R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Waar precies heb ik verkeerd begrepen dat de vriend van TS terugkomt op 'hun' plannen?
Het is duidelijk dat hij niet meer wil, TS wil er over praten, hij niet omdat hij gewoon niet wil verhuizen (hij vindt dat hij van haar niet in de stad 'mag' wonen, immers). Dat het niet fijn is dat er geen gesprek/discussie (meer) mogelijk is, ook niet over compromissen, is natuurlijk zeer klote voor TS, maar het zou mij zeer duidelijk zijn dat je als je voor de vriend van TS kiest, dat je dan ook gewoon voor A'dam stad kiest.
[ Bericht 24% gewijzigd door motorbloempje op 17-10-2012 17:18:04 ]
Het is duidelijk dat hij niet meer wil, TS wil er over praten, hij niet omdat hij gewoon niet wil verhuizen (hij vindt dat hij van haar niet in de stad 'mag' wonen, immers). Dat het niet fijn is dat er geen gesprek/discussie (meer) mogelijk is, ook niet over compromissen, is natuurlijk zeer klote voor TS, maar het zou mij zeer duidelijk zijn dat je als je voor de vriend van TS kiest, dat je dan ook gewoon voor A'dam stad kiest.
[ Bericht 24% gewijzigd door motorbloempje op 17-10-2012 17:18:04 ]
Ja doei.
nou misschien dat iedereen denkt dat ik Amstelveen heb bedacht maar dat was ik dus niet. Dat idee heeft hij aangedragen, dat is het verschil.
Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat het heel gemakkelijk is om dingen te bedenken, maar dat het veel moeilijker, zo niet onmogelijk in dit geval, is om daadwerkelijk dat te doen waar je het over hebt gehad. Je vriend wil kennelijk niet verhuizen, gewoon niet naar buiten Amsterdam.quote:Op woensdag 17 oktober 2012 17:17 schreef Jenn82 het volgende:
nou misschien dat iedereen denkt dat ik Amstelveen heb bedacht maar dat was ik dus niet. Dat idee heeft hij aangedragen, dat is het verschil.
zoals ik al vroeg: wellicht is er geen compromis mogelijk, heb je daar al aan gedacht?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maarja als hij dat 1,5 jaar geleden heeft aangedragen, dan zegt het weinig. Misschien zag hij dat toen als optie, maar nu niet meer. Mensen kunnen veranderen van mening. Zeker als het voor hen gevoel negatief uit zal pakken.quote:
nou misschien dat iedereen denkt dat ik Amstelveen heb bedacht maar dat was ik dus niet. Dat idee heeft hij aangedragen, dat is het verschil.
Klopt, maar dat betekent nog niet dat dat gebeurdquote:Op woensdag 17 oktober 2012 17:06 schreef dawg het volgende:
maar dan moet ie dat dus zeggen, ipv dat vage vrijblijvende gedoe.
Wie weet denkt ie nog wel wel 2 jaar vaag te kunnen blijven voordat TS er echt een punt van maakt. Want ja ze houdt toch van hem, dat weet hij, dus hij verwacht misschien dat ze daardoor misschien zal breken met hem bv. Dus waarom dan niet uitstellen met vaagheid ipv directheid waardoor hij haar misschien kwijt kan raken
Het gaat er op dit moment niet meer zo om wat er in het verleden is aangedragen door wie dan ook. Ik snap dat je 't vervelend vindt dat hij jou die hoop heeft gegeven op verhuisplannen en het is ook écht HEEL vervelend dat hij daar zo lang met jou samen in mee is gegaan, maar ik denk dat hij gewoon gaandeweg het proces meer en meer is gaan beseffen dat hij een stadsmens is, een A'dam-stadsmens, en dat het daar vertrekken vele meer impact op hem heeft dan hij wellicht in eerste instantie dacht. Ondanks dat het kut is, heeft simpen over 'maar hij zei dat, en ik zei dat' niet zoveel zin meer. Je zit met een man die verknocht is aan A'dam en er niet weg wil. Daar moet je 't mee doen, vrees ik. Voor hem is er geen compromis. Als die er voor jou ook niet is (wat ook jouw goed recht is) dan is 't wellicht einde relatie. Je kunt namelijk niet de ander verplichten tot iets wat hij/zij écht niet ziet zitten.quote:
nou misschien dat iedereen denkt dat ik Amstelveen heb bedacht maar dat was ik dus niet. Dat idee heeft hij aangedragen, dat is het verschil.
Ja doei.
wellicht. ik persoonlijk zou daar echt niet op gaan zitten wachten, maar goed.quote:
Klopt, maar dat betekent nog niet dat dat gebeurd
misschien moet inderdaad ts zelf eens de knoop doorhakken en een keuze maken.
Wij zouden ook gaan verhuizen, ook naar Amstelveen, toevallig. Paar makelaars over de vloer gehad, wat leuke huisjes uitgezocht in Amstelveen, etc.quote:
[..]
Het gaat er op dit moment niet meer zo om wat er in het verleden is aangedragen door wie dan ook. Ik snap dat je 't vervelend vindt dat hij jou die hoop heeft gegeven op verhuisplannen en het is ook écht HEEL vervelend dat hij daar zo lang met jou samen in mee is gegaan, maar ik denk dat hij gewoon gaandeweg het proces meer en meer is gaan beseffen dat hij een stadsmens is, een A'dam-stadsmens, en dat het daar vertrekken vele meer impact op hem heeft dan hij wellicht in eerste instantie dacht. Ondanks dat het kut is, heeft simpen over 'maar hij zei dat, en ik zei dat' niet zoveel zin meer. Je zit met een man die verknocht is aan A'dam en er niet weg wil. Daar moet je 't mee doen, vrees ik. Voor hem is er geen compromis. Als die er voor jou ook niet is (wat ook jouw goed recht is) dan is 't wellicht einde relatie. Je kunt namelijk niet de ander verplichten tot iets wat hij/zij écht niet ziet zitten.
Op de avond voor de volgende dag de makelaar die wij hadden uitgezocht om ons huis te verkopen langs zou komen om het in de verkoop te zetten, zei mijn vriend: "Ja maar....ik wil helemaal niet hier weg!! Ik wil hier blijven wonen! "
Van mening veranderen kan en mag, toch?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Natuurlijk mag dat, maar op het laatste moment is niet altijd handig... Goed daar is overheen te komen, maar in dit geval heeft TS al drie jaar tegen haar zin op de plek gewoond waar ze nu wonen, die wil landelijk wonen. Daar blijven wonen is tegen haar zin, maar erger is het feit dat hij haar daarmee dan dus drie jaar aan het lijntje heeft gehouden....quote:
[..]
Van mening veranderen kan en mag, toch?
Het hoeft toch ook totaal geen kwade wil te zijn van de vriend van TS? Zoals ik boven al zei, wellicht dat hij wel echt dat het hem met haar samen zou lukken, die plannen, landelijk wonen en alles, en dat je dan vervolgens gaandeweg het proces steeds meer tot inzicht komt over wat er echt heel belangrijk voor je is in 't leven. Relatie is niet álles, er zijn ook nog andere dingen om je heen, oa. je leefomgeving en in hoeverre dat jouw identiteit compleetmaakt/aanvult/weerspiegelt; TS heeft dat zelf ook: die wil per se naar het platteland. En zij is zélf ook degene geweest die wel het offer heeft gemaakt om een tijd in de stad te wonen. Maar dat is geen issue dat haar het recht geeft ditzelfde van haar vriend te eisen. Mensen veranderen (óf veranderen juist niet, zoals de vriend van TS wellicht dacht dat wel te doen) en soms pakt dat niet altijd even uit voor beide partijen in een relatie...quote:
[..]
Natuurlijk mag dat, maar op het laatste moment is niet altijd handig... Goed daar is overheen te komen, maar in dit geval heeft TS al drie jaar tegen haar zin op de plek gewoond waar ze nu wonen, die wil landelijk wonen. Daar blijven wonen is tegen haar zin, maar erger is het feit dat hij haar daarmee dan dus drie jaar aan het lijntje heeft gehouden....
Ja doei.
Ja dat zei ik toch eerder in het topic toch ook al?quote:
[..]
Het hoeft toch ook totaal geen kwade wil te zijn van de vriend van TS? Zoals ik boven al zei, wellicht dat hij wel echt dat het hem met haar samen zou lukken, die plannen, landelijk wonen en alles, en dat je dan vervolgens gaandeweg het proces steeds meer tot inzicht komt over wat er echt heel belangrijk voor je is in 't leven. Relatie is niet álles, er zijn ook nog andere dingen om je heen, oa. je leefomgeving en in hoeverre dat jouw identiteit compleetmaakt/aanvult/weerspiegelt; TS heeft dat zelf ook: die wil per se naar het platteland. En zij is zélf ook degene geweest die wel het offer heeft gemaakt om een tijd in de stad te wonen. Maar dat is geen issue dat haar het recht geeft ditzelfde van haar vriend te eisen. Mensen veranderen (óf veranderen juist niet, zoals de vriend van TS wellicht dacht dat wel te doen) en soms pakt dat niet altijd even uit voor beide partijen in een relatie...
Door te zeggen dat hij haar aan het lijntje heeft gehouden suggereer je dat er 'opzet' in het spel was: "hij dacht dat ze wel bij zou draaien en deed maar alsof de hele tijd", een veel negatievere insteek dan dat ik hierboven 'voorstel'.quote:
[..]
Ja dat zei ik toch eerder in het topic toch ook al?
Ja doei.
Dat snap ik jongens, ik zei al als het onoverkomelijk is dan gaat het niet werken. maar dat is mijn laatste doomscenario. Liever zie ik ons iets vinden wat te doen is qua afstand en gevoel. En anders helder afspreken wanneer dan wel. Probleem is dat wel dat ik erop moet vertrouwen. Ik denk dat we ook die plekken beter moeten leren kennen en mogelijkheden bekijken. Mijn vriend wil mij ook niet kwijt dus hij hier ik daar is niet alleen voor mij erg.
Maar, als jij toegeeft dan geef jij jouw droom op voor zijn droom. Los van het feit dat ik het zijn goed recht vind om van mening te veranderen en voet bij stuk te houden is dat ook jouw goed recht. Wil jij echt puur en alleen voor hem jouw droom opgeven en denk je niet dat je hem dat wellicht later nog zal gaan verwijten, straks als het 'te laat' is en die kinderen er zijn en je met een gezin ongelukkig in de grote stad zit?
Ja doei.
ja daarom was voor mij dat compromis een optie waarvan ik weet dat ik iets kan maken. Ik heb natuur en met mn auto ben ik overal zo, alleen mn vriend moet met de scooter op stap en hij woont in een rustigere leefomgeving dan hij zou willen (nu, als hij kinderen heeft zou hij dit misschien wel denk ik...)
Wat ik het belangrijkst vind is dat hij met mij in gesprek moet blijven en niet mijn droom afdoen als iets waar hij het niet over wilt hebben.
Wat ik het belangrijkst vind is dat hij met mij in gesprek moet blijven en niet mijn droom afdoen als iets waar hij het niet over wilt hebben.
Maar wat verwacht je dan dat er gebeurt als jullie het over JOUW droom hebben? Ik denk dat hij je gewoon vooral niet weer/meer hoop wil geven dat die droom (met hem) in vervulling zal gaan.
Ja doei.
dat huizen bekijken was vorige maand.. hij is gewoon heel erg onduidelijk en wisselvallig. Hij wil mij niet kwijt dus misschien zou hij het wel doen maar laat me merken dat ik het hem aandoe. En dat wil ik ook niet. Natuurlijk hoop ik dat er iets mogelijk is. Je gooit een fijne relatie echt niet weg. Een normaal mens niet.
Misschien moeten jullie allebei eens proberen buiten de box te denken, vooral om erachter te komen wat jullie allebei nou echt belangrijk vinden. Een pied a terre in Adam en een boerderij in de middle of nowhere, aan de rand van een ander stadje gaan wonen, een hutje op de hei erbij, uit elkaar gaan...gewoon zo veel mogelijk opties verzinnen.quote:
ja daarom was voor mij dat compromis een optie waarvan ik weet dat ik iets kan maken. Ik heb natuur en met mn auto ben ik overal zo, alleen mn vriend moet met de scooter op stap en hij woont in een rustigere leefomgeving dan hij zou willen (nu, als hij kinderen heeft zou hij dit misschien wel denk ik...)
Wat ik het belangrijkst vind is dat hij met mij in gesprek moet blijven en niet mijn droom afdoen als iets waar hij het niet over wilt hebben.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En zo veel mogelijk verschillende plekken in en rondom amsterdam bezoeken en bekijken. Wie weet zit daar wel iets beters tussen. Mijn zusje woont nu aan een park in een huis met een tuin en een bekroond kinderdagverblijf voor de deur in Noord - waar nu hele buurten gerenoveerd worden. De bus stopt m de hoek en is binnen 5 minuten op CS en om de hoek zit een markt, een winkelcentrum, albert heijns, toko's etc. Om maar een voorbeeld te noemen, het is niet zaligmakend hoor.quote:
[..]
Misschien moeten jullie allebei eens proberen buiten de box te denken, vooral om erachter te komen wat jullie allebei nou echt belangrijk vinden. Een pied a terre in Adam en een boerderij in de middle of nowhere, aan de rand van een ander stadje gaan wonen, een hutje op de hei erbij, uit elkaar gaan...gewoon zo veel mogelijk opties verzinnen.
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
Ik snap wel waar de angst van de vriend van TS vandaan komt. Maar ik moet zeggen dat TS toch welk behoorlijk redelijk overkomt. In de periferie van Amsterdam gaan wonen lijkt me geen onoverkomelijk iets om toch je vrienden voldoende te kunnen blijven zien. Misschien is hij bang voor iets anders? Wellicht moet je eens vragen wat er zo erg is aan in een aangrenzende gemeente te wonen?
Het zou wat anders zijn geweest als TS ineens in een dorp in Overijssel wilde gaan wonen ofzo.
Het zou wat anders zijn geweest als TS ineens in een dorp in Overijssel wilde gaan wonen ofzo.
Zoals ik het heb gelezen woonde ts al in Amsterdam toen ze haar vriend leerde kennen, want ze zegt dat ze al langer in Amsterdam woont dan hij. Ik neem aan dat dat niet geheel en al tegen haar zin is geweest al die jaren. Zij is echter toe aan een nieuwe stap in haar leven huisje-boompje-beestje, en dat huisje dient in haar ideale wereld niet n Amsterdam te staan.quote:
[..]
Natuurlijk mag dat, maar op het laatste moment is niet altijd handig... Goed daar is overheen te komen, maar in dit geval heeft TS al drie jaar tegen haar zin op de plek gewoond waar ze nu wonen, die wil landelijk wonen. Daar blijven wonen is tegen haar zin, maar erger is het feit dat hij haar daarmee dan dus drie jaar aan het lijntje heeft gehouden....
Ik vind wel dat hij duidelijkheid moet scheppen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als TS haar vriend niet eerlijk is, neemt hij haar haar toekomst af. Vrouwen kunnen namelijk maar tot hun 35e echt gezond kinderen krijgen, hij kan later op zijn 50e nog bedenken dat hij een groen blaadje wilt bezwangeren in ruil voor
een jong lichaam.
Waarschijnlijk gaat het uit en heeft hij dan over 2 jaar kinderen met iemand anders. Zoiets zul je altijd zien.
Ik snap trouwens nooit waarom vrouwen dit niet gelijk bespreken als je elkaar leert kennen. Dat voorkomt dit soort problemen. Een losbol is leuk voor het moment maar op het punt dat jij verder gaat blijven zij staan. Het zit dus ook in het type man wat je kiest.
Ik vind Amsterdam leuk maar zorg wel dat ik vooral met mannen in contact kom die dezelfde waardering/nostalgie bij een kleine stad hebben.
Is iets als Haarlem niet geschikt voor jullie? En wat is zijn plan momenteel? Weet hij dat jouw vruchtbare periode beperkingen heeft? Vergelijkt hij zichzelf te veel met zijn vrienden? Zijn deze vrienden zelf niet doodongelukkig dat ze de boot als het ware missen?
[ Bericht 61% gewijzigd door Mishu op 17-10-2012 22:34:17 ]
een jong lichaam.
Waarschijnlijk gaat het uit en heeft hij dan over 2 jaar kinderen met iemand anders. Zoiets zul je altijd zien.
Ik snap trouwens nooit waarom vrouwen dit niet gelijk bespreken als je elkaar leert kennen. Dat voorkomt dit soort problemen. Een losbol is leuk voor het moment maar op het punt dat jij verder gaat blijven zij staan. Het zit dus ook in het type man wat je kiest.
Ik vind Amsterdam leuk maar zorg wel dat ik vooral met mannen in contact kom die dezelfde waardering/nostalgie bij een kleine stad hebben.
Is iets als Haarlem niet geschikt voor jullie? En wat is zijn plan momenteel? Weet hij dat jouw vruchtbare periode beperkingen heeft? Vergelijkt hij zichzelf te veel met zijn vrienden? Zijn deze vrienden zelf niet doodongelukkig dat ze de boot als het ware missen?
[ Bericht 61% gewijzigd door Mishu op 17-10-2012 22:34:17 ]
Toen we elkaar leerden kennen was ik nog student en hij al aan het werk, waardoor hij op dat moment verder in ontwikkeling was. Die verschuiving is met de jaren gekomen omdat hij heel langzaam ontwikkeld en ik wat sneller.quote:Op woensdag 17 oktober 2012 22:06 schreef Mishu het volgende:
Als TS haar vriend niet eerlijk is, neemt hij haar haar toekomst af. Vrouwen kunnen namelijk maar tot hun 35e echt gezond kinderen krijgen, hij kan later op zijn 50e nog bedenken dat hij een groen blaadje wilt bezwangeren in ruil voor
een jong lichaam.
Waarschijnlijk gaat het uit en heeft hij dan over 2 jaar kinderen met iemand anders. Zoiets zul je altijd zien.
Ik snap trouwens nooit waarom vrouwen dit niet gelijk bespreken als je elkaar leert kennen. Dat voorkomt dit soort problemen. Een losbol is leuk voor het moment maar op het punt dat jij verder gaat blijven zij staan. Het zit dus ook in het type man wat je kiest.
Ik vind Amsterdam leuk maar zorg wel dat ik vooral met mannen in contact kom die dezelfde waardering/nostalgie bij een kleine stad hebben.
Is iets als Haarlem niet geschikt voor jullie? En wat is zijn plan momenteel? Weet hij dat jouw vruchtbare periode beperkingen heeft? Vergelijkt hij zichzelf te veel met zijn vrienden? Zijn deze vrienden zelf niet doodongelukkig dat ze de boot als het ware missen?
Dat het niet altijd gelijk opgaat is begrijpelijk. Daarom ook mijn geduld.
Alleen nu ben ik we een beetje klaar met van het kastje naar de muur gestuurd te worden en in de wacht gezet. Ik wil echt verder.
Voor mij is een nieuw huisje stap 1.
Het krijgen van kinderen is een volgende stap waartussen zeker wel wat tijd moet zitten, omdat we dan aan het huis en de situatie gewend zijn.
Ik denk echt dat hij het verhuizen ook ziet als het moeten verliezen van zijn wilde haren en jeugd. Voor mij is dat vreemd, met de jaren worden we ouder daar is niets aan te doen, maar aan de andere kant zegt niemand dat je niet meer mag stappen etc. Ik snap wel dat een verhuizing uit de stad het gevoel geeft dat je hier afstand van moet doen.Door dicht bij de stad te blijven is het misschien juist rustig wennen en kan hij merken dat het leven helemaal niet voorbij hoeft te zijn.
Wat ik niet snap is dat hij uberhaubt geen problemen heeft met een eensgezinswoning op IJburg. Want dat is net zo goed de volgende stap.
Haarlem zou ik wel willen, maar wil hij niet. Te ver van Amsterdam, en wat stiekem ook meetelt is denk ik dat ik daar vrienden heb en hij niet. (Hoewel dit stelletjes zijn en hij ook regelmatig met ze afspreekt.)
Zijn vrienden in Amsterdam zijn voornamelijk vrijgezellen die de boot wel degelijk missen, maar inderdaad doen alsof dat helemaal niet erg is.
Het is lastig want hij geeft aan de stap te willen zetten. Hij zegt dat zijn problemen alleen door de locatie komen, maar ik weet dat hij moeite heeft met ouder worden en het hebben van meer verantwoordelijkheden dus ik denk ook dat dat er achter zit.
Dan kan ik ook niet uit zijn angsten over mijn wensen stappen. Ik ga proberen veel met hem te praten over hoe verder en volgende stappen. Maar dan moet hij daar wel voor openstaan. Ook voor zichzelf. Als hij niet weet wat hij wil, kan ik nooit helderheid krijgen.
En omdat ik recht heb op helderheid zal ik hem zo ver moeten krijgen dat hij echt gaat nadenken over wat hij wil. Maar dat is lastig.
Hij heeft natuurlijk al lang en breed zijn strategie samen met zijn vrienden bepaald.
Rommel wat met de anticonceptie. Krijg een kind op een minuscuul appartementje en dan loopt het allemaal wel los. Dat zal hem wel leren.
Rommel wat met de anticonceptie. Krijg een kind op een minuscuul appartementje en dan loopt het allemaal wel los. Dat zal hem wel leren.
|
|
