ik geloof geen hol van sky, ze rijden niet clean, alleen komt dit weer na 5 jaar pas uit ofzo!quote:Op donderdag 18 oktober 2012 00:15 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Benieuwd wat sommige renners van hen (met een T-mobile verleden bv) gaan doen ...
is gewoon media geblaat/imagobeheersing, geen enkele journalist gaat dit contract ooit zien!quote:Op donderdag 18 oktober 2012 00:20 schreef ThePlaneteer het volgende:
Ze moeten gewoon eisen stellen aan dat contract. Als je tekent en je wordt later gepakt, gewoon een half miljoen dollar overmaken naar een sportbond. Ik wilde UCI neerzetten maar die zijn nog iets te corrupt.
Het zou ook wel een stunt zijn als maar 3 renners het nu tekenen en de rest vertrekt
Er zullen meteen tientallen advocaten op springen , maar ze moeten gewoon iedereen die een profwielrenlicentie aanvraagt , waar ook ter wereld , een document laten tekenen dat ze 25.000.000 $ moeten betalen als ze ooit op een of andere manier op doping betrapt worden. Zelfs al kun je't niet waarmaken , doe't gewoon uit principe ...quote:Op donderdag 18 oktober 2012 00:20 schreef ThePlaneteer het volgende:
Ze moeten gewoon eisen stellen aan dat contract. Als je tekent en je wordt later gepakt, gewoon een half miljoen dollar overmaken naar een sportbond. Ik wilde UCI neerzetten maar die zijn nog iets te corrupt.
Het zou ook wel een stunt zijn als maar 3 renners het nu tekenen en de rest vertrekt
WK, San Sebastian, Waalse Pijl en 2 tourritten, daarmee zou hij meteen de beste Nederlandse renner van de laatste 20 jaar zijn. Hij was toen ook gewoon al een van de beteren, al was 't uiteraard helemaal geen ronderenner.quote:Op woensdag 17 oktober 2012 23:44 schreef buzz1291 het volgende:
[..]
Zo werd ik jarenlang weggehoond of uitgelachen wanneer ik beweerde dat het vóór z'n ziekte een redelijke krabbelaar was met één uitschieter in pleurisweer in Oslo, en na zijn comeback rondreed met een pak dokters attesten dikker dan een bloknote met recepten briefjes.
Dan te bedenken dat die Furlan de Waalse Pijl twee jaar eerder al had gewonnen...quote:Op woensdag 17 oktober 2012 23:48 schreef buzz1291 het volgende:
[..]
Tsja, Waalse Pijl 1994. Ik was er bij, boven op de Muur van Huy en verbaasde me toen al hoogst hoe het mogelijk was dat die Furlan ineens zo hard reed. Argentin kon ik nog billeken maar Furlan.........
Dat gaat natuurlijk nooit gebeuren.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 08:50 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Dus exit Rogers lijkt me. Ben benieuwd.
Tsja, ik denk dat ik dat ook zou doen als ik zoveel geld van Lance had gekregen om positieve tests te laten verdwijnen. Verbruggen is zelf geen haar beter, dus het enige wat hij kan is achter Lance staan.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 08:08 schreef ThePlaneteer het volgende:
Na Ricco neemt nu ook Hein zelf het op voor Lance... 'Er is geen bewijs'.
Valt je mond toch van open.
Sky wil er blijkbaar alles aan doen om de Omerta in stand te houden.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 00:15 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Benieuwd wat sommige renners van hen (met een T-mobile verleden bv) gaan doen ...
En dan 'vergiftigd' worden ala Frank Schleckquote:Op donderdag 18 oktober 2012 00:23 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Er zullen meteen tientallen advocaten op springen , maar ze moeten gewoon iedereen die een profwielrenlicentie aanvraagt , waar ook ter wereld , een document laten tekenen dat ze 25.000.000 $ moeten betalen als ze ooit op een of andere manier op doping betrapt worden. Zelfs al kun je't niet waarmaken , doe't gewoon uit principe ...
quote:Op donderdag 18 oktober 2012 09:26 schreef Patroon het volgende:
Sky is natuurlijk ook dik aan de dope. Hoe kan je er anders als ploeg zo dik bovenuit steken. Zij hebben echt niet opeens een trainingsleer ontwikkeld waardoor je alle andere renners stil laat staan.
Beetje onwaarschijnlijk dat al die verzorgers die destijds betrokken waren bij Armstrong Rabo en nu bij Sky zitten, opeens bij een nieuwe ploeg niks meer met doping doen, terwijl de beerput toen nog niet eens geopend was.
Wattagemeters!quote:Op donderdag 18 oktober 2012 09:26 schreef Patroon het volgende:
Sky is natuurlijk ook dik aan de dope. Hoe kan je er anders als ploeg zo dik bovenuit steken. Zij hebben echt niet opeens een trainingsleer ontwikkeld waardoor je alle andere renners stil laat staan.
Beetje onwaarschijnlijk dat al die verzorgers die destijds betrokken waren bij Armstrong en nu bij Sky zitten, opeens bij een nieuwe ploeg niks meer met doping doen, terwijl de beerput toen nog niet eens geopend was.
Ja ik bedoelde genoemd werden in het onderzoek naar Lancequote:Op donderdag 18 oktober 2012 09:28 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Voor de rest eens maar dan vooral ook nog m.b.t. Froome.
Haha ja, net of je zonder dope constant al die bergetappes als ploeg een bepaalde wattage kan rijden. Dat zou je moeten opbreken tegen de renners die lekker chillen en ontsnappen in de bergen, maar nee...de trein van Sky rolde mooi door.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 09:32 schreef DeeBee het volgende:
[..]
Wattagemeters!
Het is heel simpel, gewoon een bepaald Wattage rijden en dan kan niemand wegrijden! Dat niemand dat eerder bedacht had zeg: je wint als je harder rijdt dan de rest met je hele team, geniaal!
Die gasten zijn zo full of shit inderdaad... En mannen als Rogers kunnen dat toch niet serieus gaan tekenen inderdaad?!
Zou dat document de reden van het vertrek van Flecha zijn? Flecha reed bij Rabobank.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 09:32 schreef DeeBee het volgende:
[..]
Wattagemeters!
Het is heel simpel, gewoon een bepaald Wattage rijden en dan kan niemand wegrijden! Dat niemand dat eerder bedacht had zeg: je wint als je harder rijdt dan de rest met je hele team, geniaal!
Die gasten zijn zo full of shit inderdaad... En mannen als Rogers kunnen dat toch niet serieus gaan tekenen inderdaad?!
Waarom? Het enige wat (voor zover we weten) in het document staat is dat als je ooit doping gebruikt hebt, dat je wordt ontslagen.....precies zoals nu ook al het geval is. Als Rogers, Yates, Knaven en De Jongh straks lachend dat document ondertekenen (zoals Ricco in het verleden deed), dan is het toch voor elke goed geïnformeerde wielervolger duidelijk hoeveel waarde dit heeft. Ik kan me echt niet voorstellen dat Flecha van ploeg wisselt om zo'n onbenullig documentje.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 09:34 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Zou dat document de reden van het vertrek van Flecha zijn? Flecha reed bij Rabobank.
Denk dat het net iets te vroeg speelde die transfer. Want dat is al eventjes bekend en dan moet hij daarvoor al onderhandeld hebben en dat valt dan bijna in die periode dat er nog getuigenissen werden afgenomen door USADA.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 09:34 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Zou dat document de reden van het vertrek van Flecha zijn? Flecha reed bij Rabobank.
Ik zie een mogelijkheid voor Cavendish om zonder afkoopsom weg te komen...quote:Op donderdag 18 oktober 2012 00:15 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Benieuwd wat sommige renners van hen (met een T-mobile verleden bv) gaan doen ...
Door te zeggen dat hij dat document niet wil ondertekenenquote:Op donderdag 18 oktober 2012 10:07 schreef LeTourdeFrance het volgende:
[..]
Ik zie een mogelijkheid voor Cavendish om zonder afkoopsom weg te komen...
Waarom reageert Verbrugge voor het UCI reageert?quote:Op donderdag 18 oktober 2012 10:12 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Is denk ik dat statement in de telegraaf dat Lance onschuldig is?
Denk omdat hij ook persoonlijk beschuldigt wordt.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 10:14 schreef Tarado het volgende:
[..]
Waarom reageert Verbrugge voor het UCI reageert?
Goede kans dat dit bij Rabo was dus. Nog een grote Nederlandse naam erbij en dit zou wel eens het einde van Rabo als sponsor kunnen betekenen...quote:Op donderdag 18 oktober 2012 10:32 schreef TheArt het volgende:
Volgende beerput gaat deze maand open (Padova-zaak). La Gazzetta heeft beslag gelegd op dopingschema's van Ferrari, bankafschriften en bewijzen van geldtrafieken via Zwitserland en Monaco. Renners die genoemd worden, zijn o.a. Scarponi, Pellezotti, Menchov, Kolobnev en Gusev en verder worden de ploegen Astana en RadioShack in verband gebracht. Het zou gaan over de periode 2008-2011.
Gazzetta zegt dat het rapport eind deze maand uitkomt en een slagveld gaat aanrichten.
http://www.volkskrant.nl/(...)eader&utm_medium=RSSquote:In het huidige wielerpeloton heerst nog steeds een pillencultuur. Dat zegt Taylor Phinney in een interview op de Amerikaanse website Velonation. De Amerikaanse renner van BMC werd onlangs tweede bij het WK tijdrijden in Valkenburg.
Phinney is bezorgd over de mate waarin renners producten gebruiken die hen in staat stellen de intensiteit van de zware sport het hoofd te bieden. Het gebruik van die medicijnen is niet strafbaar, maar gaan volgens de 22-jarige renner in tegen geest van de competitie. Zelf zegt hij tegenwoordig vooral op zijn eigen lichaam te vertrouwen.
'Sommige mensen vinden het misschien verrassend dat renners pijnstillers nemen of cafeïnepillen, maar het is in werkelijkheid schering en inslag. In mijn eerste jaar heb ik in sommige wedstrijden pijnstillers gebruikt, dingen als Tylenol, maar het sloeg niet echt aan. Maar er zijn heel veel renners die het regelmatig slikken', zegt Phinney op de Amerikaanse website Velonation.
Afgelopen zaterdag twitterde hij na de overwinning van Steven Cummings in de slotetappe van de Ronde van Peking: 'I love to see @StevoCummings win. He, like me, follows his own personal policy of no caffeine pills en no painkillers. Purest of the pure!'
Tylenol en Tramadol zijn populair in het peloton. Zo ook producten die wel op de verboden lijst staan. Phinney wijdt gekke valpartijen in de slotfase van sommige koersen aan het gebruik van pijnstillers. 'Ze worden veel gebruikt in bidons die in de laatste kilometers worden aangereikt, ze zitten vol cafeïnepillen en pijnstillers.'
Wattegemeters zijn in het amateurpeloton ook al jaren redelijk ingeburgerdquote:Op donderdag 18 oktober 2012 09:32 schreef DeeBee het volgende:
[..]
Wattagemeters!
Het is heel simpel, gewoon een bepaald Wattage rijden en dan kan niemand wegrijden! Dat niemand dat eerder bedacht had zeg: je wint als je harder rijdt dan de rest met je hele team, geniaal!
Die gasten zijn zo full of shit inderdaad... En mannen als Rogers kunnen dat toch niet serieus gaan tekenen inderdaad?!
Ik hoop het niet. Ze sponsoren mijn club ook.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 10:37 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Goede kans dat dit bij Rabo was dus. Nog een grote Nederlandse naam erbij en dit zou wel eens het einde van Rabo als sponsor kunnen betekenen...
Mja, een bidon vol caffeine poeder en pijnstillers vind ik toch al wel weer twijfelachtig hoorquote:Op donderdag 18 oktober 2012 10:45 schreef Leatherface het volgende:
Ik wil nog wel eens een kopje koffie drinken voordat ik de Cauberg op fiets. Mag dat ook niet Taylor?
Als Rabobank zich terugtrekt als hoofdsponsor van de profploeg vrees ik het ergste voor de relatie wielrennen op club/amateurniveau en Rabobank. Zoals je zegt, doet Rabobank niet alleen de profploeg maar steken ze jaarlijks veel geld in de KNWU. Dit wordt voor het gemak vergeten door zo'n sport(riool)journalist van de Telegraaf.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 10:47 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Ik hoop het niet. Ze sponsoren mijn club ook.
Gisteren bij nieuwsuur drongen ze er ook weer flink op aan. Ik snap die drang tot vernietiging niet zoquote:Op donderdag 18 oktober 2012 10:58 schreef Patroon het volgende:
[..]
Als Rabobank zich terugtrekt als hoofdsponsor van de profploeg vrees ik het ergste voor de relatie wielrennen op club/amateurniveau en Rabobank. Zoals je zegt, doet Rabobank niet alleen de profploeg maar steken ze jaarlijks veel geld in de KNWU. Dit wordt voor het gemak vergeten door zo'n sport(riool)journalist van de Telegraaf.
Die Raymond Kerckhoffs is een journalist van het laagste soort, die alleen maar vooraan staat te schreeuwen als er sprake is van een schandaal.
Door alles wat er nu naar buiten komt heb ik zelfs een positiever beeld over de Rabo als ploeg, dan daarvoor.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 11:20 schreef DeeBee het volgende:
Zelfs in het geval dat Menchov ook tijdens zijn Rabo-periode actief was bij Ferrari of zo, dan nog zijn er geen bewijzen voor georganiseerde doping tot en met het talentenprogramma aan toe of zo...
Het enige wat sowieso vanuit de ploeg uit kwam is dat de arts toentertijd met de injecties geholpen heeft of ervan wist (volgens de verklaring van Leipheimer). Maar dat wil nog niet zeggen dat er een georganiseerd programma was, al is de reputatie van Leinders twijfelachtig natuurlijk... Maar een Celaya stond ook op een andere manier in het begeleiden dan Del Moral zoals je in het USADA-rapport kan lezen; er is een verschil of een dokter ervoor zorgt dat een renner 'medisch verstandig' injecteert etc. of zelf aanzet tot gebruik en de producten levert (zoals een Del Moral wel deed). Dat laatste is voorlopig 0 bewijs voor, ook niet vanuit de verklaring van Leipheimer...
Er wordt nu gedaan alsof er vanuit de junioren af een programma vol met doping klaar staat, gestimuleerd vanuit de wielerploeg en dat is zo'n onzin.Rabobank mag ook wel wat erkenning krijgen voor het neerzetten van het wielrennen in Nederland en vooral hun inzet om de breedtesport ook te ontwikkelen... En het lijkt mij sowieso onmogelijk om een ploeg te vinden die de afgelopen 10 jaar niet 2 / 3 verdachte renners onder contract heeft gehad op een bepaald moment... Maar zoals al eerder gezegd, de focus op de Rabo-ploeg in de Nederlandse media is te bizar voor woorden en het gegeil op een schandaal een beetje misselijkmakend eerlijk gezegd.
![]()
Tuurlijk zat ook Rabo fout, maar volgens sommige berichten lijkt het alsof ze ongeveer een zelfde programma als US Postal hadden...![]()
Zo kijkt de echte wielerfan ertegen aan ja. Maar dat is maar een heel klein aandeel van de doelgroep die Rabo hoopt te bereiken door de wielerploeg te sponsoren. Alle casual (lees TDF) wielerfans die ik spreek op het werk, op de voetbal, in de famillie zijn weer helemaal doping dit, doping dat, kutsport, iedereen gebruikt, waar kijk je naar etc etc. Nog een paar druppels in de overvolle emmer en Rabo trekt de stekker eruit.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 11:20 schreef DeeBee het volgende:
Zelfs in het geval dat Menchov ook tijdens zijn Rabo-periode actief was bij Ferrari of zo, dan nog zijn er geen bewijzen voor georganiseerde doping tot en met het talentenprogramma aan toe of zo...
Het enige wat sowieso vanuit de ploeg uit kwam is dat de arts toentertijd met de injecties geholpen heeft of ervan wist (volgens de verklaring van Leipheimer). Maar dat wil nog niet zeggen dat er een georganiseerd programma was, al is de reputatie van Leinders twijfelachtig natuurlijk... Maar een Celaya stond ook op een andere manier in het begeleiden dan Del Moral zoals je in het USADA-rapport kan lezen; er is een verschil of een dokter ervoor zorgt dat een renner 'medisch verstandig' injecteert etc. of zelf aanzet tot gebruik en de producten levert (zoals een Del Moral wel deed). Dat laatste is voorlopig 0 bewijs voor, ook niet vanuit de verklaring van Leipheimer...
Er wordt nu gedaan alsof er vanuit de junioren af een programma vol met doping klaar staat, gestimuleerd vanuit de wielerploeg en dat is zo'n onzin.Rabobank mag ook wel wat erkenning krijgen voor het neerzetten van het wielrennen in Nederland en vooral hun inzet om de breedtesport ook te ontwikkelen... En het lijkt mij sowieso onmogelijk om een ploeg te vinden die de afgelopen 10 jaar niet 2 / 3 verdachte renners onder contract heeft gehad op een bepaald moment... Maar zoals al eerder gezegd, de focus op de Rabo-ploeg in de Nederlandse media is te bizar voor woorden en het gegeil op een schandaal een beetje misselijkmakend eerlijk gezegd.
![]()
Tuurlijk zat ook Rabo fout, maar volgens sommige berichten lijkt het alsof ze ongeveer een zelfde programma als US Postal hadden...![]()
Ik moet hier wel van zeggen dat je je soms ook af kan vragen hoe ver je wil gaan.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 10:37 schreef LeTourdeFrance het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)eader&utm_medium=RSS
Het getuigt ook weer van weinig realisme om als sport te proberen roomser dan de paus te zijn.quote:''In mijn eerste jaar Real Madrid heb ik zelfs elke wedstrijd met een spuit gespeeld. Ik had last van mijn heup."
"Op de wedstrijddag kreeg ik een inspuiting, daarna kon ik twee dagen niet lopen".
Natuurlijk is het logisch dat er pijnstillers worden gebruikt. Wielrennen is een zware sport en na een valpartij gaat men vaak 'gewoon' verder. Het uitdelen van pijnstiller/caffeïne-cockctails in de slotfase van een etappe echter is volgens mij gewoon het opzoeken van de grenzen van wat legaal is, net zoals men vroeger net onder de 50% hematocrietwaarde ging zitten.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 11:39 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik moet hier wel van zeggen dat je je soms ook af kan vragen hoe ver je wil gaan.
Het is echt niet anders dan met andere sporten dan.
http://www.nu.nl/sport/2271729/sneijder-nooit-pijnvrij.html
[..]
Het getuigt ook weer van weinig realisme om als sport te proberen roomser dan de paus te zijn.
Zou mooi zijn. Laat alles maar naar buiten komen nu.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 10:32 schreef TheArt het volgende:
Volgende beerput gaat deze maand open (Padova-zaak). La Gazzetta heeft beslag gelegd op dopingschema's van Ferrari, bankafschriften en bewijzen van geldtrafieken via Zwitserland en Monaco. Renners die genoemd worden, zijn o.a. Scarponi, Pellezotti, Menchov, Kolobnev en Gusev en verder worden de ploegen Astana en RadioShack in verband gebracht. Het zou gaan over de periode 2008-2011.
Gazzetta zegt dat het rapport eind deze maand uitkomt en een slagveld gaat aanrichten.
Die caffeïne/pijnstiller/... cocktails gaan al 50 jaar mee hoor. Dat ze nog altijd gebruikt worden, is geen verrassing.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 11:48 schreef LeTourdeFrance het volgende:
[..]
Natuurlijk is het logisch dat er pijnstillers worden gebruikt. Wielrennen is een zware sport en na een valpartij gaat men vaak 'gewoon' verder. Het uitdelen van pijnstiller/caffeïne-cockctails in de slotfase van een etappe echter is volgens mij gewoon het opzoeken van de grenzen van wat legaal is, net zoals men vroeger net onder de 50% hematocrietwaarde ging zitten.
Ook vind ik het knap dat zo'n jonge renner zoiets durft te zeggen, het zal hem niet door iedereen in dank worden afgenomen.
Zoals jij het schrijft, lijkt het me dat je aanneemt dat die cocktails na het vaststellen van die 50% hematocriet regel ineens werden gebruikt. Je zegt de grenzen opzoeken zoals vroeger toen die 50% hematocriet werd vastgelegd.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 11:54 schreef LeTourdeFrance het volgende:
Wie zegt dat het een verrassing is?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |