Ik vraag mij af of Tolle nog steeds grote navolging zou vinden als hij als Gilbert Godfrey zou klinkenquote:[b]Op zondag 11 november 2012 00:14
[..]
Ja ik zit nu weer in zo'n fase dat ik het allemaal weer redelijk onder controle heb. En hoe kan dat? Door die lezing van Tolle die eerder hier werd doorgelinkt:
Heb de eerste drie kwartier gekeken en het heeft gewoon gelijk weer een hele positieve invloed. Ik moet toch nog steeds ervoor zorgen dat ik wat pro-actiever met de materie bezig ga.
interessant, wat sta jij voor dan?quote:Op maandag 12 november 2012 23:06 schreef Hitch_Slap het volgende:
[..]
Ik vraag mij af of Tolle nog steeds grote navolging zou vinden als hij als Gilbert Godfrey zou klinkenHeb overigens geen boodschap aan steeds geherkauwde en herverpakte ZEN leer, een willekeurig boek over boeddisme of Zen brengt het een stuk helderder zonder het zweverig gezever van Tolle. Maar goed het probleem ligt eigenlijk bij de afnemers, de gestresste en opgejaagde westerse ziel dat graag bij het handje genomen wil worden door mindfullness gurus als Tolle en Chopra..
Jammer dat je "er geen boodschap aan hebt". Zijn boeken zijn in meer dan 30 talen vertaald en hebben tientallen miljoenen wereldwijd bereikt. Dat lijkt me juist een enorme winst.quote:Op maandag 12 november 2012 23:06 schreef Hitch_Slap het volgende:
[..]
Ik vraag mij af of Tolle nog steeds grote navolging zou vinden als hij als Gilbert Godfrey zou klinkenHeb overigens geen boodschap aan steeds geherkauwde en herverpakte ZEN leer, een willekeurig boek over boeddisme of Zen brengt het een stuk helderder zonder het zweverig gezever van Tolle. Maar goed het probleem ligt eigenlijk bij de afnemers, de gestresste en opgejaagde westerse ziel dat graag bij het handje genomen wil worden door mindfullness gurus als Tolle en Chopra..
Ik ontken zijn waarde ook niet, ik zeg alleen het merkwaardig te vinden dat het grote gros aan boeken over Zen (boeddhisme) onopgemerkt blijven, maar de zijne aanslaat alsof hij de grondlegger zou zijn. Misschien omdat hij (e.a) een westers gezicht geeft aan een anders obscuur oosters filosofie ? denk het wel.quote:Op maandag 12 november 2012 23:11 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Jammer dat je "er geen boodschap aan hebt". Zijn boeken zijn in meer dan 30 talen vertaald en hebben tientallen miljoenen wereldwijd bereikt. Dat lijkt me juist een enorme winst.
Dat er betere boeken zijn daar kan ik me verder wel in vinden, maar De Kracht vh Nu heeft mijn leven voor altijd veranderd of nu bepaalde dingen herkauwd worden of zweverig worden beschreven of niet.
Tja.. misschien dat het toch in zijn manier van uitleggen zit. Ik heb als eerste "Ontwaken in de droom" gelezen en ik vond dat een heel interessant boek en had het gevoel dat er veel waarheid in zat. Maar toch maakte ik de klik niet. En bij De Kracht vh Nu had ik die klik wel. Misschien had het ermee te maken dat ik er toen meer "klaar voor was". Of misschien beschrijft Tolle gewoon heel treffend wat het Ego is en wat het inhoudt.quote:Op maandag 12 november 2012 23:37 schreef Hitch_Slap het volgende:
[..]
Ik ontken zijn waarde ook niet, ik zeg alleen het merkwaardig te vinden dat het grote gros aan boeken over Zen (boeddhisme) onopgemerkt blijven, maar de zijne aanslaat alsof hij de grondlegger zou zijn. Misschien omdat hij (e.a) een westers gezicht geeft aan een anders obscuur oosters filosofie ? denk het wel.
