SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Maar die zocht ook wel de limieten op van wat nog verantwoord was. Dat was flirten met de dood.quote:Op woensdag 17 oktober 2012 14:04 schreef Klopkoek het volgende:
Bjarne Riis was een vrij middelmatige coureur tot de herfst van zijn loopbaan
Armstrong weg als voorzitter Livestrongquote:twitter:AP twitterde op woensdag 17-10-2012 om 13:59:19 BREAKING: Lance Armstrong stepping down as chairman of his Livestrong cancer-fighting charity. reageer retweet
BREAKING: Lance Armstrong stepping down as chairman of his Livestrong cancer-fighting charity. HOOFDDORP - Lance Armstrong heeft woensdag bekendgemaakt terug te treden als voorzitter van zijn liefdadigheidsorganisatie Livestrong. Dat meldt AP. Hij blijft wel in het bestuur zitten.
© ANP
De Amerikaanse ex-wielrenner is sinds het door het Amerikaanse dopingagentschap USADA gepubliceerde rapport flink in opspraak geraakt.
De Texaan, die zijn zeven Tourzeges geschrapt zag worden, zou de hoofdrolspeler zijn in het meest omvangrijke dopingnetwerk ooit in de sport.
Livestrong heeft als doel geld in te zamelen voor de strijd tegen kanker. Armstrong werd eind 1996 behandeld voor teelbalkanker.
Jeff Garvey, voormalige vice-preses, neemt de taken van Armstrong als voorzitter over.
Gala
Algemeen directeur Doug Ulman van Livestrong zei vorige week nog dat het openbaar maken van het USADA-rapport niets zou veranderen aan de leidersrol van Armstrong.
Vrijdag is er in Austin een gala waar het vijftienjarig bestaan van Livestrong wordt gevierd. Het is de verwachting dat Armstrong dan een toespraak houdt.
Een echte professionalquote:
[..]
Maar die zocht ook wel de limieten op van wat nog verantwoord was. Dat was flirten met de dood.
Hoeveel courreurs zijn er nu (eerder) dood gegaan aan doping?
Zo'n Fignon bijvoorbeeld zou die nog leven zonder dopinggebruik?
Zo'n Fignon bijvoorbeeld zou die nog leven zonder dopinggebruik?
Dank je, ik ben er eigenlijk altijd vanuit gegaan dat de toppers wel zo'n beetje dezelfde spullen ter beschikking hadden en het dus een "gelijke monniken gelijke kappen" strijd was, dat blijkt dus niet te kloppen.quote:
Hematocrietwaarden in het bloed zorgen er bijvoorbeeld al voor dat iedereen anders reageert op doping en dat bepaalde renners meer zullen profiteren van dezelfde hoeveelheid bloeddoping, of waarom sprinters meer zullen profiteren van EPO dan echte klimgeiten. Want er zit natuurlijk enorm veel verschil tussen welke doping je gebruikt, want doping betekent niet standaard dat je een langere adem hebt bijvoorbeeld.
Daarnaast zijn er nog talloze andere factoren die meespelen.
Dat is eerder een filosofisch vraagstuk, puur natuur zijn we ook niet gelijk.quote:
[..]
Dank je, ik ben er eigenlijk altijd vanuit gegaan dat de toppers wel zo'n beetje dezelfde spullen ter beschikking hadden en het dus een "gelijke monniken gelijke kappen" strijd was, dat blijkt dus niet te kloppen.
Fignon rookte als een ketter. Lijkt me eerder dat je zijn dood in die hoek moet plaatsen dan in de dopinghoek.quote:Op woensdag 17 oktober 2012 14:27 schreef debeterebob het volgende:
Hoeveel courreurs zijn er nu (eerder) dood gegaan aan doping?
Zo'n Fignon bijvoorbeeld zou die nog leven zonder dopinggebruik?
Hier heb ik altijd wel aan getwijfeld aan dat sprookje. Sinds de geruchten er kwamen over omkoping en verhalen over lichamelijke afwijkingen weet ik wel beter.quote:
[..]
Dank je, ik ben er eigenlijk altijd vanuit gegaan dat de toppers wel zo'n beetje dezelfde spullen ter beschikking hadden en het dus een "gelijke monniken gelijke kappen" strijd was, dat blijkt dus niet te kloppen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nou ja, sport is in die zin eigenlijk al een oneerlijke strijd dat wanneer je uit een minder welvarend land komt, je in je jeugd al op achterstand staat omdat er minder geld is voor talentontwikkeling.quote:
[..]
Hier heb ik altijd wel aan getwijfeld aan dat sprookje. Sinds de geruchten er kwamen over omkoping en verhalen over lichamelijke afwijkingen weet ik wel beter.
En NIKE kapt er ook mee
quote:Due to the seemingly insurmountable evidence that Lance Armstrong participated in doping and misled Nike for more than a decade, it is with great sadness that we have terminated our contract with him. Nike does not condone the use of illegal performance enhancing drugs in any manner.
Nike plans to continue support of the Livestrong initiatives created to unite, inspire and empower people affected by cancer.
Je kunt natuurlijk een discussie starten over wat doping is en wat niet. Misschien hebben vitaminepilletjes op het ene lichaam ook wel veel meer effect dan op het andere, vast wel.quote:
[..]
Nou ja, sport is in die zin eigenlijk al een oneerlijke strijd dat wanneer je uit een minder welvarend land komt, je in je jeugd al op achterstand staat omdat er minder geld is voor talentontwikkeling.
Maar praktijken zoals omkoping of onder het tapijt vegen is hetzelfde als dat je de doelen aan één kant het het voetbalveld vergroot en aan de andere kant niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, omkoping, dat is gewoon een crimineel kartel he? Daar kun je als buitenstaander buiten dat netwerk nooit tegenop.quote:
[..]
Je kunt natuurlijk een discussie starten over wat doping is en wat niet. Misschien hebben vitaminepilletjes op het ene lichaam ook wel veel meer effect dan op het andere, vast wel.
Maar praktijken zoals omkoping of onder het tapijt vegen is hetzelfde als dat je de doelen aan één kant het het voetbalveld vergroot en aan de andere kant niet.
Zijn er nog financiele claims te verwachten voor Armstrong? Of blijft het bij drooglegging nu?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Er is misschien die ene (al bekende) van SCA Promotions dacht ik, dat was een gevalletje van +/- 6,5 miljoen dollar aan prijzengeld bij het winnen van enkele tours de France. Ik had wel ergens gelezen dat er bij een onderzoek in 2005, 2006, ... (althans in die periode te situeren) Lance vrij was gepleit want geen hard bewijs van doping en de zaak daarna niet meer heropend mocht worden.quote:
Zijn er nog financiele claims te verwachten voor Armstrong? Of blijft het bij drooglegging nu?
The Sunday Times hebben hem aangeklaagd, die willen een miljoen euro terug.
En dat van Nike krijgt misschien ook een staartje.. Schijnt dat zij dat TdS goedmakertje naar de UCI hebben betaald. Al denk ik dat dat pure onzin is, zo dom zou Nike toch niet zijn.
En dat van Nike krijgt misschien ook een staartje.. Schijnt dat zij dat TdS goedmakertje naar de UCI hebben betaald. Al denk ik dat dat pure onzin is, zo dom zou Nike toch niet zijn.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Is wel onder ede verklaard. Doe je ook niet zomaar lijkt me. Lance zelf wel natuurlijkquote:
The Sunday Times hebben hem aangeklaagd, die willen een miljoen euro terug.
En dat van Nike krijgt misschien ook een staartje.. Schijnt dat zij dat TdS goedmakertje naar de UCI hebben betaald. Al denk ik dat dat pure onzin is, zo dom zou Nike toch niet zijn.
O echt? Ik dacht dat dat helemaal niet vermeld stond in het rapport maar ergens anders vandaan kwam.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Klopt volgens mij hoor, dat dit weer iets anders is. Dit komt uit kamp LeMond.quote:
O echt? Ik dacht dat dat helemaal niet vermeld stond in het rapport maar ergens anders vandaan kwam.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Nog geen week nadat ze hebben verklaard hem te blijven steunenquote:
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Maar zo sterk vind ik haar uitleg ook niet, ze heeft een Belgische mecanicien of verzorger dit horen zeggen. Het is mogelijk, maar dit vind ik nu ook niet echt sluitend bewijs tot nu toe. Dan moet die mecanicien ondervraagd worden. Of ze moeten een verdachte financiële transactie opsporen natuurlijk.quote:
O echt? Ik dacht dat dat helemaal niet vermeld stond in het rapport maar ergens anders vandaan kwam.
Wel onder ede, niet in het laatste USADA-onderzoek naar boven gekomen, maar een eerder (ander) onderzoek. Het nieuwsbericht staat een paar pagina's terug...quote:
Jack does it in real time...
Gvd, die vuile multinationals die almaar draaien met de wind richting het geldquote:
[..]
Nog geen week nadat ze hebben verklaard hem te blijven steunen
[ Bericht 0% gewijzigd door kl1172 op 17-10-2012 15:29:10 ]
Had je wat anders verwacht?quote:
[..]
Gdv, die vuile multinationals die almaar draaien met de wind richting het geld
Vraag me toch altijd af wat er voor figuren werken bij die sponsoren, soort van Mart Smeets-klonen die willens en wetens hun ogen sluiten en pas als het bedrog echt aan het licht komt over gaan tot handelen? Logica lijkt ze vreemd, zo moeilijk is het toch niet om met een sporter te breken als deze in opspraak is geraakt en je eigenlijk zelf ook wel weet dat er een kern van waarheid zit in de geruchten. Maar alles voor het geld natuurlijk, zolang het duurt. Als het misgaat kan je altijd wel weer een nieuw icoon vinden die waarschijnlijk net zo hard de boel belazert.
Dat wordt gewoon beslist door mensen die niets met wielrennen hebben maar gewoon realiseren: Lance is kassa.quote:
Vraag me toch altijd af wat er voor figuren werken bij die sponsoren, soort van Mart Smeets-klonen die willens en wetens hun ogen sluiten en pas als het bedrog echt aan het licht komt over gaan tot handelen? Logica lijkt ze vreemd, zo moeilijk is het toch niet om met een sporter te breken als deze in opspraak is geraakt en je eigenlijk zelf ook wel weet dat er een kern van waarheid zit in de geruchten. Maar alles voor het geld natuurlijk, zolang het duurt. Als het misgaat kan je altijd wel weer een nieuw icoon vinden die waarschijnlijk net zo hard de boel belazert.
En als het dan commercieel beter is om hem te laten vallen doen ze dat ook gewoon.
99,99%, die dopingcontrole op heterdaad zou het 100% maken. Maar eigenlijk bestaat er voor niemand nog enige twijfel.quote:
Gaat lekker allemaal maar is het nou 100% zeker? Hij is toch altijd door de dopingcontrole gekomen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
In het rapport komt ook naar voren hoe hij altijd door die dopingcontrole kwam (en dat dit eigenlijk niet is gebeurd, maar positieve tests zijn verdwenen).quote:
Gaat lekker allemaal maar is het nou 100% zeker? Hij is toch altijd door de dopingcontrole gekomen.
Dus ik zou van die 99,99 gewoon 100% maken.
100,00000000%quote:
Gaat lekker allemaal maar is het nou 100% zeker? Hij is toch altijd door de dopingcontrole gekomen.
Oost-Duitsland, enough said.quote:
Gaat lekker allemaal maar is het nou 100% zeker? Hij is toch altijd door de dopingcontrole gekomen.
Tygart haalt uit naar Omega Pharma
quote:USADA CEO Travis Tygart sees the firing of Leiphiemer as “punishment,” pure and simple, for Leiphiemer’s admission to using performance enhancing drugs during his career. The code of silence Tygart spent years trying to lift has claimed one of his own.
Omega Pharma announced the termination of Leiphiemer’s contract on Tuesday. Team manager Patrick Lefevere said the team was alerted just one hour before Leipheimer admitted to doping last week. In the same statement, the team also said it “commended” Leipheimer for his “open cooperation” in the investigation but ultimately fired him.
“The classic omerta move right? Actions speak louder than words,” Tygart told VeloNews on Tuesday. “On the one hand, they say the congratulate him on coming forward, [but] their action terminating him for being truthful speaks a lot louder than their words.”
Tygart said the Belgian team’s statement that it had only recently learned of Leipheimer’s past doping as part of his testimony to USADA was “absolutely not true,” adding that Leipheimer and a USADA attorney told the team months ago of the investigation, and of Leipheimer’s role.
“To say they were unaware is inaccurate,” Tygart said.
...
Were making, were making!
Radio Soulwax!
Radio Soulwax!
Vanaf 4:40. Dat vind ik echt typerend voor de opvattingen van topsporters over doping. Niet positief is geen doping.
Dat is nou niet echt de mening van topsporters hoor, meer de mening van Nelli Cooman...
Want bv in het wielrennen zijn er ook maar enkele renners die het opnemen voor Lance onder het motto 'nooit positief getest', en dat zijn namen als Schleck of Ricco..
Sowieso vind ik die Nelli Cooman maar een raar mens, die dacht 'heel zeker te weten en te voelen' dat Bolt geen 1e ging worden maar 2e, maar wie er dan eerste moest worden had ze geen idee van. Niet serieus te nemen.
Want bv in het wielrennen zijn er ook maar enkele renners die het opnemen voor Lance onder het motto 'nooit positief getest', en dat zijn namen als Schleck of Ricco..
Sowieso vind ik die Nelli Cooman maar een raar mens, die dacht 'heel zeker te weten en te voelen' dat Bolt geen 1e ging worden maar 2e, maar wie er dan eerste moest worden had ze geen idee van. Niet serieus te nemen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Ik neem niemand aan die tafel serieus.quote:
Dat is nou niet echt de mening van topsporters hoor, meer de mening van Nelli Cooman...
Want bv in het wielrennen zijn er ook maar enkele renners die het opnemen voor Lance onder het motto 'nooit positief getest', en dat zijn namen als Schleck of Ricco..
Sowieso vind ik die Nelli Cooman maar een raar mens, die dacht 'heel zeker te weten en te voelen' dat Bolt geen 1e ging worden maar 2e, maar wie er dan eerste moest worden had ze geen idee van. Niet serieus te nemen.
Ze hebben ook samen gebeden dus dan kan je echt geen doping gebruiken.quote:
Vanaf 4:40. Dat vind ik echt typerend voor de opvattingen van topsporters over doping. Niet positief is geen doping.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Volgens mij zei ik rond 2003. Het precieze jaar heb ik niet zo in beeld, kan een jaartje eerder of later zijn. Rondom Armstrong waren er al langer dopinggeruchten. Bovendien had ik daarvoor al twijfels hoe hij na zijn kanker opeens zo'n goede klassementsrenner was.quote:
Ik heb een vraagje: een aantal (Leatherface, wombcat) zeiden hier dat het beeld over Armstrong in 2003 begon te kantelen en ze toen wel begonnen te vermoeden of overtuigd waren dat hij vals speelde. Waarom precies in 2003? Wat gebeurde er in 2003?
Wat je ook zag gebeuren dat renners die bij US Postal vertrokken opeens minder goed reden of gepakt werden op doping.
quote:Dokter Ferrari onvermurwbaar: 'Valse getuigenissen, geen bewijs'
Dokter Michele Ferrari, door het USADA levenslang geschorst voor zijn aandeel in de dopingzaak rond Lance Armstrong en zijn team US Postal, houdt zijn onschuld staande. 'Het rapport van het Amerikaans Antidopingagentschap is opgebouwd rond valse getuigenissen, er is geen objectief bewijs', zegt de omstreden dokter.
Ferrari reageerde voor het eerst op de aantijgingen. Hij doet dat in een artikel onder de titel 'USADA samenzwering' op de website van zijn zoon Stefano, www.53x12.com, gewijd aan de fysieke voorbereiding van wielrenners.
'Hincapie versus Landis'
'Dat ik zelf doping toegediend zou hebben, is alleen gebaseerd op valse getuigenissen van zes renners: Floyd Landis, Tyler Hamilton, Christian Vande Velde, George Hincapie, Levi Leipheimer en Tom Danielson', beweert Ferrari. 'Kennelijk was er nooit iemand anders bij aanwezig, en kon dus niemand iets bevestigen. Er is één uitzondering. Landis zegt dat hij er bij was toen ik bloed van Hincapie aftapte. Toch wel jammer dat Hincapie zelf zich daar niets van lijkt te herinneren.'
'Geen professionele relatie'
Ferrari weerlegt ook dat hij in 2005 een professionele relatie met Armstrong had. 'Betalingen die ik in 2005 en 2006 ontving, waren achterstallige betalingen voor raadplegingen tijdens de voorgaande jaren. Ik heb in de lente van 2005 in Girona geen testen afgenomen van Armstrong, wel van Danielson. Misschien dat Armstrong wel als trainingsmaatje voor Danielson aanwezig was, dat herinner me ik niet eens meer. Datzelfde jaar heb ik Armstrong ook niet begeleid tijdens een stage op Tenerife. Ik zat daar met enkele renners op grote hoogte, op de vulkaan Teide. Armtrong verbleef met zijn team aan de zee. Ik sluit niet uit dat onze groepen elkaar wel eens gekruist hebben op de wegen van het eiland, maar een professionele relatie was er zeker niet.'
'Zoon gaf enkel trainingsadvies'
'Het USADA verwijst ook naar de samenwerking tussen Armstrong en mijn zoon Stefano. Hij geeft atleten trainingsadvies en ik bied daarbij supervisie, bij al zijn klanten. Al wat mijn zoon Armstrong gegeven heeft, is trainingsadvies, tips over de hoogte van zijn zadel en zijn aërodynamische positie, trainingslocaties en dergelijke... Nooit had het iets met doping te maken.'
'Blijkbaar hadden de Amerikaanse renners die in Girona woonden een eigen dopingsysteem opgebouwd. Dat blijkt uit hun eigen verklaringen. Zelf heb ik daar nooit iets van afgeweten. Er is dan ook geen enkel bewijs van mijn betrokkenheid.'
Nog erger dan deze man.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ferrari de man die in 1994 al riep dat EPO even gevaarlijk was als een glas appelsap nadat zijn Gewiss ploeg de hele Waalse Pijl aan gort had gereden.
de man die in 1994 al riep dat EPO even gevaarlijk was als een glas appelsap nadat zijn Gewiss ploeg de hele Waalse Pijl aan gort had gereden.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Zolang de wielersport dat soort dubieuze figuren blijft omarmen komt het nooit goed...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Zo werd ik jarenlang weggehoond of uitgelachen wanneer ik beweerde dat het vóór z'n ziekte een redelijke krabbelaar was met één uitschieter in pleurisweer in Oslo, en na zijn comeback rondreed met een pak dokters attesten dikker dan een bloknote met recepten briefjes.quote:
[..]
Volgens mij zei ik rond 2003. Het precieze jaar heb ik niet zo in beeld, kan een jaartje eerder of later zijn. Rondom Armstrong waren er al langer dopinggeruchten. Bovendien had ik daarvoor al twijfels hoe hij na zijn kanker opeens zo'n goede klassementsrenner was.
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
Tsja, Waalse Pijl 1994. Ik was er bij, boven op de Muur van Huy en verbaasde me toen al hoogst hoe het mogelijk was dat die Furlan ineens zo hard reed. Argentin kon ik nog billeken maar Furlan.........quote:
Ferrari
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
Willy Voet beweerde ooit dat Festina destijds een 'overeenkomst' had met een zekere H. Verbrugghen dat renners die de ploeg (en het dopingsysteem) zouden verlaten naar een andere ploeg die géén 'overeenkomst' had met de UCI , dat zij meteen betrapt zouden worden als ze verder deden waar ze bij Festina mee bezig waren. (staat in z'n 2de boek)quote:
[..]
Wat je ook zag gebeuren dat renners die bij US Postal vertrokken opeens minder goed reden of gepakt werden op doping.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Benieuwd wat sommige renners van hen (met een T-mobile verleden bv) gaan doen ...quote:Antidopingdocument bij Sky: "Tekenen of eruit"
Team Sky spreekt zich nog eens ferm uit tegen doping. De komende weken moeten alle ploegleden een document ondertekenen waarin staat dat ze zich nooit met dopingpraktijken beziggehouden hebben.
"Van meet af aan hebben we ons duidelijk afgezet tegen doping. We zijn zuiver op de graat en hebben bewezen dat je zo succes kunt boeken. We willen een team zijn waarin iedereen zonder aarzelen kan geloven", laat Sky weten.
"Bij ons is geen plaats voor doping en dat geldt zowel voor renners, ploegleiders als iedereen errond. Ook voor dingen die in het verleden gebeurd zijn. Daarom zal iedereen van onze ploeg een document tegen doping moeten tekenen."
Sky houdt het niet bij holle frasen. "We zullen nog eens met iedereen persoonlijk praten. Als iemand het document weigert te ondertekenen, zal hij de ploeg stante pede moeten verlaten. En dat geldt ook voor wie achteraf boter op het hoofd blijkt te hebben."
Team Sky is de ploeg van onder anderen ex-wereldkampioen Mark Cavendish, Edvald Boasson Hagen, Chris Froome en Tour-winnaar Bradley Wiggins.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |