"Oost-Europa én Turkije"

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 21:29 schreef zarGon het volgende:
Stel, je bent dezelfde Turkse Nederlander.

Van huis wordt je opgevoed met islamitische normen en waarden. Dat gaat helemaal goed. Je bent plots 18 jaar oud. Je ziet je Nederlandse vriendjes en vriendinnetjes rondneuken.

Vertel, wat gaat er door je heen?

Oeh oeh oeh! Mag ik deze beantwoorden???

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 21:24 schreef zarGon het volgende:

[..]

Okay, vertel.

Stel, jij bent een Turkse Nederlander. Je hebt twee Turkse ouders en je bent opgegroeid in Nederland. Op een dag kom je een volbloed Nederlander tegen die aan jou vertelt dat jij een Nederlander bent en geen Turk bent, terwijl jij aangeeft dat je ze allebei bent. Hij houdt ook stug vol dat hij - ondanks jouw eigen ervaringen en emoties - gelijk heeft.

Leef nu eens in wat er door jou heengaat. En vertel het aan me.

Laatste reactie hier.

Ik zou mij plots realiseren dat ik door iemand uitgedaagd wordt om mezelf als deel als die maatschappij te zien maar toch met mijn eigen cultuur. Ik zou het waarderen dat deze persoon mij niet weg zet als een fucking buitenlander maar gewoon klaar is om mij te accepteren als iemand van zijn groep en het enige wat ik daar voor hoef te doen is onderkennen dat het hier cool is en beseffen DAT ik technisch gezien lid ben van die groep zonder dat ik daar mijn eigen culturele inschag ook maar 1 cm hoef in te leven.

Bovendien zou het mij storen hoe ook andere mensen mij vaak wel weg proberen te zetten als iemand die hier niet hoort van verdomme die specialk heeft gewoon gelijk ik draag ook bij aan deze maatschappij en ik verdien daar voor erkent te worden.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 21:34 schreef zarGon het volgende:

[..]

.

Als je wil, hehe.

Goed, hierdoor sluit ik mij weeerrrr uit van de Nlse samenleving, maar a la!

Ik dacht, wat bezielt die meiden om hun maagdelijkheid op te geven aan de eerste de beste jongen, die ze net 1 week kennen, veelal plaatsvindend in een steeg of iets dergelijks. Daar heb ik mij altijd om verbaasd. Hierdoor hoorde ik er ook niet echt bij.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 21:04 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ja. Zo gaan een hoop religie debates ook wel. Ik ben er niet van onder de indruk. Ik weet namelijk dat ik mij prima kan inleven in situaties maar vanuit alle oprechtheid in mijn lichaam zie ik dat jullie en vooral jij zo inconsistent als de pleuris zijn. Dat we door last-word syndrome inmiddels op post 214 zitten is iets waar we beide debet aan hebben dus probeer dat ook maar niet alleen op mij af te schuiven.

Van wat ik lees van jouw posts kan jij je helemaal niet inleven in een andere situatie en probeer je het niet eens.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 21:39 schreef zarGon het volgende:

[..]

Ik begrijp dit meteen. En ik heb het vermoeden dat Nederlanders je maar raar aankijken. .

Juist... Luister, we kunnen wel doen alsof we Nederlanders zijn, maar dat zijn we niet... We zijn van alles wat. En toch ook weer niet.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 21:48 schreef zarGon het volgende:
Ik wilde een topic in GC openen omtrent dit onderwerp... Hoe niet-westerse allochtonen die hier zijn geboren zich voelen, maar... neh. Het is goed zo.

Doen

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 21:48 schreef zarGon het volgende:
Ik wilde een topic in GC openen omtrent dit onderwerp... Hoe niet-westerse allochtonen die hier zijn geboren zich voelen, maar... neh. Het is goed zo.

Daar zijn de topics 'Turken/Marokkanen/Koerden/Grieken/Surinamers op FOK!' toch al voor?

Ja, dat wordt zo'n topic van jullie dit, wij dit, jullie dat etc....

Zie je Special K daar al posten..

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 22:01 schreef zarGon het volgende:

[..]

Zo'n apart topic lijkt me toegankelijker.

Ik zie er geen heil in. Het wordt hetzelfde als dit topic. Bespaar je de moeite.

quote:

Op woensdag 24 oktober 2012 18:29 schreef zarGon het volgende:

[..]

Dus? Het Turkse deel (Thracië) is verwant met Berlijn en de rest van de Turken in Europa. Hell, gezien de Ottomaanse geschiedenis is het Turkse deel verwant met de Balkan. .

- Wil je het betrekken op aantal? Er wonen in het Europese gedeelte van Istanbul alleen 8,5 miljoen mensen (65% van 13 miljoen).
- Wil je het betrekken op de geschiedenis? Ottomaanse Rijk. Hand in hand met Europa. Werd zelfs 'de zieke man van Europa' genoemd.
- Wil je het betrekken op de cultuur? Alsof Noord-Europa en Zuid-Europa zo dicht bij elkaar staan. Dan staan Turkije en Griekenland dichter bij elkaar dan Noorwegen en Italië.
- Wil je het betrekken op de economie? Turkije staat er beter voor dan heel Zuid-Europa. Turkije is economisch sowieso krachtiger dan de meeste EU-landen.

- Wil je het betrekken op de religie? Ah, dan mag de EU wel duidelijk en concreet zijn en niet zo laf doen.

Er zijn twee redenen waarom Turkije niet bij Europa hoort volgens de ontkenners: religie en aantal inwoners (te veel macht). MAAR ZEG DAT DAN GEWOON IN PLAATS VAN EROMHEEN TE DRAAIEN.

Kom niet met bullshit als het ligt maar 3% in Europa, cultureel gezien hoort het er niet bij of mensenrechten dit dat. Er zijn veel vlakken waar Turkije nog het één en ander moet verbeteren, maar wanneer je die punten opnoemt in deze discussie vind ik die argumenten maar poep.

Als je bij Cyprus allerlei redenen gaat zoeken om Cyprus (ligt 100% in Azië) wel te accepteren, moet je niet moeilijk doen over Turkije. Turkije ligt deels in Europa, maar ligt dus wel degelijk in Europa.

Turkije is net zoals ik ben. Het hóórt bij Europa, maar het hoort óók bij Azië.

Ik heb al eerder gezegd dat Turkije altijd al een vij grote invloed op de Balkan heeft gehad.

Maar de geografie kan ook best een reden zijn om het gehele land Turkije niet tot de EU toe te laten.
In onderken inderdaad wel dat Turkije dichter bij Europa ligt dan bij de Arabische landen. Ook de mentaliteit van de Turken hier is algemeen gezien gewoon anders t.o.v. bv. de Marokkanen. Turken het geprovoceerde gedrag niet zo, of in ieder geval minder dan bij Marokkanen. Wel ben ik van mening dat de Turken hier in NL tot een van de meest nationalistische behoren onder alle allochtonen. Hier bij mij in de klas heb ik meerdere mensen van Turkse oorsprong, die hebben het zovaak over Turkije en spreken zovaak Turks. Mij stoort het me niet zo, maar ik kan wel begrijpen dat een Nederlander zoiets heeft: een beetje minder mag ook wel. Ik ben nooit in Turkije geweest maar heb wel altijd goed contact gehad met Turken/mensen van Turkse afkomst, op een klein irritant ventje na.

Maar om terug te komen op het geografische, ik zou ook niet graag dat de EU buitengrenzen heeft met Irak, Iran en Syrie. Oost-Turkije kan ik echt geen Europa meer noemen. Dat religie en aantal inwoners een van de grootsten redenen dat mensen Turkije er liever niet bij hebben ontken ik niet, maar het mensenrechten verhaal speelt weldegelijk een rol. Daarom is Oekraine niet eens kandidaat-lidstaat voor de EU vanwege vooral de politiek daar, sterker nog er was met het EK2012 een boycot tegen Oekraine door de regeringsleiders vanwege de mensenrechten. En dat land heeft niet weinig inwoners, maar zeker niet zoveel als Turkije (ik meen iets van 45 miljoen) en het land kent nauwelijks moslims.

En er zijn in Europa en in de EU al genoeg financiele maar ook culturele problemen tussen landen, en die moeten wel echt eens opgelost worden voordat we nog meer landen toevoegen met bijbehorende problemen. Cultureel gezien staan NL en Griekenland al behoorlijk ver uit elkaar, maar het cultuurverschil tussen NL en Turkije ligt er ongetwijfelsd nog een schepje bovenop. Ik ben dit jaar op vakantie geweest in Kroatie dat volgend jaar toetreedt en ik denk dat, dat land er wel echt klaar voor is. Maar daarna echt even een stop komen voor nieuwe landen erbij.

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 00:42 schreef damirovic het volgende:

[..]

Wel ironisch dat dit uit jouw mond komt, een uit een boerengat gekropen incestturk die wel ff arrogant doet over andere landen Ga toch naar turkije, je arrogantie en gevoel van nationalisme is verre van gegrond.

Feiten zijn feiten vriend. In Istanbul komen veel Oost Europeanen omdat ze gewoonweg niet kunnen leven in dat soort landen. Helaas belanden vrouwen als snel in de prostitutie.

Dat jou land verpauperd Communistische rotzooi is en Turkije nooit een achterlijke Communistische staat is geweest maakt ons beter dan Oost Europa.