Zen moet je ook niet willen begrijpen, maar doen, veel doen en jarenlang... intuitie, geen analyse. En als je het toch wilt uitleggen kun je niet om archaisch taalgebruik heen das waar, ik zal es het (engelse) boek opzoeken waar ik op doel.quote:Op maandag 12 november 2012 23:46 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Tja.. misschien dat het toch in zijn manier van uitleggen zit. Ik heb als eerste "Ontwaken in de droom" gelezen en ik vond dat een heel interessant boek en had het gevoel dat er veel waarheid in zat. Maar toch maakte ik de klik niet. En bij De Kracht vh Nu had ik die klik wel. Misschien had het ermee te maken dat ik er toen meer "klaar voor was". Of misschien beschrijft Tolle gewoon heel treffend wat het Ego is en wat het inhoudt.
Ik kan me niet herinneren dat in "Ontwaken in de droom" of in het boek over Zen wat ik ook heb liggen, er een duidelijke beknopte omschrijving in staat van wat het ego nou eigenlijk is.
Zen is slechts een ander woord voor verlichting, een tijdelijk iets. Een zogenaamd verlicht persoon heeft niet alleen die bepaalde staat van bewustzijn gehaald, maar ook een hoge mate van zelfrealisatie. Daar hoort wel degelijk analyse bij. En de kwantiteit aan tijd die je steekt in het behalen van die zelfrealisatie is niet belangrijker dan, of gelijk aan, de kwaliteit van je inzet.quote:Op dinsdag 13 november 2012 00:36 schreef Hitch_Slap het volgende:
[..]
Zen moet je ook niet willen begrijpen, maar doen, veel doen en jarenlang... intuitie, geen analyse. En als je het toch wilt uitleggen kun je niet om archaisch taalgebruik heen das waar, ik zal es het (engelse) boek opzoeken waar ik op doel.
zo.. gisteren dit stukje tekst op het werk gelezen, niet tot het einde, want zo ver kwam ik niet. Echt een enorme tik gekregen, voelt als of in 1 keer een hele hoop van 'mijn' illusies duidelijk werden. Wilde tot 5 uur werken, maar ben toen maar meteen naar huis gegaan.. echt heftig. Deed me denken aan iets wat ik een paar jaar terug heb meegemaakt, maar toen blowde ik nog. Ben nu sinds een paar weken gestopt, dus het ligt niet aan het blowen. Merk en voel hel duidelijk dat ik aan het strijden ben en dat niet meer wil..quote:Op maandag 15 oktober 2012 16:40 schreef Gray het volgende:
Tsja, en verschillende jij's... ze zijn er wel en niet. Ik raad je aan om eens het volgende te lezen van UG Krishnamurti, een man die verlicht werd geacht, maar zelf een groot criticus was van het concept verlichting. Hij stelde dat we als een antenne zijn voor prikkels en impulsen, dus zowel voor onze eigen biologie en het collectieve kennisdomein van de mensheid. Alles dat je weet is afkomstig van de ideeen van anderen. Nieuwe ideeen zijn afkomstig uit het proces van verschillende stukken informatie en hoe jouw brein dat verwerkt.
http://www.well.com/~jct/mystiq1.htm
Het is mijn idee dat wanneer bepaalde ego structuren verdwijnen de gevoelens die daar onder vast zaten los komen en de geest/het denken daarop reageert zoals het gewend is; met activiteit, vooral met gedachtes om je af te leiden van het gevoel, het gevoel zo te dempen.quote:Op dinsdag 13 november 2012 07:57 schreef Boswachtertje het volgende:
Ben ook een boek aan het lezen, Vuur uit de hemel van Kiara Windrider. Gaat over zijn proces van verlichting nadat hij Bhagavan (van de Oneness University) heeft ontmoet. Sinds ik dat boek aan het lezen ben.. komt er meer en meer los. Merk dat ik alles wil loslaten, maar dat daardoor de geest juist actiever wordt.. alle troep komt boven zal ik maar zeggen..
meer mensen die in dit/soortgelijk proces zitten of er iets van herkennen?
Denk ook dat zijn verhaal mensen aanspreekt, hij was er 1 zoals zoveel mensen; angsten, depressies, etc. en dat in combinatie met dat hij bereikte waar anderen velen jaren over doen; de identificatie met ego verdween. Ook apart is dat hij achteraf ging begrijpen wat er gebeurd was in plaats van er naartoe/terug 'moest' werken, soort van omgekeerd verhaal wat dat betreft.quote:Op maandag 12 november 2012 23:37 schreef Hitch_Slap het volgende:
Misschien omdat hij (e.a) een westers gezicht geeft aan een anders obscuur oosters filosofie ? denk het wel.
Ik herken het, de zienswijze van UG maakte bij mij ook het een en ander los, en maakte dat ik even in zo'n mindful moment kwam. Tijdens lopend mediteren op zijn 'antenne'-stelling ervoer ik plots een soort knik/tik en moest ik plots enorm lachen. Plots zag ik de humor in het antwoord, dat ik in woorden overigens niet zag. Ook leek alles plots een beetje te gloeien, als een gouden waas over alles. Ironisch genoeg registreerde ik m'n lach en toen ik dacht: 'hey, ik lach!', viel het allemaal even snel weg als het kwam. Leuke ervaring wel.quote:Op dinsdag 13 november 2012 07:57 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
zo.. gisteren dit stukje tekst op het werk gelezen, niet tot het einde, want zo ver kwam ik niet. Echt een enorme tik gekregen, voelt als of in 1 keer een hele hoop van 'mijn' illusies duidelijk werden. Wilde tot 5 uur werken, maar ben toen maar meteen naar huis gegaan.. echt heftig. Deed me denken aan iets wat ik een paar jaar terug heb meegemaakt, maar toen blowde ik nog. Ben nu sinds een paar weken gestopt, dus het ligt niet aan het blowen. Merk en voel hel duidelijk dat ik aan het strijden ben en dat niet meer wil..
Vroeger al eens wat gelezen van Jiddu en UG Krishnamurti, vond de eerste altijd fijner. En ik snap nu heel goed waarom.. bij de eerste kon ik mijn illusies in stand houden, UG heeft geen belang er bij mijn illusies in stand te houden of iets te verkopen. Oef.. maar ik leef nog
Ben ook een boek aan het lezen, Vuur uit de hemel van Kiara Windrider. Gaat over zijn proces van verlichting nadat hij Bhagavan (van de Oneness University) heeft ontmoet. Sinds ik dat boek aan het lezen ben.. komt er meer en meer los. Merk dat ik alles wil loslaten, maar dat daardoor de geest juist actiever wordt.. alle troep komt boven zal ik maar zeggen..
meer mensen die in dit/soortgelijk proces zitten of er iets van herkennen?
Het geconditioneerde denken 'denkt' zo ''als we het gister op een bepaalde manier gedaan hebben en we zijn er nu nog dan doen het vandaag weer zo'' best logisch op zich alleen kan het dus ontzettend beperkend zijn/worden. De ego delen kunnen dus ook echt schrikken als het merkt dat je dingen anders gaat doen, er zit altijd angst bij/achter.quote:Op dinsdag 13 november 2012 10:54 schreef Boswachtertje het volgende:
Ja tis idd wat je zegt Canillas.. Zo veel verschillende mensen hebben zo vaak tegen mij gezegd dat ik te veel denk en dat kan ik nu pas echt goed begrijpen. Het in je hoofd zitten.. sinds ik gestopt was met blowen ging dat eigenlijk gek genoeg vrij goed, maar nu komt er idd van alles los.. en daar reageert iets in mij heel heftig op. En toen ik nog blowde was het meer dat je het in je hoofd zitten verbloemt met allerlei mooie en inspirerende ervaringen etc etc.. nog steeds in het hoofd zie ik nu in haha
Merk idd dat de dingen anders gaan de laatste tijd.. wat bewuster met eten bezig en ik merk dat er gedachten zijn die zich daar soort van tegen verzetten. 'Ben ik dat?'quote:Op dinsdag 13 november 2012 11:21 schreef Canillas het volgende:
Het geconditioneerde denken 'denkt' zo ''als we het gister op een bepaalde manier gedaan hebben en we zijn er nu nog dan doen het vandaag weer zo'' best logisch op zich alleen kan het dus ontzettend beperkend zijn/worden. De ego delen kunnen dus ook echt schrikken als het merkt dat je dingen anders gaat doen, er zit altijd angst bij/achter.
Gewoon lekker rustig uitvinden hoe de dingen voor jou werken, je staat er voor open en dat is al heel wat
Welkomquote:Op woensdag 14 november 2012 16:37 schreef LaLouchi het volgende:
Hoi, mag ik ook meepraten? Maak mezelf volledig gek door te piekeren constant. Kan nergens van genieten zonder erbij na te denken. Naday mijn relatie uitging ben ik veel gaan mediteren. Nu ik daar overheen ben en een nieuwe liefde vond ben ik daarmee gestopt. Ik kan de rust niet meer vinden. Nu loopt ook dat niet zo lekker en probeer ik wederom rust te vinden in mezelf. Genieten van het nu en me niet zo druk te maken. Nu deze week werk ik gelukkig erg veel dus ben te moe om te piekeren, maar zogauw dat weer minder word begint het weer..
Dankjequote:Op woensdag 14 november 2012 20:05 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Welkom
Heb je vragen? Lees de OP eens door of lees een van de vele boeken over nondualiteit
Elke keer dat het in je op komt is al een kort (of langer) moment van bewustzijn.quote:Op woensdag 14 november 2012 20:29 schreef LaLouchi het volgende:
[..]
Dankje
Nee hoor ben wel bekend met alles. Gewoon fijn om af en toe even wat input van andere te ontvangen. Ik tracht nog weleens te vergeten NU te genieten, vind het fijn als ik daarin ondersteund wordt
Wie nietquote:
Ik heb er nu pilletjes tegen.quote:Op woensdag 14 november 2012 20:42 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Elke keer dat het in je op komt is al een kort (of langer) moment van bewustzijn.
[..]
Wie niet
Oxazepam zeker?quote:Op woensdag 14 november 2012 21:17 schreef Ailuranthrope het volgende:
[..]
Ik heb er nu pilletjes tegen.![]()
Oh ja? Voor tijdelijk? Wordt je daar ook suf van of niet?quote:Op woensdag 14 november 2012 21:57 schreef Ailuranthrope het volgende:
[..]
Nope risperidon of zoiets.
Geen idee, nadat ik vertelde dat ik 6x30mg citalopram had gepakt (overdosis.) Heeft de psychiater me maar dat erbij gegeven zodat ik niet pieker. 1 mg wel, dus volgens de psychiater zal ik niet veel bijwerkingen krijgen.quote:Op woensdag 14 november 2012 21:58 schreef LaLouchi het volgende:
[..]
Oh ja? Voor tijdelijk? Wordt je daar ook suf van of niet?
Waarom heb je zoveel gepakt dan? Dat geeft sowieso helemaal geen positieve effecten bij zo'n middel.quote:Op woensdag 14 november 2012 21:59 schreef Ailuranthrope het volgende:
Heeft de psychiater me maar dat erbij gegeven zodat ik niet pieker. 1 mg wel, dus volgens de psychiater zal ik niet veel bijwerkingen krijgen.
Ah ok. Was dat express die overdosis?quote:Op woensdag 14 november 2012 21:59 schreef Ailuranthrope het volgende:
[..]
Geen idee, nadat ik vertelde dat ik 6x30mg citalopram had gepakt (overdosis.) Heeft de psychiater me maar dat erbij gegeven zodat ik niet pieker. 1 mg wel, dus volgens de psychiater zal ik niet veel bijwerkingen krijgen.
Laten we het maar houden dat ik er eigenlijk 20 wilde nemen.quote:Op woensdag 14 november 2012 22:03 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Waarom heb je zoveel gepakt dan? Dat geeft sowieso helemaal geen positieve effecten bij zo'n middel.
quote:Op woensdag 14 november 2012 22:04 schreef LaLouchi het volgende:
Ah ok. Was dat express die overdosis?
Pieker jij? Zeg jij tegen jezelf; nu ga ik piekeren?quote:
Ahh.. knuffel van mijquote:Op woensdag 14 november 2012 22:04 schreef Ailuranthrope het volgende:
[..]
Laten we het maar houden dat ik er eigenlijk 20 wilde nemen.
Ik kan je uit eigen ervaring als linkshandige vertellen dat ik het in ieder geval niet zo ervaar hahaquote:Op donderdag 15 november 2012 11:36 schreef EggsTC het volgende:
Dat filmpje over die "Stroke" van die vrouw in de OP.
Laatst zat ik te denken (denken ja) ;
Wetenschappelijk is bekend dat mensen die rechts zijn, een dominante linker hersenhelft hebben en andersom; mensen die links zijn hebben een dominante rechter hersenhelft.
Zijn daarmee mensen die links zijn hier in het "voordeel" mee dan, gezien hun rechter hersenhelft dan dus dominant is en bij voorbaat al meer in het "NU" leven?
Op het moment dat je beseft dat je niet in het Nu was ben je weer in het Nu, dat hoeft alleen niet te voelen als een geweldig vrij zijn oid maar dan ben je eigenlijk alweer aan het oordelen en oordelen leidt tot gevoelens van verzet en niet vrij zijn. Misschien is het idee van hoe het zou (moeten) zijn juist ook weer iets om los te laten, lastig gedoequote:Op donderdag 15 november 2012 19:53 schreef watisermismetjou het volgende:
Sinds twee weken doe ik dagelijks aan meditatie en lees de kracht van het nu. Af en toe heb ik van die momentjes die je kan beschrijven als ''echt leven in het nu'' / mindfull.
Nu vraag ik mij af of er mensen zijn die het gelukt is om ''het leven in het nu'' als een soort van default te krijgen? Eckhart heeft makkelijk praten want bij hem is het instant gebeurd
Wat kan helpen is meer je lichaam gaan bewonen en daar in te gronden, jezelf volledig voelen én verloren raken in gedachten is niet mogelijk is mijn ervaring, terwijl je er wel helder door bewust aanwezig blijftquote:Op donderdag 15 november 2012 21:21 schreef prycn het volgende:
Ik heb in de afgelopen tijd zowel 'De kracht van het Nu' als 'Een nieuwe aarde' gelezen en ik moet zeggen dat ik er geen spijt van heb. De kunst is om er pro-actief mee bezig te zijn, anders gaat het niet werken. Soms doe ik dat niet en kan het lang duren voordat ik me besef dat ik weer in mijn oude gewoonten ben vervallen en 'wakker' moet worden.
Wat bij mij het grootste probleem is, is dat ik zo'n perfectionist ben dat alles tot in de puntjes uit wil denken en analyseer. Ik kan me daar zo door laten meevoeren dat ik het hoofddoel uit het oog verlies en het uiteindelijk niet doe. Lastig is dat, om dan toch aanwezig te blijven.
Begrijpen dat je ingaat tegen iets wat zich in duizenden jaren zo gevormd heeft, accepteren dat het er is en doorzettenquote:Op donderdag 15 november 2012 22:06 schreef LaLouchi het volgende:
Ik vind het zo vervelend dat ik mijn hoofd niet meer leeg lijk te kunnen maken. Vond het zo fijn om gewoon stilte te ervaren dmv meditatie. Maar telkens als ik het nu probeer blijft het geen seconde stil in mijn hoofd. Richt me op mijn ademhaling.. en na enkele seconden dwaal ik weer af.. doe ik nog een poging en het blijft maar komen. Gister 3 kwartier geprobeerdvoordat ik er maar mee besloot te stoppen. Zijn hier nog tips voor?
Wat je kan doen om toch je gedachten bezig te laten, probeer elke ademhaling te tellen tot je de 10 bereikt, en tel dan weer af naar nul.quote:Op donderdag 15 november 2012 22:06 schreef LaLouchi het volgende:
Ik vind het zo vervelend dat ik mijn hoofd niet meer leeg lijk te kunnen maken. Vond het zo fijn om gewoon stilte te ervaren dmv meditatie. Maar telkens als ik het nu probeer blijft het geen seconde stil in mijn hoofd. Richt me op mijn ademhaling.. en na enkele seconden dwaal ik weer af.. doe ik nog een poging en het blijft maar komen. Gister 3 kwartier geprobeerdvoordat ik er maar mee besloot te stoppen. Zijn hier nog tips voor?
Ja dit lukte me dus voorheen heel goed. Toen 1 a 2 maanden niet meer gemediteerd en nu lijkt het niet meer te lukken.quote:Op donderdag 15 november 2012 22:11 schreef Gray het volgende:
[..]
Wat je kan doen om toch je gedachten bezig te laten, probeer elke ademhaling te tellen tot je de 10 bereikt, en tel dan weer af naar nul.
Waar ik zelf de afgelopen dagen tegenaan ben gelopen (dinsdag was ik letterlijk ziek van de stress in mijn kop en lichaam) is dat ik me onbewust nog ergens tegen verzette. Nu ik dat voor mezelf heb geaccepteerd (dankzij de collega weet ik wat het onbewuste deel was), is er de acceptatie dat het prima is dat er gedachten zijn. Daarvoor was ik heel erg bezig met het proberen te observeren.. maar dat is volgens mij het ego dat probeert de observer na te bootsen..quote:Op donderdag 15 november 2012 22:22 schreef LaLouchi het volgende:
[..]
Ja dit lukte me dus voorheen heel goed. Toen 1 a 2 maanden niet meer gemediteerd en nu lijkt het niet meer te lukken.
Vaak zet ik op de achtergrond natuurgeluiden aan, bij voorkeur golven maar ook dit kalmeert niet meer.. snap niet hoe het kan. Maar ik blijf proberen
Het ging me juist heel goed af het mediteren. Had er echt baat bij, kon dingen beter in persprctief zien. Bracht me gewoon echt veel rust. Zou fijn zijn als het lukt. Maar misschien moet ik het even loslaten en het over een paar dagen weer proberen. Kan natuurlijk ookquote:Op donderdag 15 november 2012 22:25 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Waar ik zelf de afgelopen dagen tegenaan ben gelopen (dinsdag was ik letterlijk ziek van de stress in mijn kop en lichaam) is dat ik me onbewust nog ergens tegen verzette. Nu ik dat voor mezelf heb geaccepteerd (dankzij de collega weet ik wat het onbewuste deel was), is er de acceptatie dat het prima is dat er gedachten zijn. Daarvoor was ik heel erg bezig met het proberen te observeren.. maar dat is volgens mij het ego dat probeert de observer na te bootsen..
Misschien hoef je wel niet te mediteren om het te bereiken? Omdat je nu een bepaald beeld hebt bij het mediteren, focus je je misschien wel te veel op je doel, waardoor je het juist mist. Dat was/is bij mij in ieder geval wel heel sterk het geval
Maar hoe?quote:Op donderdag 15 november 2012 21:56 schreef Canillas het volgende:
Wat kan helpen is meer je lichaam gaan bewonen en daar in te gronden [..]
Richt je op je lichaam van binnen, voel de energie erin, ervaar dat je lichaam een levend organisme is. Eckhart Tolle zegt altijd een connectie te hebben met zijn innerlijke energielichaam, in De kracht van het Nu haalt hij het energie lichaam ook aan. Je grond je dan eigenlijk in het leven, de levende de waarheid van wat er Nu op dit moment is, dat je hier en nu bent, dan blijft er minder ruimte voor de illusies van het denken over omdat je iets voelt wat echt is.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |