aan kan DOEN of niet is niet iets wat ik bediscussieer. Ik bediscussieer de uitspraak dat lastig niet zou bestaan en dat het allen iets is wat anderen ervaren.
En ik ben er wel van overtuiofd dat sommige mensen met nare ideeen geboren worden. Niet zozeer ideeen, maar wel de aanleg nare dingen te doen. maar dat is idd nurture vs nature. En ik denk nature, tot op zekere hoogte. Of iig de aanleg.
nee hoor?quote:
[..]
Het komt er uit bij trauma, is volgens mij de heersende mening.
De dingen die een zwangere vrouw bezig houden.
Of het ziek is of gewoon de natuur van de mens, dat weet ik niet.quote:
[..]
Elke baby ongeveer. Medeleven en gevoelens van compassie komen pas vanaf een jaartje of 4.
Ook geloof ik dat sommige mensen door een foutje in hun chemische samenstelling slecht zijn en nooit 'beter' zullen worden. Terminaal ziek als je het zo wilt noemen.
Misschien zijn we wel gewoon verdorven wezens!
Daar hoef je niet zwanger voor te zijnquote:
Stokbrood met kruidenboter zou ik ook wel lusten
De dingen die een zwangere vrouw bezig houden.
Ik denk dat ik zo even ga naar de supermarkt
Toch niet iedereen met een aangeboren stoornis ontwikkelt zich in dezelfde mate. Sommigen worden seriemoordenaar, anderen niet. Dat is toch het nurturedeel?quote:
Ja dat bedoel ik ook eigenlijkquote:
[..]
ja ook maar ik bedoelde toch ook wel ergens wat anders
het maakt namelijk niet uit waar het vandaan komt (aangeboren of aangeleerd) soms zijn mensen wel zo 'lastig' dat het niet meer alleen een kwestie is van ervaren
als iemand echt ver gaat in bepaald gedrag dan is het niet zo dat als iedereen om hem/haar heen dat als negatief ervaart dat allemaal een probleem is van de omstanders
Ik vind het onzin om te zeggen dat het dan het probleem is van de omstanders die het sleechts zo ervaren.
maar een trauma is geen vereistequote:
[..]
Toch niet iedereen met een aangeboren stoornis ontwikkelt zich in dezelfde mate. Sommigen worden seriemoordenaar, anderen niet. Dat is toch het nurturedeel?
Je schreef toch niet Kudkind he?quote:
Ja. Vandaar dat ik het ook "aanleg" noem in de nature.quote:
[..]
Toch niet iedereen met een aangeboren stoornis ontwikkelt zich in dezelfde mate. Sommigen worden seriemoordenaar, anderen niet. Dat is toch het nurturedeel?
Of zich dat ontwikkeld of dat het onderdrukt wordt ofg verzacht wordt is in mijn ogen het nurture-effect.
quote:
Maar ik ben dan ook mod Jullie trekken het een beetje uit de context voor mij. Waar het om gaat is dat je je bewust bent van dat gedrag ergens vandaan komt, tenminste, dat vind ik. Door iemand, zeker een kind, het stempel lastig te geven is er voor zo'n kind weinig ruimte om nog iets anders te laten zien. Dat stempel ie er nu eenmaal, zie daar maar weer vanaf te komen.quote:
[..]
Ja dat bedoel ik ook eigenlijk
Ik vind het onzin om te zeggen dat het dan het probleem is van de omstanders die het sleechts zo ervaren.
Kinderen die een trauma doormaken hebben toch echt wel grotere kans om de 'verkeerde' kant op te ontwikkelen, zeg maar. Dat heb ik echt wel in meerdere onderzoeken al gelezen.quote:
[..]
maar een trauma is geen vereiste
ik zeg ook niet dat je dat tegen dat kind moet zeggenquote:
[..]
Jullie trekken het een beetje uit de context voor mij. Waar het om gaat is dat je je bewust bent van dat gedrag ergens vandaan komt, tenminste, dat vind ik. Door iemand, zeker een kind, het stempel lastig te geven is er voor zo'n kind weinig ruimte om nog iets anders te laten zien. Dat stempel ie er nu eenmaal, zie daar maar weer vanaf te komen.
dat zou ik heel raar vindennatuurlijk moet je dat kind alle kansen geven om er mee om te leren gaan etc
maar als volwassenen ontkennen dat bepaalde dingen gewoon bestaan vind ik ook nogal naïef (en niet helpend)
Ik zouo dan afsluiten met een andere smileyquote:
ja dat is ook zo, maar jij stelde dat en trauma een vereiste is om je stoornis op zo'n manier te ontwikkelen dat het ernstig doorslaat in het negatievequote:
[..]
Kinderen die een trauma doormaken hebben toch echt wel grotere kans om de 'verkeerde' kant op te ontwikkelen, zeg maar. Dat heb ik echt wel in meerdere onderzoeken al gelezen.
en dat is gewoon niet waar
Ze voelen ontploft. En mijn tepels schuren de hele tijd langs mijn bh.Niet eens een lekker gevoel
Zeg dan niet dat het niet het "jouw probleem" is, omdat "je het zo ervaart".quote:
[..]
Jullie trekken het een beetje uit de context voor mij. Waar het om gaat is dat je je bewust bent van dat gedrag ergens vandaan komt, tenminste, dat vind ik. Door iemand, zeker een kind, het stempel lastig te geven is er voor zo'n kind weinig ruimte om nog iets anders te laten zien. Dat stempel ie er nu eenmaal, zie daar maar weer vanaf te komen.
Moet ik ze ff met zalf masseren en zo?quote:
Ik heb pijn aan mijn tieten
Niet eens een lekker gevoel
Dat je ook een kutkindt kan worden door nurture sluit niet uit dat het ook kan vanuit naturequote:
[..]
Jullie trekken het een beetje uit de context voor mij. Waar het om gaat is dat je je bewust bent van dat gedrag ergens vandaan komt, tenminste, dat vind ik. Door iemand, zeker een kind, het stempel lastig te geven is er voor zo'n kind weinig ruimte om nog iets anders te laten zien. Dat stempel ie er nu eenmaal, zie daar maar weer vanaf te komen.
Vereiste heb ik niet gezegd. Maar ik ben wel benieuwd wat dan andere triggers zijn waardoor zo'n stoornis explodeert.quote:
[..]
ja dat is ook zo, maar jij stelde dat en trauma een vereiste is om je stoornis op zo'n manier te ontwikkelen dat het ernstig doorslaat in het negatieve
en dat is gewoon niet waar
Dat. En andersom ook.quote:
[..]
Dat je ook een kutkindt kan worden door nurture sluit niet uit dat het ook kan vanuit nature
Zou dat helpen?quote:
[..]
Moet ik ze ff met zalf masseren en zo?
Persoonlijk denk ik de Teletubbies. Maar dat denk ik dan weerquote:
[..]
Vereiste heb ik niet gezegd. Maar ik ben wel benieuwd wat dan andere triggers zijn waardoor zo'n stoornis explodeert.
Bij de meeste kinderen openbaart zich zoiets ook al op vroege leeftijd he.quote:
[..]
Vereiste heb ik niet gezegd. Maar ik ben wel benieuwd wat dan andere triggers zijn waardoor zo'n stoornis explodeert.
Geen idee. Uierzalf of zo?quote:
Van die kleine Chuckie's?quote:
[..]
Bij de meeste kinderen openbaart zich zoiets ook al op vroege leeftijd he.
hier zeg je dat het er uit komt bij traumaquote:
[..]
Het komt er uit bij trauma, is volgens mij de heersende mening.
ja dat is soms zo maar lang niet altijd
en je hebt het over triggers: soms zijn er gewoon geen triggers en is iemand gewoon zo
quote:
Die vette troep? Laat maarquote:
Ook dat vind ik nog steeds. Toen ik het eens was met Miss dacht ik eigenlijk meer aan iets op kleinere schaal. Zo kan mijn zus mijn zoon megavervelend vinden, omdat hij te druk is. Ik vind het normaal dat een kind van 4 zijn energie kwijt moet, dus ik ben elke dag buiten met hem. Dat is typisch een geval van zij 'ervaart' hem als lastig terwijl je kan kijken naar waarom hij zo druk is.quote:
[..]
Zeg dan niet dat het niet het "jouw probleem" is, omdat "je het zo ervaart".
We gingen al snel naar excessen als seriemoordenaars toe, gek genoeg.
quote:
[..]
Ook dat vind ik nog steeds. Toen ik het eens was met Miss dacht ik eigenlijk meer aan iets op kleinere schaal. Zo kan mijn zus mijn zoon megavervelend vinden, omdat hij te druk is. Ik vind het normaal dat een kind van 4 zijn energie kwijt moet, dus ik ben elke dag buiten met hem. Dat is typisch een geval van zij 'ervaart' hem als lastig terwijl je kan kijken naar waarom hij zo druk is.
We gingen al snel naar excessen als seriemoordenaars toe, gek genoeg.
niet gek genoeg.. jij stelt dat het altijd zit in je eigen ervaringquote:
[..]
Ook dat vind ik nog steeds. Toen ik het eens was met Miss dacht ik eigenlijk meer aan iets op kleinere schaal. Zo kan mijn zus mijn zoon megavervelend vinden, omdat hij te druk is. Ik vind het normaal dat een kind van 4 zijn energie kwijt moet, dus ik ben elke dag buiten met hem. Dat is typisch een geval van zij 'ervaart' hem als lastig terwijl je kan kijken naar waarom hij zo druk is.
We gingen al snel naar excessen als seriemoordenaars toe, gek genoeg.
en ja bij veel kinderen (een kind dat gewoon druk is bijvoorbeeld) zit het daar voor een deel in
maar het is echt een enorm naïeve uitspraak (als je het mij vraagt) gedaan door iemand die nooit met excessen in aanraking komt
en dan heb ik het echt niet alleen over serie moordenaars
Ik snap dat er een ondergrens is waarbij je zou moeten denken "Zo zijn kinderen nu eenmaal, en als ik me daar aan stoor dan is dat mijn probleem" (nog niet mee eens als t bv in een restaurant is of zo). En de exces van seriemoordenaar was puur zo extreem neergezet om met een exces een principieel punt aan te geven. Maar daartussenin zijn er toch in mijn ogen ECHT wel lastige kinderen... en da's niet alleen omdat IK dat zo ervaar, en ook niet MIJN probleem.quote:
[..]
Ook dat vind ik nog steeds. Toen ik het eens was met Miss dacht ik eigenlijk meer aan iets op kleinere schaal. Zo kan mijn zus mijn zoon megavervelend vinden, omdat hij te druk is. Ik vind het normaal dat een kind van 4 zijn energie kwijt moet, dus ik ben elke dag buiten met hem. Dat is typisch een geval van zij 'ervaart' hem als lastig terwijl je kan kijken naar waarom hij zo druk is.
We gingen al snel naar excessen als seriemoordenaars toe, gek genoeg.
Ja, dat is de heersende mening van de dingen die ik er over lees. Niet alles wat ik lees hoeft waar te zijn, hoewel ik wel neig dat eerder te geloven.quote:
[..]
hier zeg je dat het er uit komt bij trauma
ja dat is soms zo maar lang niet altijd
en je hebt het over triggers: soms zijn er gewoon geen triggers en is iemand gewoon zo
Dat ik er anders over denk dan jij, maakt niet dat ik er geen ervaring mee heb natuurlijk.quote:
[..]
niet gek genoeg.. jij stelt dat het altijd zit in je eigen ervaring
en ja bij veel kinderen (een kind dat gewoon druk is bijvoorbeeld) zit het daar voor een deel in
maar het is echt een enorm naïeve uitspraak (als je het mij vraagt) gedaan door iemand die nooit met excessen in aanraking komt
en dan heb ik het echt niet alleen over serie moordenaars
De wortel van het kwaadquote:
[..]
Persoonlijk denk ik de Teletubbies. Maar dat denk ik dan weer
Nou goed, dat is op zich natuurlijk prima. Ik denk daar anders over.quote:
[..]
Ik snap dat er een ondergrens is waarbij je zou moeten denken "Zo zijn kinderen nu eenmaal, en als ik me daar aan stoor dan is dat mijn probleem" (nog niet mee eens als t bv in een restaurant is of zo). En de exces van seriemoordenaar was puur zo extreem neergezet om met een exces een principieel punt aan te geven. Maar daartussenin zijn er toch in mijn ogen ECHT wel lastige kinderen... en da's niet alleen omdat IK dat zo ervaar, en ook niet MIJN probleem.
mijn eerste studie was in de richting van de psychologie (niet afgemaakt dat wel) en bij al mijn andere studies werd ik doodgegooid met ontwikkelingspsychologie en ik heb echt geleerd dat dit niet zo is, ondersteund door onderzoeken en bronnen...quote:
[..]
Ja, dat is de heersende mening van de dingen die ik er over lees. Niet alles wat ik lees hoeft waar te zijn, hoewel ik wel neig dat eerder te geloven.
maar goed, als jij een andere mening aan wilt houden omdat je heel subjectief af en toe wat hebt gelezen vind ik het ook prima alleen heb je dan nog geen gelijk
Zodra t z'n mond open trekt natuurlijkquote:
Laten we het eerst eens hebben over de definitie van 'lastig'
Ik vind je toon nu niet zo leuk worden eigenlijk.Ik hoef geen gelijk te hebben, ik denk er gewoon anders over dan jullie. Lijkt me prima.quote:
[..]
mijn eerste studie was in de richting van de psychologie (niet afgemaakt dat wel) en bij al mijn andere studies werd ik doodgegooid met ontwikkelingspsychologie en ik heb echt geleerd dat dit niet zo is, ondersteund door onderzoeken en bronnen...
maar goed, als jij een andere mening aan wilt houden omdat je heel subjectief af en toe wat hebt gelezen vind ik het ook prima alleen heb je dan nog geen gelijk
Nu doe jij de aanname dat alles wat er tijdens studies geleerd wordt de waarheid is.quote:
[..]
mijn eerste studie was in de richting van de psychologie (niet afgemaakt dat wel) en bij al mijn andere studies werd ik doodgegooid met ontwikkelingspsychologie en ik heb echt geleerd dat dit niet zo is, ondersteund door onderzoeken en bronnen...
maar goed, als jij een andere mening aan wilt houden omdat je heel subjectief af en toe wat hebt gelezen vind ik het ook prima alleen heb je dan nog geen gelijk
Dichtnaaien is de oplossingquote:
[..]
Zodra t z'n mond open trekt natuurlijk
Waarom doen ze dat niet net na de bevalling? Zijn ze toch al aan het hechten.quote:
Die verschilt voor iedereenquote:
Laten we het eerst eens hebben over de definitie van 'lastig'
Daar ga je het nooit over eens worden met iedereen.Dan wordt het een beetje een "Laat hem nou maar, hij is nu eenmaal zo" item.quote:
[..]
Nou goed, dat is op zich natuurlijk prima. Ik denk daar anders over.
En als ik ergens een schurfthekel aan heb is het die zin
Vind ik nl zeer arrogant.Ik heb het nu over het kind he. Niet de "Laat nou maar, ik denk nu eenmaal anders", want dat kan zo zijn. Niet dat je me in de haren vliegt omdat je denkt dat ik je arrogant noem
Dat is geen reden op zich.quote:
[..]
waarom is easy: meestal de ouders
Ik lees drie waarde-oordelen. Wat zijn de feiten?quote:en wat is wat lastiger...
meestal komt het neer op een combi tussen lastig zijn, geen vermogen tot zelfreflectie en gemeen zijn
Je hoeft ze niet te noemen hoor, het gaat mij om de manier van observeren en labelen
ja sorry voor mijn toon maar het irriteert me gewoon mateloos dat mensen altijd over feiten een mening willen hebben terwijl dat helemaal niet relevant isquote:
[..]
Ik vind je toon nu niet zo leuk worden eigenlijk.Ik hoef geen gelijk te hebben, ik denk er gewoon anders over dan jullie. Lijkt me prima.
soms zijn dingen gewoon iets en dan kun je wel vinden dat dat niet is maar dat is dan gewoon echt extreem raar
quote:
[..]
Dan wordt het een beetje een "Laat hem nou maar, hij is nu eenmaal zo" item.
En als ik ergens een schurfthekel aan heb is het die zin
Ik heb het nu over het kind he. Niet de "Laat nou maar, ik denk nu eenmaal anders", want dat kan zo zijn. Niet dat je me in de haren vliegt omdat je denkt dat ik je arrogant noem
Maar serieus, we kunnen toch gewoon agree'en te disagree'en, met alle respect. Je hoeft niet altijd een ander van je eigen gelijk te overtuigen.
Voor dat collegegeld mag je het hopenquote:
[..]
Nu doe jij de aanname dat alles wat er tijdens studies geleerd wordt de waarheid is.
Ik denk dat postnale abortus de echte oplossing isquote:
[..]
Waarom doen ze dat niet net na de bevalling? Zijn ze toch al aan het hechten.
Zo'n breinaald is ook weer zowat.quote:
[..]
Ik denk dat postnale abortus de echte oplossing is
De ene vindt huilen lastig. De ander vindt het lastig als het kind je kat de kop inslaat met een steen.quote:
[..]
Die verschilt voor iedereen
Ergens daartussen trek ik toch de grens waar het overgaat van "als lastig ondervinden en dus mijn eigen probleem" en "lastig zijn en dus niet mijn probleem maar IN dat kind zelf" (niet het probleem VAN dat kind, want dat klinkt als een "Ja kind, jouw probleem, los zelf maar op!").
Dat is precies wat ik bedoel. Het is een subjectief begrip en daardoor een kwestie van 'ervaren' in plaats van 'feiten'.quote:
[..]
Die verschilt voor iedereen
alleen als je over een filosofische manier over waardheid gaat spreken kun je dat in twijfel trekkenquote:
[..]
Nu doe jij de aanname dat alles wat er tijdens studies geleerd wordt de waarheid is.
Oke.quote:
[..]
ja sorry voor mijn toon maar het irriteert me gewoon mateloos dat mensen altijd over feiten een mening willen hebben terwijl dat helemaal niet relevant is
soms zijn dingen gewoon iets en dan kun je wel vinden dat dat niet is maar dat is dan gewoon echt extreem raar
Dan vraag ik me toch af hoe het met voortschrijdend inzicht zit? Leren we nu nog hetzelfde als 100 jaar geleden?quote:
[..]
Voor dat collegegeld mag je het hopen
Nee klopt. Alleen soms ZIJN dingen zo. Nou heb ik daar wetenschappelijk geen verstand van, dus jij vs ik is inderdaad een opvatting en mening.quote:
[..]
Maar serieus, we kunnen toch gewoon agree'en te disagree'en, met alle respect. Je hoeft niet altijd een ander van je eigen gelijk te overtuigen.
Maar soms is al ooit anagetoond dat het ene een foute opvatting is. Dan valt dat moeilijk meer te betwisten en zal de ene toch misschien eens zijn mening bij kunnen stellen, ook al was die er stellig van overtuigd dat het zo zat.
Al kan de wetenschap over 5 jaar natuurlijk were andere conclusies trekken
nee ik had later ook al gepost dat het wat kort door de bocht isquote:
[..]
Dat is geen reden op zich.
[..]
Ik lees drie waarde-oordelen. Wat zijn de feiten?
Je hoeft ze niet te noemen hoor, het gaat mij om de manier van observeren en labelen
en het is voor mij nu te lastig om een concrete situatie terug te halen omdat het allemaal al meer dan 3 kwart jaar geleden is (zo lang sta ik al niet meer voor de klas) dus wat overblijft is dan de subjectieve ervaring die indruk op je heeft gemaakt
quote:
[..]
alleen als je over een filosofische manier over waardheid gaat spreken kun je dat in twijfel trekken
quote:
[..]
Dan vraag ik me toch af hoe het met voortschrijdend inzicht zit? Leren we nu nog hetzelfde als 100 jaar geleden?
Wat een gevoel voor dramatiek heb jij toch, wijf.quote:
Ja als we gaan beginnen met waarheid is relatief en tijdsgebonden dan ga ik NU nog naar buiten en mijn ex z'n nieuwe vriend omleggen. Ja sorry, dat ERVAAR jij als lastig, meneer de politie. En dat het de wet tegenspreekt is stom, want in 1110 was dat nog helemaal niet zo en wie zegt dat dat in 2480 ook nog zo is?
dat wil niet zeggen dat bepaalde dingen niet gewoon als feiten aan te nemen zijnquote:
vroeger wisten we inderdaad niet dat de aarde rond is maar dat is nu wel gewoon aangetoond
dat kun je dus wel als waarheid aannemen
het zelfde gaat op voor sommige dingen in het nature nurture debat
wat niet wil zeggen dat daar nog veel stappen gezet kunnen worden
zo is al wel echt duidelijk en een vaststaand feit dat homoseksualiteit aangeboren is (bijvoorbeeld)
en gok ik dat er nog stappen gezet gaan worden om aan te tonen dat dat bij pedofilie ook zo is (maar dat is nog een gok)
maar als die ontwikkeling plaats zou vinden ontkracht dat niet wat we al wisten: dat homoseksualiteit aangeboren is
Dan gaan we het er over vijf jaar nog eens over hebben. Ik zet het in mijn Google agenda.quote:
[..]
Nee klopt. Alleen soms ZIJN dingen zo. Nou heb ik daar wetenschappelijk geen verstand van, dus jij vs ik is inderdaad een opvatting en mening.
Maar soms is al ooit anagetoond dat het ene een foute opvatting is. Dan valt dat moeilijk meer te betwisten en zal de ene toch misschien eens zijn mening bij kunnen stellen, ook al was die er stellig van overtuigd dat het zo zat.
Al kan de wetenschap over 5 jaar natuurlijk were andere conclusies trekken
Ah, die had ik nog niet gelezenquote:
[..]
nee ik had later ook al gepost dat het wat kort door de bocht is
en het is voor mij nu te lastig om een concrete situatie terug te halen omdat het allemaal al meer dan 3 kwart jaar geleden is (zo lang sta ik al niet meer voor de klas) dus wat overblijft is dan de subjectieve ervaring die indruk op je heeft gemaakt
Ik gaf al aan niet echt om concrete voorbeelden te vragen. Alleen dat wat je waarneemt vaak al een oordeel in zich heeft. Da's ook psychologie he
Dat is mijn punt ook ja.quote:
[..]
Ah, die had ik nog niet gelezen
Ik gaf al aan niet echt om concrete voorbeelden te vragen. Alleen dat wat je waarneemt vaak al een oordeel in zich heeft. Da's ook psychologie he
quote:
Hoevaak worden studies in andere studies wel weer niet tegengesproken. Dus in hoeverre kan je de wetenschap vertrouwen.
Jaquote:
[..]
Wat een gevoel voor dramatiek heb jij toch, wijf.
Ik zei al: Ik trek dingen graag in het extreme om een principieel punt duidelijk te maken.Zet er wel duidelijk ff bij wat dan hequote:
[..]
Dan gaan we het er over vijf jaar nog eens over hebben. Ik zet het in mijn Google agenda.
Of de kop LASTIG KIND
ja klopt natuurlijkquote:
[..]
Ah, die had ik nog niet gelezen
Ik gaf al aan niet echt om concrete voorbeelden te vragen. Alleen dat wat je waarneemt vaak al een oordeel in zich heeft. Da's ook psychologie he
maar ook dat neemt niet weg dat objectiviteit niet mogelijk is en dat zoiets als aangeboren 'lastigheid' niet mogelijk is
anders is het niet op tijd af
Het is een feit dat sommig gedrag geen trigger nodig heeft om tot uiting te komen?quote:
[..]
dat wil niet zeggen dat bepaalde dingen niet gewoon als feiten aan te nemen zijn
vroeger wisten we inderdaad niet dat de aarde rond is maar dat is nu wel gewoon aangetoond
dat kun je dus wel als waarheid aannemen
het zelfde gaat op voor sommige dingen in het nature nurture debat
wat niet wil zeggen dat daar nog veel stappen gezet kunnen worden
zo is al wel echt duidelijk en een vaststaand feit dat homoseksualiteit aangeboren is (bijvoorbeeld)
en gok ik dat er nog stappen gezet gaan worden om aan te tonen dat dat bij pedofilie ook zo is (maar dat is nog een gok)
maar als die ontwikkeling plaats zou vinden ontkracht dat niet wat we al wisten: dat homoseksualiteit aangeboren is
Heb je een voorbeeld? Ik wil het best geloven, maar kan me er niets bij voorstellen.
Ik wil ook bakselsquote:
maar goed, ik moet gaan bakken
anders is het niet op tijd af
Maar niet zelf doen. Lui
Als je het woord 'lastig' weglaat ben je in ieder geval al een stuk objectiever.quote:
[..]
ja klopt natuurlijk
maar ook dat neemt niet weg dat objectiviteit niet mogelijk is en dat zoiets als aangeboren 'lastigheid' niet mogelijk is
Met een hoofdletter V?quote:
Mijn Vriendje belt net dat hij al onderweg naar huis is.
Ik stap direct uit ons clubje
nou persoonlijkheidsstoornissen/autisme bijvoorbeeldquote:
[..]
Het is een feit dat sommig gedrag geen trigger nodig heeft om tot uiting te komen?
Heb je een voorbeeld? Ik wil het best geloven, maar kan me er niets bij voorstellen.
een breed scala daarvan is aangeboren en heeft geen trigger nodig om naar buiten te komen
het staat ook tussen "" omdat ik geen ander woord wist zo snel en om het duidelijk te houden binnen de discussie die daarom toch begonnen isquote:
[..]
Als je het woord 'lastig' weglaat ben je in ieder geval al een stuk objectiever.
You're on your own danquote:
[..]
Met een hoofdletter V?
Ik stap direct uit ons clubje
Dat het aangeboren is wil niet zeggen dat het geen prikkels behoeft om tot uiting te komen.quote:
[..]
nou persoonlijkheidsstoornissen/autisme bijvoorbeeld
een breed scala daarvan is aangeboren en heeft geen trigger nodig om naar buiten te komen
Het gaat ook niet om het gebruikte woord. Het gaat om de beeldvorming die je hebt.quote:
[..]
het staat ook tussen "" omdat ik geen ander woord wist zo snel en om het duidelijk te houden binnen de discussie die daarom toch begonnen is
Als je bepaald gedrag ziet kun je dat beschrijven in feitelijke observaties (die overigens voor iedereen verschillend kunnen zijn, want ander perspectief, maar ze komen meestal wel bij elkaar in de buurt.)
Je kunt er ook voor kiezen er een label aan te hangen, zoals 'lastig' of elk ander woord dat die strekking heeft, maar het blijft een label en is geen feitelijke observatie.
Je zou het zelfs 'voorbeeldgedrag' kunnen noemen als je dat ervan vindt. Positief, maar nog steeds een oordeel.
De club van 1 is de leukste club van allemaal, want ik heb altijd gelijkquote:
quote:
Mijn Vriendje belt net dat hij al onderweg naar huis is.
Die van mij komt vrijdag pas weerAgussie tochquote:
ja best zieligquote: