6 UG Krishnamurti ... ouchquote:Op maandag 17 december 2012 11:09 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Er zijn verschillende teachers, de een gaat 'verder' dan de ander. Verder gaan betekend minder verwachtingen geven en (mijns inziens) dichterbij de kern van nondualiteit komen. Op een schaal van 1 (voor een leek) tot 5 (voor iemand die goed bekend is met het gegeven nondualiteit) is het m.i. zoiets.
1 eckhart tolle
2 adyashanti
3 paul smit
4 jeff foster/leo hartong
5 tony parsons
Persoonlijk zou ik je Radical Honesty aanbevelen. Het is in mijn ogen nl. het meest praktische boek van allemaal. Je hoeft alleen maar eerlijker te worden, beginnend met jezelf en vervolgens naar anderen.quote:Op zondag 16 december 2012 21:03 schreef Kurzweil het volgende:
Wat raden jullie aan om te lezen na de werken van Tolle? Ik vind het allemaal machtig interessant, en vooral de lectures van Alan Watts zijn erg inspirerend. Hij weet met weinig woorden een hoop duidelijk te maken. Iemand met tips?
Mensen die geloven in aliens zijn goedgelovig.quote:Op dinsdag 18 december 2012 03:11 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Persoonlijk zou ik je Radical Honesty aanbevelen. Het is in mijn ogen nl. het meest praktische boek van allemaal. Je hoeft alleen maar eerlijker te worden, beginnend met jezelf en vervolgens naar anderen.
Met eerlijkheid saboteer je je ego en ontneem je macht van je ego. Je ego wil graag een bepaald beeld volhouden naar de wereld toe en steekt daar veel energie in. Op dit forum kom ik dat zoooo vaak tegen. Dat iemand gewoon duidelijk iets doms heeft gezegd in een discussie maar dan te trots is om zijn fout toe te geven. Een fout toegeven, is gezichtverlies voor het ego en het ego zal er dan ook alles aan doen om zijn fout niet toe te geven en zich onder zo'n situatie uit te lullen.
Je kunt beter gewoon eerlijk zijn naar jezelf en zeggen "ik ben een mens en ik maak fouten zoals iedereen". Op dat moment kun je ook makkelijker eerlijker zijn naar anderen toe en bijv. je fouten toegeven of openlijk praten over de slechte kanten die je hebt.
Doe je dat openlijk, dan is er geen ruimte meer voor het ego om te manoeuvreren en zal de zwaarte van je ego verlicht worden.
Daarnaast is de manier waarop Radical Honesty is geschreven ook geweldig. De schrijver schrijft met zoveel helderheid, wijsheid, eerlijkheid en botheid, dat ik af en toe hardop moest lachen om hoe hij dingen zegt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verder klinkt dit:...voor mij alsof het ego zijn doen en laten goedkeurt en daarmee zijn invloed niet inperkt, maar mogelijk zelfs vergroot.quote:Je kunt beter gewoon eerlijk zijn naar jezelf en zeggen "ik ben een mens en ik maak fouten zoals iedereen". Op dat moment kun je ook makkelijker eerlijker zijn naar anderen toe en bijv. je fouten toegeven of openlijk praten over de slechte kanten die je hebt.
Het ego is als een klein kind; laat het jengelen. Uiteindelijk wordt het moe en raakt het stil.
Mensen die niet in aliens geloven zijn naiefquote:Op dinsdag 18 december 2012 09:09 schreef Gray het volgende:
[..]
Mensen die geloven in aliens zijn goedgelovig.
Als iemand zoiets zegt en het meent, dan maakt dat me pissig door de manier waarop het wordt gebracht. Het is dan niet zo dat mn ego gekrenkt is omdat ik als idioot wordt weggezet. Als iemand die mening heeft en hem op een volwassen manier kan onderbouwen dan heb ik er geen enkel probleem mee.quote:Op dinsdag 18 december 2012 09:09 schreef Gray het volgende:
[..]
Mensen die geloven in aliens zijn goedgelovig.
Geef toe, dat maakt je een beetje pissig, niet?![]()
Maar waarom uberhaupt pissig worden?quote:Op dinsdag 18 december 2012 19:05 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Als iemand zoiets zegt en het meent, dan maakt dat me pissig door de manier waarop het wordt gebracht. Het is dan niet zo dat mn ego gekrenkt is omdat ik als idioot wordt weggezet. Als iemand die mening heeft en hem op een volwassen manier kan onderbouwen dan heb ik er geen enkel probleem mee.
Omdat domheid 1 van de grootste vijanden van vooruitgang is.quote:Op donderdag 20 december 2012 14:32 schreef Gray het volgende:
[..]
Maar waarom uberhaupt pissig worden?
Maar je straft alleen jezelf ermee.quote:Op donderdag 20 december 2012 19:03 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Omdat domheid 1 van de grootste vijanden van vooruitgang is.
quote:Op donderdag 20 december 2012 19:57 schreef Gray het volgende:
[..]
Maar je straft alleen jezelf ermee.
Is veel voor te zeggen idd, maar hoe voorkom je dat radicale eerlijkheid niet als botheid wordt beschouwd? Het toegeven van een foutje is toch iets heel anders dan brute eerlijkheid naar jezelf en anderen, lijkt mij. In de prive sfeer en relaties duurt eerlijkheid het langst weten we, maar dat kan in de werk sfeer eens heel anders uitpakken "hey baas ik vindt je een klootzaak maar ik hou van dat dikke salaris"quote:Op dinsdag 18 december 2012 03:11 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Met eerlijkheid saboteer je je ego en ontneem je macht van je ego. Je ego wil graag een bepaald beeld volhouden naar de wereld toe en steekt daar veel energie in.
In principe is eerlijkheid alleen moeilijk op het werk. Maar goed, we leven in een democratie maar zo gauw we op t werk zijn leven we in een dictatuur. Ik heb geen enkel probleem met botte eerlijkheid in het echte leven, maar je leert het ook brengen.quote:Op zondag 23 december 2012 18:31 schreef Hitch_Slap het volgende:
[..]" ..relinquish your identification with a mental position and so free yourself from your mind" ..vrij naar Tolle
[..]
Is veel voor te zeggen idd, maar hoe voorkom je dat radicale eerlijkheid niet als botheid wordt beschouwd? Het toegeven van een foutje is toch iets heel anders dan brute eerlijkheid naar jezelf en anderen, lijkt mij. In de prive sfeer en relaties duurt eerlijkheid het langst weten we, maar dat kan in de werk sfeer eens heel anders uitpakken "hey baas ik vindt je een klootzaak maar ik hou van dat dikke salaris". Leugens zijn erg belangrijk voor de sociale en maatsch cohesie, anders lazert de bedoel in elkaar, onze heren politici scheppen zelfs het precedent !.
Denk dat het meer gaat om een innerlijk eerlijk zijn, en dan bijv wat er innerlijk voor zorgt dat je je baas, iets buiten je, als klootzak ziet, wat je daar van jezelf op projecteert of voor wegloopt door hem met die eigenschap op te schepen en die niet bij jezelf te zienquote:Op zondag 23 december 2012 18:31 schreef Hitch_Slap het volgende:
Is veel voor te zeggen idd, maar hoe voorkom je dat radicale eerlijkheid niet als botheid wordt beschouwd? Het toegeven van een foutje is toch iets heel anders dan brute eerlijkheid naar jezelf en anderen, lijkt mij. In de prive sfeer en relaties duurt eerlijkheid het langst weten we, maar dat kan in de werk sfeer eens heel anders uitpakken "hey baas ik vindt je een klootzaak maar ik hou van dat dikke salaris". Leugens zijn erg belangrijk voor de sociale en maatsch cohesie, anders lazert de bedoel in elkaar, onze heren politici scheppen zelfs het precedent !.
Het volgende heb ik mogen leren en werkt voor mij:quote:Op zondag 14 oktober 2012 15:53 schreef Patroon het volgende:
[..]
Geen idee, dat probeer ik nu dmv het boek te leren... jij ideeën?
quote:Op maandag 24 december 2012 18:00 schreef Gray het volgende:
Bij deze weer een muziekpost, een nummer dat velen waarschijnlijk bekend voor komt. Luister het nu nog eens en zie het alsof jij dit zingt naar je ego:
En?
Wie laat er over zich heen lopen? Waar bestaat dat?quote:Op vrijdag 28 december 2012 14:49 schreef Rosario het volgende:
Merk dat het steeds beter en vaker lukt om van dat zogenaamde 'ego' af te komen, vooral als ik alleen ben - wanneer je normaliter het meeste maalt/piekert. Bij een gesprek met andere mensen neemt het volgens mij weer controle, maar dat maakt mij dan niet zo heel erg veel uit omdat alles nog steeds vanzelf gaat.
Maar wat ik niet snap en wat ik zelf nog niet echt heb meegemaakt, is de mate van assertiviteit die je nog hebt als je eenmaal echt van het ego af bent. Wat maakt het nog uit als iemand iets asociaals in jouw omgeving doet, zoals voorkruipen in de rij bij de kassa (terwijl jij haast hebt).. Waarom zou je daar nog iets van zeggen? Ik zou dat nog steeds wel willen blijven doen, ook al windt het me niet meer op. Dat is raar, want als ik me er niet aan erger hoef ik er ook niets van te zeggen, maar het is soms gewoon praktisch om assertief te zijn. Ik wil niet over me heen laten lopen, zeg maar.
Iemand ideeën?
quote:Op vrijdag 28 december 2012 14:49 schreef Rosario het volgende:
Merk dat het steeds beter en vaker lukt om van dat zogenaamde 'ego' af te komen, vooral als ik alleen ben - wanneer je normaliter het meeste maalt/piekert. Bij een gesprek met andere mensen neemt het volgens mij weer controle, maar dat maakt mij dan niet zo heel erg veel uit omdat alles nog steeds vanzelf gaat.
Maar wat ik niet snap en wat ik zelf nog niet echt heb meegemaakt, is de mate van assertiviteit die je nog hebt als je eenmaal echt van het ego af bent. Wat maakt het nog uit als iemand iets asociaals in jouw omgeving doet, zoals voorkruipen in de rij bij de kassa (terwijl jij haast hebt).. Waarom zou je daar nog iets van zeggen? Ik zou dat nog steeds wel willen blijven doen, ook al windt het me niet meer op. Dat is raar, want als ik me er niet aan erger hoef ik er ook niets van te zeggen, maar het is soms gewoon praktisch om assertief te zijn. Ik wil niet over me heen laten lopen, zeg maar.
Iemand ideeën?
quote:“What you react to in others, you strengthen in yourself.”
— Eckhart Tolle
Kun je die uitleggen?quote:
Je weg is perfect zoals ie isquote:Op vrijdag 28 december 2012 22:19 schreef Rosario het volgende:
En Canillas, je hebt gelijk. Ik heb dan ook nog een lange weg te gaan, denk ik.
Zou je een voorbeeld kunnen geven van hoe je dan reageert met liefde als je iemand aanspreekt op asociaal gedrag?quote:Op zaterdag 29 december 2012 00:06 schreef Boswachtertje het volgende:
“What you react to in others, you strengthen in yourself.”
— Eckhart Tolle
Als jij reageert op iets in andere mensen - en er wellicht door wordt getriggerd - dan zie je het (misschien) niet in jezelf. Maar door er op te reageren, versterk je het wel in jezelf. Dit proces kan bewust of onbewust plaatsvinden. Voor mij is het een uitdaging en les om me hier zelf bewust van te worden, omdat je dan je reactie kunt aanpassen.
Ik zie dit als de keuze tussen liefde en angst, je hebt altijd de vrijheid om vanuit liefde te reageren. Liefde geven is liefde krijgen, omdat liefde één is.
quote:Op vrijdag 28 december 2012 22:19 schreef Rosario het volgende:
[..]
Kun je die uitleggen?
En Canillas, je hebt gelijk. Ik heb dan ook nog een lange weg te gaan, denk ik.
Boswachtertje zegt het goed: door te reageren op gedrag versterk je dat gedrag.quote:Op vrijdag 28 december 2012 23:53 schreef YogaLove het volgende:
[..]
Wat lief.
En Gray ik begrijp de quote van Tolle ook niet.
hmm ik zou zeggen dat er een tegenstelling in je vraag zit. Want als je iets als asociaal bestempelt, dan zou je kunt stellen dat je je als het ware aangevallen voelt (terwijl je je kunt afvragen wat asociaal is, zoals je al aangeeft met: niets 'hoort').quote:Op zaterdag 29 december 2012 01:03 schreef Rosario het volgende:
Zou je een voorbeeld kunnen geven van hoe je dan reageert met liefde als je iemand aanspreekt op asociaal gedrag?
Ik ga er altijd maar vanuit dat niets 'hoort', alles gaat zoals het gaat. Maar ik vraag me af hoe dingen gaan als je (vrijwel helemaal) van het ego af bent.
Illusie betekent niet dat iets er niet is, maar dat het anders is dan het lijkt. Probeer dat maar eens toe te passen op het idee van ego.quote:Op zaterdag 29 december 2012 01:40 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
en wat betreft het ego, zo ver ik het allemaal kan begrijpen, is het inzicht juist dat er geen ego is - het is een illusie. Dus je kunt er niet van af komen, je kunt je alleen ontdoen van je eigen onwetendheid ten aanzien hiervan
Wat er bij mij naar boven komt is dat het ego mij laat denken dat ik afgescheiden ben van de schepping en dat het ego mij daar bij helpen kan. Terwijl die afgescheidenheid nergens werkelijk te vinden is, behalve in de illusie van (de gedachten van) het ego.quote:Op zaterdag 29 december 2012 01:55 schreef Gray het volgende:
Illusie betekent niet dat iets er niet is, maar dat het anders is dan het lijkt. Probeer dat maar eens toe te passen op het idee van ego.
Huh? Dit kan ik me niet voorstellen, je gooit daarmee alleenmaar je ritme in de warquote:Op dinsdag 25 december 2012 22:50 schreef Tevik het volgende:
[..]
Regelmatig vasten van eten/drinken helpt ook. Teveel eten is als brandstof voor je ego (dus ook gedachten).
Vriend van mij vast regelmatig en hij is er altijd zeer over te spreken. Ik wil het ook wel een keer proberenquote:Op zaterdag 29 december 2012 02:22 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Huh? Dit kan ik me niet voorstellen, je gooit daarmee alleenmaar je ritme in de war
Hmmquote:Op zaterdag 29 december 2012 02:27 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Vriend van mij vast regelmatig en hij is er altijd zeer over te spreken. Ik wil het ook wel een keer proberen
Precies, ego bestaat wel degelijk en tegelijkertijd bestaat het maar net zo echt/veel als je het zelf maakt en hoe bewust je je er van bent. Dat wil verder niet zeggen dat het niet een ontzettend ingewikkeld iets kan zijn, 'echt' of nietquote:Op zaterdag 29 december 2012 01:55 schreef Gray het volgende:
Illusie betekent niet dat iets er niet is, maar dat het anders is dan het lijkt. Probeer dat maar eens toe te passen op het idee van ego.
quote:The understanding will melt the addiction. And you will be free. And you will understand the loveliness of what prayer is. Then you will discover what reality is.
What God is. Cause we will have dropped one of our biggest illusions. The illusion that we need to be appreciated, to be popular, to succeed, to have prestige and honor and power and popularity. There is only one need and that need is to be real and that need is to love. When one discovers that, one is transformed. Once life becomes prayer.
God kun je in deze er ook prima buiten laten, als je dat wilt.quote:Op zaterdag 29 december 2012 18:02 schreef Rosario het volgende:
Wat bedoelt hij met bidden in deze zin dan?
Sowieso heb ik niks met God of religie erbij betrekken.
Hmja, ik ben dat helemaal met je eens, maar toch vind ik de terminologie wel belangrijk. Ik heb vaak het idee dat de schrijvers/goeroe's vaak termen gebruiken om een bepaald soort mensen (of zichzelf) tevreden te stellen door 'God', 'bidden' en 'eeuwigheid' erbij te betrekken. Alsof ze hun geloof niet willen verloochenen.quote:Op zaterdag 29 december 2012 18:15 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
God kun je in deze er ook prima buiten laten, als je dat wilt.
het gaat om het inzicht dat je van kinds af aan geleerd hebt, dat het draait om waardering, erkenning van anderen. Dit is echter een illusie, want je kunt hier nooit aan voldoen omdat de echte waardering in jezelf zit. Zodra je begrijpt dat de waardering alleen in jezelf te vinden is, merk je dat het enige dat echt telt en echt is, je zelf zijn is (I AM). Vanuit die realisatie volgt dat alles is zoals het is, kun je alles laten zijn en dat is mijn interpretatie van wat Anthony de Mello als gebed ziet.
De quote komt uit een video van een seminar in Amerika en de man is zelf katholiek priester. Heel veel mensen daar zijn opgegroeid met de katholieke religie en daardoor met een idee van God. Als je ze dan wat wilt uitleggen, kom je al gauw uit bij de terminologie uit de Bijbel. Maar toch, ik heb vanmiddag een aantal van zijn video's gekeken en zijn boodschap is m.i. 'ook' non-dualistisch. Heel anders gebracht dan hoe Paul Smit het doet, maar de basis bij beiden is non-dualistisch. Ik heb er persoonlijk geen probleem meer mee als iemand dat God noemt. Ramana Maharshi zei ook dat dat je prima kan bidden naar God, omdat dat je dichter bij je Zelf zal brengen.quote:Op zaterdag 29 december 2012 18:29 schreef Rosario het volgende:
[..]
Hmja, ik ben dat helemaal met je eens, maar toch vind ik de terminologie wel belangrijk. Ik heb vaak het idee dat de schrijvers/goeroe's vaak termen gebruiken om een bepaald soort mensen (of zichzelf) tevreden te stellen door 'God', 'bidden' en 'eeuwigheid' erbij te betrekken. Alsof ze hun geloof niet willen verloochenen.
Paul Smit doet dat (voor zover ik weet) niet en mede daarom vind ik hem al een stuk prettiger om naar te luisteren.
Doe ik liever ook niet, al is het soms wel handig, aangezien religie zich al duizenden jaren bezighoudt met spiritualisme. De nare bijsmaak aan het woord religie, en God, maakt dat sommige mensen zich automatisch afwenden en dat is zonde.quote:Op zaterdag 29 december 2012 18:02 schreef Rosario het volgende:
Sowieso heb ik niks met God of religie erbij betrekken.
Vraag je eens af waarom je al die dingen wilt en of je die dingen wel allemaal echt wilt.. onderzoek waarom je iets wiltquote:Op woensdag 2 januari 2013 03:56 schreef amenth het volgende:
ik heb ook last van te veel nadenken nooit zit ik gewoon rustig te focussen op de huidige situatie ik zit altijd te denken aan hoe meer bitches krijgen en vooral hoe meer geld enzo tenzij ik stoned ben, iemand tips want k wil ook meer de boeda kalmheid
Deze jongen trollt zoals altijd. Niet serieus nemen.quote:Op woensdag 2 januari 2013 09:28 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Vraag je eens af waarom je al die dingen wilt en of je die dingen wel allemaal echt wilt.. onderzoek waarom je iets wilt
Ook een troll verdient een antwoordquote:Op woensdag 2 januari 2013 09:37 schreef Gray het volgende:
[..]
Deze jongen trollt zoals altijd. Niet serieus nemen.
Vaker stoned worden lijkt me in zijn geval het enige devies.quote:Op woensdag 2 januari 2013 10:56 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Ook een troll verdient een antwoord
Een goede tip voor ieder mens.quote:Op woensdag 2 januari 2013 12:39 schreef Rosario het volgende:
[..]
Vaker stoned worden lijkt me in zijn geval het enige devies.
Geldt helaas niet voor mij, kan ik vertellen uit ervaringquote:
Same here.quote:Op woensdag 2 januari 2013 12:42 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Geldt helaas niet voor mij, kan ik vertellen uit ervaring
'God' wordt vaak gebruikt buiten een religieuze context. Met dezelfde betekenis als aanwezigheid, bewustzijn, het alles etc. Ik snap alleen niet waar het pray gedeelte dan goed voor isquote:Op zaterdag 29 december 2012 18:29 schreef Rosario het volgende:
[..]
Hmja, ik ben dat helemaal met je eens, maar toch vind ik de terminologie wel belangrijk. Ik heb vaak het idee dat de schrijvers/goeroe's vaak termen gebruiken om een bepaald soort mensen (of zichzelf) tevreden te stellen door 'God', 'bidden' en 'eeuwigheid' erbij te betrekken. Alsof ze hun geloof niet willen verloochenen.
Paul Smit doet dat (voor zover ik weet) niet en mede daarom vind ik hem al een stuk prettiger om naar te luisteren.
Als je een hit wil in de VS is dat handig omdat er zo veel christenen wonen daar. Hij speelt safe door uitspraken van jezus op zijn manier te interpreteren. Gebeurt sowieso vaak.quote:Op zondag 30 december 2012 15:57 schreef Gray het volgende:
[..]
Doe ik liever ook niet, al is het soms wel handig, aangezien religie zich al duizenden jaren bezighoudt met spiritualisme. De nare bijsmaak aan het woord religie, en God, maakt dat sommige mensen zich automatisch afwenden en dat is zonde.
Tolle heeft er een handje van om met religieus geladen woorden te dwepen, wat redelijk afstotend werkt, al weet hij ook heel nuchter te verwoorden over de materie. Hetzelfde zie je bij Adyashanti, Mooji en Robert Adams. Hoe dan ook, wijsheid is wijsheid.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |