NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is vreemd. Je wacht eerder tot de auto van de al-Hillis voorbij is als Mollier werkelijk het doelwit zou zijn. Zeker met het risico op vluchten en/of aanrijden met een grote BMW.quote:Op zondag 12 januari 2014 15:47 schreef Marrije het volgende:
Doordat die fietser zoveel kogels kreeg zou je bijna gaan denken dat die het doelwit is.
Die kreeg dus ook de eerste kogels. Als diefietser geen doelwit was had de moordenaar makkelijk 30 sec kunnen wachten met schieten? Tot ie voorbij was. Door dat beekje hoor je toch de schoten niet.
Wat wel logisch is, is hoe die auto stond (niet geparkeerd, zoals ik dacht, maar achteruit in de mulle grond). Een BMW heeft -helaas voor het gezin- achterwielaandrijving, dus die slippende wielen kan natuurlijk heel goed. Zeker nu uit de docu naar voren komt dat Saad al was neergeschoten buiten de auto.
Wat alleen in het filmpje niet meer naar voren komt, zijn de andere getuigen, zowel die Philippe D. die met 2 vriendinnen daar ook fietsten en na de RAF-fietser Martin op PD aankwamen, of een paniekerende Martin naar beneden zagen komen, omdat ie geen bereik had daar in de bergen, als die andere getuigen die een witte Peugeot 206 of een andere groene auto gezien hadden.
We hebben nu:
• 1 motorrijder, in het zwart gekleed met zwart vizier op een grijs-zwarte motor - kenteken onbekend
• 1 automobilist, in een grijze BMW X5 - kenteken onbekend, maar Britse auto
Dan de plek. Die lijkt heel raar, maar als je bedenkt dat er blijkbaar geen bereik is, is ie heel logisch. De motorrijder en de BMW X5 kunnen elkaar met walkietalkies bereiken, als het nodig is, en de slachtoffers/getuigen kunnen geen 112 bellen daar. Precies wat er gebeurde met Brett Martin.
Dan de mogelijkheid dat Mollier en al-Hilli een afspraak hadden, dat lijkt volkomen onlogisch, omdat Saad in zijn auto Mollier op de fiets op weg omhoog passeerde. Als ze elkaar kenden, en het doel van de middag een ontmoeting was, dan zouden ze niet eerst samen naar boven rijden, maar elkaar beneden ontmoeten.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik las dit nog op een ander engelstalig forum :
The forensics leaked to the French press in November 2012 cannot be dismissed.
This has been thoroughly reviewed and discussed for weeks.
Blood traced were found on shoe soles and clothing of Zainab and Saad.
I stand by the report Mollier was targeted first with five bullets, so killer X had a single bullet left for Zainab (shoulder) and Saad al-Hilli (lower back) before shooter had to change clips for next 7 rounds. This small window in time gave Saad a chance to make a get-away.
Mollier was already severely wounded/near death and was still executed assassin style.
The forensics leaked to the French press in November 2012 cannot be dismissed.
This has been thoroughly reviewed and discussed for weeks.
Blood traced were found on shoe soles and clothing of Zainab and Saad.
I stand by the report Mollier was targeted first with five bullets, so killer X had a single bullet left for Zainab (shoulder) and Saad al-Hilli (lower back) before shooter had to change clips for next 7 rounds. This small window in time gave Saad a chance to make a get-away.
Mollier was already severely wounded/near death and was still executed assassin style.
De auto stond er eerder dan dat Mollier aankwam (allebei van dezelfde richting, van beneden naar boven).
Het is volkomen onlogisch voor een schutter om juist te gaan schieten als Mollier en de Hillies daar samen zijn, als ze niet allebei het doelwit zijn. Je wacht tot de fietser voorbij is als de auto het doelwit is en vice versa. Bovendien, als de hypothese van de BMW X5 die de motorrijder hielp klopt, dan wist de motorrijder dat er 2 fietsers aankwamen.
Wat ook niet duidelijk wordt, is hoe die al-Hillies daarheen gingen, die verlaten plek op een binnendoorweg naar Zwitserland en Italie. Waren ze volledig bepakt en bezakt weggegaan van hun camping met als doel de nacht elders door te brengen (en de volgende dag die Zwitserse bank te bezoeken?) of waren ze gewoon eventjes onvoorbereid op pad gegaan "om te gaan wandelen"? Dat zou al veel duidelijk maken.
En die broer Zeid reageert vreemd, heel vreemd:
- bij de vraag naar de zilvergrijze BMW X5 die nieuw materiaal is, is zijn eerste tegenvraag; Waar ging die auto naartoe? - dat is geen logisch antwoord van een totaal onwetende onschuldige
- hij ontkent glashard problemen met Saad, terwijl vast is komen te staan dat hij die wel had en zelfs verdacht wordt van fraude over zijn broers rug om
- zoals blijkt uit het filmpje heeft Saad een gelukkig huwelijk en is Zeid met zijn 53 jaar alleen. Dat is voor moslims echt niet normaal.
- beginnen over Franse complottheorieën en vooral ook "racisme, want wij zijn moslims
" is ook absoluut niet normaal gedrag van een verdachte.
Het is volkomen onlogisch voor een schutter om juist te gaan schieten als Mollier en de Hillies daar samen zijn, als ze niet allebei het doelwit zijn. Je wacht tot de fietser voorbij is als de auto het doelwit is en vice versa. Bovendien, als de hypothese van de BMW X5 die de motorrijder hielp klopt, dan wist de motorrijder dat er 2 fietsers aankwamen.
Wat ook niet duidelijk wordt, is hoe die al-Hillies daarheen gingen, die verlaten plek op een binnendoorweg naar Zwitserland en Italie. Waren ze volledig bepakt en bezakt weggegaan van hun camping met als doel de nacht elders door te brengen (en de volgende dag die Zwitserse bank te bezoeken?) of waren ze gewoon eventjes onvoorbereid op pad gegaan "om te gaan wandelen"? Dat zou al veel duidelijk maken.
En die broer Zeid reageert vreemd, heel vreemd:
- bij de vraag naar de zilvergrijze BMW X5 die nieuw materiaal is, is zijn eerste tegenvraag; Waar ging die auto naartoe? - dat is geen logisch antwoord van een totaal onwetende onschuldige
- hij ontkent glashard problemen met Saad, terwijl vast is komen te staan dat hij die wel had en zelfs verdacht wordt van fraude over zijn broers rug om
- zoals blijkt uit het filmpje heeft Saad een gelukkig huwelijk en is Zeid met zijn 53 jaar alleen. Dat is voor moslims echt niet normaal.
- beginnen over Franse complottheorieën en vooral ook "racisme, want wij zijn moslims
" is ook absoluut niet normaal gedrag van een verdachte.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik kan best geloven dat die broer er achter zit, maar de rest van het verhaal snap ik niet...
Hoe heeft die broer dat allemaal geregeld
Die broer zat toch in Engeland
Of kent die broer dat gebied van Annecy op zijn duimpje
Hoe heeft hij instructies gegeven aan die huurmoordenaar dan?
Dan moet er over en weer veelvuldig overleg zijn geweest lijkt me en ook een geldoverdracht of anders heeft die broer nu een groot probleem
Ik mag aannemen dat de politie iets van bewijs daar van zou hebben als de broer er achter zit, of tenminste wat aanwijzingen, ik heb daar niks van gehoord, dus dat maakt het wat mij betreft weer minder geloofwaardig dat die broer er achter zit, het zou zo een geplan moeten zijn geweest van die broerm dan moet de politie inmiddels wel iets van bewijs hebben gevonden?
Hoe heeft die broer dat allemaal geregeld
Die broer zat toch in Engeland
Of kent die broer dat gebied van Annecy op zijn duimpje
Hoe heeft hij instructies gegeven aan die huurmoordenaar dan?
Dan moet er over en weer veelvuldig overleg zijn geweest lijkt me en ook een geldoverdracht of anders heeft die broer nu een groot probleem
Ik mag aannemen dat de politie iets van bewijs daar van zou hebben als de broer er achter zit, of tenminste wat aanwijzingen, ik heb daar niks van gehoord, dus dat maakt het wat mij betreft weer minder geloofwaardig dat die broer er achter zit, het zou zo een geplan moeten zijn geweest van die broerm dan moet de politie inmiddels wel iets van bewijs hebben gevonden?
1. Het is dus wrs zo gegaan: al-Hilli en dochter staan buiten de auto, Mollier is net aangekomen op de plaats van de parkeerhaven en vanuit de bocht komt de moordenaar aan. Begint eerst om zich heen te schieten. En daarna, al-Hilli zit gewond inmiddels weer in de auto en zet hem in zijn achteruit, het afmaakwerk van de familie. En daarna kreeg Mollier nog wat kogels. De dochter die nog buiten de auto verkeerde werd afgetuigd met de kolf van het vuurwapen (kogels op?).quote:A year on at Annecy: The unsolved mystery of the Al-Hilli lay-by murders - Europe - World - The Independent
Terms and Conditions
A year ago this week, a British-Iraqi family and a passing French cyclist were murdered on a mountain road. John Lichfield separates fact from fiction in Chevaline
John Lichfield has been The Independent's man in Paris since 1997, covering French news. Before that, he was the paper's Foreign Editor and he has also worked in Brussels and Washington.
At the most infamous lay-by in Europe, all is quietly beautiful.
There are no specks of blood on the fallen leaves, and no gouge marks in the earth where Saad Al-Hilli, wounded and fleeing for his life, reversed his BMW estate car into the mountain side. The river Ire rushes over limestone boulders 50 feet below the road. The forest rises towards the 7,000-foot crest of the Bauges massif. A red and white sign orders the public to drive no further.
Here, a year ago on Thursday, 2,200 feet above Lake Annecy in the French Alps, three members of a British-Iraqi family and a French cyclist were coldly slaughtered. A seven-year-old girl was beaten over the head with the butt of an ancient revolver and left for dead.
Her little sister cowered, and then slept, beneath the skirts of her dead mother in the back of the BMW. She was not discovered by gendarmes for eight hours.
Signs of the crime were still abundant when the forest road was opened to the press in September last year: blood on the leaves, fragments of smashed glass, tyre-marks in the bank. Those signs have washed away long ago but the Al-Hilli massacre remains as much a mystery as ever.
What kind of fury – fraternal hatred, dark politics or pure lunacy – motivated such savagery beside the river Ire?
In the absence of official progress, lurid theories breed on the internet and in the tabloid press. The killings have variously been ascribed to the SAS, the CIA, Israeli intelligence, Iraqi agents, Saddam Hussein loyalists, a gang of professional killers from Eastern Europe and a jealous lover (targeting the French cyclist).
French investigators, working in a joint European investigation team with Surrey police, believed from the outset that the explanation would eventually be found in Britain. For a few months, they appeared side-tracked by another theory: that the murders might have been committed by a lone, local psychopath. That theory has been dropped, for now.
Two months ago, at the request of French investigators, Surrey police arrested Saad Al Hilli’s brother, Zaid, on suspicion of organising the murder to resolve brutally a dispute over their father’s will. After a couple of days, he was released on bail. He adamantly denies that he had anything to do with the quadruple murder. The investigators admit that they do not have enough evidence to charge him.
Saad al-Hilli Saad al-Hilli (AFP/Getty)
The intention of this article is also to try to separate fact and reasonable supposition from myth, speculation and pure invention. The article is based on official statements, reliable leaks from the investigation, including the forensic examination of the crime scene, the fragmentary evidence given to police by Zainab Al-Hilli, now aged 8, and the BBC interview given by Brett Martin, the former RAF pilot who stumbled on the massacre a year ago next week.
The word “remote” has often been used to describe Le Martinet, the parting of mountain tracks where the Al-Hilli family and Sylvain Mollier died. In the space of a short return to the scene of the crime, The Independent ran into six ramblers, four of them children, two cyclists and three cars.
Le Martinet is an isolated spot, but not truly a remote spot. Germaine, who lives in Chevaline in the valley below, makes a pilgrimage each month with a few friends. “We pray for the children but most of all we pray for those poor people who were taken away so cruelly and so suddenly,” she said. Germaine is 80 years old. She makes the four-kilometre trip on foot.
A year ago, the Al-Hilli family came from Claygate in Surrey to the shores of Lake Annecy on a caravan holiday. On the afternoon of 5 September, a grey and drizzly day, they set out for a drive.
In the wine-coloured BMW estate car, were Saad al-Hilli, 50, an Iraqi-born micro-satellite engineer, his wife, Iqbal, 47, a dentist, and her mother Suhaila al-Allaf, 74. There were also two little girls, Zainab and Zeena Al-Hilli, aged seven and four. They were wearing smart “city clothes”.
What brought them to the forest lay-by at Le Martinet is unclear. Zainab, now recovered largely from her injuries, told investigators recently that her father had decided to “go for a walk”.
Dated and timed photographs found in the camera of Zainab’s granny, Ms Al-Allaf, show the family posing happily in Doussard, the next village to Chevaline, at 3.15 pm that day. The murders are believed to have occurred at about 3.35pm to 3.40pm. A direct drive between the two spots takes about 12 minutes.
Saad Al-Hilli parked the BMW in the lay-by with its front bumper towards the steep bank. He and Zainab alone got out of the car.
At that point, Sylvain Mollier, 45, a local man, came up the hill on his ¤5,000 top-of-the-range racing bicycle. He had passed Brett Martin, also cycling, at the foot of the road to the lay-by at 3.15pm. It would take a good cyclist around 15 to 20 minutes to climb the steep and pitted road up to Le Martinet.
Saad Al-Hilli, Mollier and Zainab are believed to have been standing close together when a gunman appeared on foot from around the gentle bend beyond the lay-by. How the lone gunman came to be there is one of the great unresolved mysteries of the case. Had he followed the Al-Hillis on the large motorcycle which was seen on the tracks banned to the public beyond Le Martinet later that afternoon?
No one saw a motorcycle following the Al-Hilli car. Unless the gunman was a random killer, it seems inconceivable that he could have been lying in wait.
The Al-Hilli family home in Claygate, Surrey The Al-Hilli family home in Claygate, Surrey (AFP/Getty)
The gunman opened fire rather wildly at first. Zainab was wounded in the shoulder. Mollier was also wounded and fell to the ground.
Saad Al-Hilli fled to his car, trying to drag Zainab with him. As he got into the driver’s seat, he was shot in his lower back. He reversed the BMW in a half-circle, accidentally dragging Sylvain Mollier under his wheels. In his panic, Saad reversed too far and jammed his rear wheels into the soft earth of the forest side.
The gunman shot the three adult occupants of the car through the front wind-screen, carefully placing two bullets in each head. He failed to see little Zeena hiding under her mother’s knees.
He returned to Sylvain Mollier and shot him several more times as he lay on the ground. He grabbed Zainab, who had remained outside the car, but did not shoot her. He beat her savagely with the handle of his revolver and left her for dead.
When Brett Martin reached the scene at around 3.40pm, he found Zainab staggering near the car. He found the BMW with its engine running and its wheels still spinning as it reversed into the bank. After placing Zainab in a recovery position, saving her life, he found a group of French walkers who raised the alarm at 3.48pm.
Why did the gunman not shoot Zainab? Had he run out of ammunition? Or had his gun jammed? He fired 25 shots and must have re-loaded at least twice.
Fragments of the wooden handle of the gun were found by forensic experts on the ground. As a result, the type of gun used has been identified as a 7.65mm P06 Luger – an ancient weapon issued to the Swiss army and police in the 1920s and 1930s.
This is an antique, a collector’s item – a bizarre weapon for a professional killer. The behaviour of the gunman was equally odd: a mixture of clinical cynicism and muddled panic. Hence the decision by the French investigators to explore the “lone nut” angle. Their inquiries went nowhere.
In recent months, the investigators have returned to the theory of a targeted attack on the Al-Hillis. Eric Maillaud, the Annecy prosecutor who is the spokesman for the investigation, has speculated that the killer might have been a “low-price” assassin from the Balkans.
The possibility that the murderer targeted Sylvain Mollier, not the Al-Hillis, has been “98 per cent” dismissed, according to Mr Maillaud. Mollier was a foreman welder in a local plant supplying metal to the nuclear industry – not a “nuclear scientist” as claimed in some reports. He had no enemies. He was on a random cycle ride and had not been that way before. Brett Martin saw no car or motorbike following him.
Surrey Police, as their part of the investigation, recently uncovered the fact that Saad Al-Hilli’s older brother, Zaid, 54, had made many phone calls to five numbers in Romania just before the killings. After the killings, the calls stopped. Mr Maillaud has played down the importance of these calls. They seem, nonetheless, to have led to the decision to arrest Mr Al-Hilli in June.
French investigators have long been frustrated that British police could not place Zaid Al-Hilli in custody for a lengthy grilling. The two brothers are known to have been in an acrimonious dispute over their father’s inheritance, including a bank account in Geneva containing ¤800,000. Under the French judicial system, investigators could have held Zaid for many days to search for proof. Under the British system, the police have to have elementary proof before they can justify an arrest.
Overall, Franco-British cooperation on the case has been excellent. Not so the cooperation from other countries.In almost a year, the Iraqis have not replied to any official correspondence from France. The Romanians have failed to identify the numbers telephoned by Mr Al-Hilli. The United States has refused to order the release of Saad Al-Hilli’s computer files,.
Public interest in the killings remains huge but understanding has often been confused by far-fetched theories. In France, once an investigation is handed to an examining magistrate, even basic facts are not supposed to be divulged.
Since the media detests a news vacuum, there are inevitably leaks. Some are genuine; other less so. Some of the leaks to the French media are reported responsibly in the British press. Some are “spun” out of recognition.
After twelve months the central mysteries of the Al-Hilli murders remain. The most likely explanations are the most banal ones: the family quarrel or the lone nut.
Whatever way the jigsaw puzzle is put together, there are still important pieces which do not fit.
2. De broer van al-Hilli had voor de moord getelefoneerd met 5 nummers uit Roemenië en na de moord stoppen die telefoontjes. Roemenië heeft nog niet achterhaald met wie hij belde.
3. Mollier was een lasser, geen nucleaire wetenschapper in het bezit van geheimen. Echter de erfeniskwestie die rondom Mollier speelde, wordt in dit artikel niet meegenomen (artikel is van september 2013). Hij fietste er niet elke dag.
4. 25 keer geschoten met een Luger (een antiek wapen) idd, wat betekent op zijn minst twee keer herladen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 12-01-2014 19:12:47 ]
I´m back.
Ja, je kan toch bellen of mailen met Zuid-Frankrijk?quote:
Ik kan best geloven dat die broer er achter zit, maar de rest van het verhaal snap ik niet...
Hoe heeft die broer dat allemaal geregeld
Die broer zat toch in Engeland
Hij weet vast wanneer zijn broer vertrekt en hij kan vermoeden dat hij naar die camping gaat. Desnoods een tracer onder de auto van je broer plakken? Saad gaat met familie op vakantie met zijn geliefde caravan, dan kan je niet zo snel rijden.
Die huurmoordenaar met compagnon? was in dat gebied op aanwijzing dat Zeid wist dat Saad naar die camping zou gaan. Als Saad echt richting Italie of Zwitserland wilde, is het nog een vreemde route, maar dan zou een spionage-auto (de BMW X5, of zelfs een nieuwe, andere, auto) een seintje kunnen geven aan de motorrijder; hey, hij komt jouw kant op. Misschien waren er nog meer potentiele schutters, op de andere uitvalswegen vanaf de camping gestationeerd. Die we nooit meer zullen kunnen achterhalen.quote:Of kent die broer dat gebied van Annecy op zijn duimpje
Hoe heeft hij instructies gegeven aan die huurmoordenaar dan?
Dan moet er over en weer veelvuldig overleg zijn geweest lijkt me en ook een geldoverdracht of anders heeft die broer nu een groot probleem
Huh, de Franse politie zegt keihard dat ze denken dat Zeid erachter zit?? En die kan ook bellen vanuit een belhuis, of elders. Hij zal echt niet zo stom zijn om zijn eigen telefoon te gebruiken om te bellen met Frankrijk...quote:Ik mag aannemen dat de politie iets van bewijs daar van zou hebben als de broer er achter zit, of tenminste wat aanwijzingen, ik heb daar niks van gehoord, dus dat maakt het wat mij betreft weer minder geloofwaardig dat die broer er achter zit, het zou zo een geplan moeten zijn geweest van die broerm dan moet de politie inmiddels wel iets van bewijs hebben gevonden?
Het geld is niet zozeer het motief, maar:
a - volledige aanspraak op de erfenis van opa al-Hilli
b - voorkomen dat Saad naar de bank in Zwitserland gaat
c - jaloezie op een gelukkig gezinnetje terwijl Zeid -ogenschijnlijk?- alleen is
d - lastige broer, die ook van de fraude weet, is weg
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
ja mee eens hoor, ik vind die broer ook geniepig over komen, zegt natuurlijk niet dat hij het heeft gedaan, maar hij komt niet heel verdrietig over, heeft ook zo een rare grimas op zijn gezicht, misschien is het ook een rare kerel en maakt het hem allemaal niet veel uit wat zijn broer en nichtjes is overkomenquote:Op zondag 12 januari 2014 18:21 schreef El_Matador het volgende:
De auto stond er eerder dan dat Mollier aankwam (allebei van dezelfde richting, van beneden naar boven).
Het is volkomen onlogisch voor een schutter om juist te gaan schieten als Mollier en de Hillies daar samen zijn, als ze niet allebei het doelwit zijn. Je wacht tot de fietser voorbij is als de auto het doelwit is en vice versa. Bovendien, als de hypothese van de BMW X5 die de motorrijder hielp klopt, dan wist de motorrijder dat er 2 fietsers aankwamen.
Wat ook niet duidelijk wordt, is hoe die al-Hillies daarheen gingen, die verlaten plek op een binnendoorweg naar Zwitserland en Italie. Waren ze volledig bepakt en bezakt weggegaan van hun camping met als doel de nacht elders door te brengen (en de volgende dag die Zwitserse bank te bezoeken?) of waren ze gewoon eventjes onvoorbereid op pad gegaan "om te gaan wandelen"? Dat zou al veel duidelijk maken.
En die broer Zeid reageert vreemd, heel vreemd:
- bij de vraag naar de zilvergrijze BMW X5 die nieuw materiaal is, is zijn eerste tegenvraag; Waar ging die auto naartoe? - dat is geen logisch antwoord van een totaal onwetende onschuldige
- hij ontkent glashard problemen met Saad, terwijl vast is komen te staan dat hij die wel had en zelfs verdacht wordt van fraude over zijn broers rug om
- zoals blijkt uit het filmpje heeft Saad een gelukkig huwelijk en is Zeid met zijn 53 jaar alleen. Dat is voor moslims echt niet normaal.
- beginnen over Franse complottheorieën en vooral ook "racisme, want wij zijn moslims
Dat de Hillies daar terecht zijn gekomen kan ik me nog wel voorstellen, heb het ook wel eens dat ik op vakantie op plekken terecht kom of rijd dat als me iets was overkomen dat men zich ook had gedacht dat het niet logisch was, maar voor mij op dat moment wel
Dan nog wat over die Mollier:
- de docu spreekt van Mollier die daar uit de buurt komt en op een racefiets (geen mountainbike) het stuk omhoog racet -> vreemd vervoermiddel voor zo'n weg
- het artikel van Ryan hierboven spreekt van een fiets van 5000 euro -> heeeeel vreemd vervoermiddel voor zo'n weg
- eerdere getuigenissen verklaren dat Mollier daar dagelijks fietste -> bron?
- andere getuigenissen verklaren dat "Mollier verdwaald was -seriously?- en/of op advies van de pa van zijn nieuwe vriendin daar zou gaan fietsen" -> je nieuwe peperdure racefiets uittesten juist daar lijkt volslagen onwaarschijnlijk, zeker voor iemand die het gebied op zijn duimpje kent
Er is op zijn minst onduidelijkheid over die Mollier, jammer ook dat dat in de docu niet naar voren komt, terwijl dat juist het nieuwe spoor is (die vriendin uit een rijke familie die Mollier niet erin wil hebben -moord is dan wel heul erg verregaand en lijkt me nogal uitgesloten, maar goed-).
- de docu spreekt van Mollier die daar uit de buurt komt en op een racefiets (geen mountainbike) het stuk omhoog racet -> vreemd vervoermiddel voor zo'n weg
- het artikel van Ryan hierboven spreekt van een fiets van 5000 euro -> heeeeel vreemd vervoermiddel voor zo'n weg
- eerdere getuigenissen verklaren dat Mollier daar dagelijks fietste -> bron?
- andere getuigenissen verklaren dat "Mollier verdwaald was -seriously?- en/of op advies van de pa van zijn nieuwe vriendin daar zou gaan fietsen" -> je nieuwe peperdure racefiets uittesten juist daar lijkt volslagen onwaarschijnlijk, zeker voor iemand die het gebied op zijn duimpje kent
Er is op zijn minst onduidelijkheid over die Mollier, jammer ook dat dat in de docu niet naar voren komt, terwijl dat juist het nieuwe spoor is (die vriendin uit een rijke familie die Mollier niet erin wil hebben -moord is dan wel heul erg verregaand en lijkt me nogal uitgesloten, maar goed-).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat regelen is het probleem niet, iemand kan opdrachtgever zijn en het daarmee uit handen geven samen met een zak met geld 'regel het maar'.quote:
Ik kan best geloven dat die broer er achter zit, maar de rest van het verhaal snap ik niet...
Hoe heeft die broer dat allemaal geregeld
Die broer zat toch in Engeland
Of kent die broer dat gebied van Annecy op zijn duimpje
Hoe heeft hij instructies gegeven aan die huurmoordenaar dan?
Dan moet er over en weer veelvuldig overleg zijn geweest lijkt me en ook een geldoverdracht of anders heeft die broer nu een groot probleem
Ik mag aannemen dat de politie iets van bewijs daar van zou hebben als de broer er achter zit, of tenminste wat aanwijzingen, ik heb daar niks van gehoord, dus dat maakt het wat mij betreft weer minder geloofwaardig dat die broer er achter zit, het zou zo een geplan moeten zijn geweest van die broerm dan moet de politie inmiddels wel iets van bewijs hebben gevonden?
Ja, en de franse politie is wel heel stellig dat ze het niet hoeven te zoeken in die hoek.quote:Op zondag 12 januari 2014 18:47 schreef El_Matador het volgende:
Dan nog wat over die Mollier:
- de docu spreekt van Mollier die daar uit de buurt komt en op een racefiets (geen mountainbike) het stuk omhoog racet -> vreemd vervoermiddel voor zo'n weg
- het artikel van Ryan hierboven spreekt van een fiets van 5000 euro -> heeeeel vreemd vervoermiddel voor zo'n weg
- eerdere getuigenissen verklaren dat Mollier daar dagelijks fietste -> bron?
- andere getuigenissen verklaren dat "Mollier verdwaald was -seriously?- en/of op advies van de pa van zijn nieuwe vriendin daar zou gaan fietsen" -> je nieuwe peperdure racefiets uittesten juist daar lijkt volslagen onwaarschijnlijk, zeker voor iemand die het gebied op zijn duimpje kent
Er is op zijn minst onduidelijkheid over die Mollier, jammer ook dat dat in de docu niet naar voren komt, terwijl dat juist het nieuwe spoor is (die vriendin uit een rijke familie die Mollier niet erin wil hebben -moord is dan wel heul erg verregaand en lijkt me nogal uitgesloten, maar goed-).
Er staat met name over hoe de moorden zijn gepleegd, dus in welke volgorde, wel bruikbare informatie in, maar het is dus ook voor een deel gedateerd, omdat de erfeniskwestie die rondom Mollier & Mollier's vrouw speelde er niet in wordt vermeld.quote:
Dan nog wat over die Mollier:
- de docu spreekt van Mollier die daar uit de buurt komt en op een racefiets (geen mountainbike) het stuk omhoog racet -> vreemd vervoermiddel voor zo'n weg
- het artikel van Ryan hierboven spreekt van een fiets van 5000 euro -> heeeeel vreemd vervoermiddel voor zo'n weg
- eerdere getuigenissen verklaren dat Mollier daar dagelijks fietste -> bron?
- andere getuigenissen verklaren dat "Mollier verdwaald was -seriously?- en/of op advies van de pa van zijn nieuwe vriendin daar zou gaan fietsen" -> je nieuwe peperdure racefiets uittesten juist daar lijkt volslagen onwaarschijnlijk, zeker voor iemand die het gebied op zijn duimpje kent
Er is op zijn minst onduidelijkheid over die Mollier, jammer ook dat dat in de docu niet naar voren komt, terwijl dat juist het nieuwe spoor is (die vriendin uit een rijke familie die Mollier niet erin wil hebben -moord is dan wel heul erg verregaand en lijkt me nogal uitgesloten, maar goed-).
Zal er eens over verder zoeken, want niet echt nog bronnen gevonden hierover.
I´m back.
Ik snap niet dat de politie vrijwel geheel uitsluit dat die Mollier het doelwit was, volgens mij kan je dat nooit helemaal uitsluiten totdat de dader is gepakt anders gaat de politie aan tunnelvisie leiden
Hier artikel waarop artikel van crime site zich wrs baseert:
Hij reed op een gloednieuwe fiets ter waarde van 4000 pond.
En nam een route die kennelijk was voorgesteld door zijn zwager (broer van zijn nieuwe vrouw).
Zijn vrouw kreeg een apotheek (waarde 1,1 miljoen pond). Ik kan er niet uit opmaken dat het om een erfenis ging btw.
Toenemende wrijving tussen Sylvain en zijn vrouw en de familie van zijn vrouw om geld c.q. het uitgavenpatroon van Sylvain.
Of het toevoegsel over die Morange relevant is?
Sylvain Mollier zou dus 3 jaar onbetaald verlof opnemen, om voor baby en tiener zonen eerder huwelijk te zorgen.quote:French Alps shooting: Cyclist murdered in massacre was involved in 'bitter dispute' over million pound inheritance | Mail Online
*
By Peter Allen
PUBLISHED: 14:11 GMT, 16 December 2012 | UPDATED: 15:13 GMT, 16 December 2012
The Frenchman murdered alongside three members of a British-Iraqi family in the Alps had been involved in a 'bitter dispute' over a million pounds plus inheritance, it emerged today.
Sylvain Mollier, 45, was the lone cyclist whose dead body was found lying next to a BMW saloon close to Lake Annecy, in eastern France, on September 5th.
He was shot seven times, while the other victims were shot twice: Said Al-Hilli, a 50-year-old engineer from Claygate, Surrey, was killed inside the car with his wife Ikbal, 47, and her mother, Suhaila, 74.
Now it has emerged that Mr Mollier was involved in family arguments caused by having a baby with a wealthy heiress sixteen years his junior.
Claire Schutz, the 29-year-old who shared a home with Mr Mollier, gave birth to Louis, their first child together, in June.
Just a few months before she gave birth, Claire was given a hugely lucrative business by her parents, making her a millionaire.
More...
'We want to be with you forever': Tears of two girls orphaned in Alps shooting after they were 'kidnapped by social services staff who won't let them live with their surviving relatives'
Iraq to be quizzed on background of Alps massacre family as detectives investigate whether Saad al-Hilli may have been murder target
Court documents from October 2011 confirm the handover of the Schutz-Morange Pharmacy, in Grignon, near Annecy, which is valued at a minimum £1.1million.
The couple had been living together for around a year by this time and Claire would have been pregnant with Louis, yet she describes herself as a 'a spinster not signed up to a civil partnership'.
Despite this, Mr Mollier started to receive large amounts of cash from Claire — a development which did not go down well with her side of the family.
Just before his death, Mr Mollier had also won the legal right to take three years off from the factory where he worked to look after Louis, and his two teenage sons from his first marriage.
Mollier was riding a new £4,000 racing bike on the day he was murdered.
Ironically, Mollier was following a cycling route suggested to him by Thierry Schutz when he was killed, although police sources say he had deviated from that route into the forest lay-by.
'Sylvain's relationship with Claire was of growing concern to her side of the family and especially her parents,' said a senior figure on the Grignon local council, where Thierry Schutz served as a councillor for two years.
'Sylvain came from a down-to-earth family but had growing claims on Claire's fortune. This was something Claire's family was not happy about.
'They were particularly concerned about Sylvain's spending. There was a bitter dispute over what was going on and this got worse when Sylvain took three years off to effectively live off Claire's money.'
Speaking about the handover of the pharmacy, Mollier's brother Christophe told The Sunday Times: 'Sylvain had been through a difficult divorce and had a lot of financial commitments so naturally was very happy with the development. However, there were serious frictions between the Molliers and Claire Schutz's family.'
The Schutz family, who now refuse to speak about the murders, have been receiving advice from Pierre Morange, the brother of Genevieve Morange.
A political ally of Nicolas Sarkozy, the former French president, he is the MP and town mayor for Chambourcy, near Paris.
Morange found himself drawn into another high-profile murder case five years ago when Christian Marichal, the chief of police in Chambourcy, was found stabbed to death at his home.
The murder came shortly after both men had been accused of corruption, allegations they both denied.
A year later, Morange, who said he feared for his life after Marichal's murder, was granted a special permit to carry a handgun. Mr Morange declined to comment on the latest killings.
Eric Maillaud, the prosecutor leading the investigation, confirmed he was aware of the tensions between the families, but added 'they were not something I particularly wanted to make public. The family is entitled to their private life.'
The Al-Hillis' two daughters survived the attack — the youngest, Zeena, 4, by hiding beneath her mother's body; the eldest, Zainab, 7, despite injuries from being shot in the shoulder and 'pistol whipped'.
Hij reed op een gloednieuwe fiets ter waarde van 4000 pond.
En nam een route die kennelijk was voorgesteld door zijn zwager (broer van zijn nieuwe vrouw).
Zijn vrouw kreeg een apotheek (waarde 1,1 miljoen pond). Ik kan er niet uit opmaken dat het om een erfenis ging btw.
Toenemende wrijving tussen Sylvain en zijn vrouw en de familie van zijn vrouw om geld c.q. het uitgavenpatroon van Sylvain.
Of het toevoegsel over die Morange relevant is?
I´m back.
Dank Ryan,
vreemd verhaal. By the way, die Thierry Schutz is de vader van Claire Schutz, de vriendinweduwe van Sylvain Mollier, toch? Toch niet de broer/zwager maar vader/schoonvader?
Een apotheek erven maakt je geen miljonair natuurlijk. Alleen als je hem voor dat miljoen verkoopt.
Wat vreemd blijft is die weg (op de video's is het al duidelijk en iedereen zegt het ook) nemen als je net een nieuwe racefiets hebt. Het is totaal geen weg geschikt voor een racefiets, en zeker als je het gebied kent, zou je daar niet komen op zo'n peperdure fiets niet geschikt voor het terrein.
Toch blijft bij mij staan; als je iemand graag ongemerkt wil vermoorden, dan doe je dat toch niet als er meerdere getuigen zijn? Wat als Brett Martin eerder naar boven was gefietst, en aankwam als het drama net gebeurd was en de schutter geen kogels meer had? Dan wassie het haasje geweest. Zo vreemd dat welk doelwit je ook uitkiest, je niet wacht tot er geen getuigen bij zijn?
Zeid die met Roemenië belt, is wel verdacht. Waarom doet ie dat? Heeft ie er zelf een verklaring voor? Bij die andere vreemde moordzaak, op Ingrid Visser en Severein, waren er ook al 2 Roemenen bij betrokken...
Het moordwapen is ook echt heel vreemd, het zou een goedkope Roemeen kunnen zijn...
En het aantal kogels. Het artikel over Mollier spreekt van 2 kogels voor Saad, Iqbal en oma, 1 in de schouder voor Zainab en 7 voor Mollier (andere bronnen zeggen 5).
Bij de reconstructie echter, wordt Saad eerst in zijn onderrug geschoten en later "door de voorruit" in zijn voorhoofd? Dat is extreem moeilijk, zonder de auto te raken verder. Zeker omdat de Britse bestuurderskant het verste afzit van waar de schutter staat. En waarom duikt Saad niet weg als er op hem geschoten wordt? Waarom de vrouwen ook niet?
De motorrijder is naar beneden komen racen, waar Brett Martin hem heeft zien aankomen. Is de opvallende motorrijder ook nog elders gespot, onderaan de weg?
De camerabeelden van de Britse BMW X5; een opvallende auto in Frankrijk, ookal is het een toeristisch gebied voor Britten, maar camerabeelden van snelwegen kunnen wel uitkomst bieden welke richting ie heengegaan is (zoals de 1e (!) vraag van Zeid)...
Trouwens, lexgauw postte op 22 oktober 2012 dit al, begin van dit 3e deel:
Hij had ruzie met zijn broer over de erfenis en was vlak voor de moord bij een bank in Zwitserland geweest, waar zijn overleden vader een rekening had afgesloten. Volgens de politie heeft hij geen geld van de rekening gehaald en de broer ontkent dat hij ruzie had met zijn broer.
- dat komt in het filmpje van Panorama niet naar voren, dat ie al naar Zwitserland is geweest
- waarom zou je naar een bank gaan en niets opnemen of storten?
- wie beheert die rekening? Zeid, als oudste zoon, of Saad? Of hebben ze na vaders overlijden allebei toegang?
vreemd verhaal. By the way, die Thierry Schutz is de vader van Claire Schutz, de vriendinweduwe van Sylvain Mollier, toch? Toch niet de broer/zwager maar vader/schoonvader?
Een apotheek erven maakt je geen miljonair natuurlijk. Alleen als je hem voor dat miljoen verkoopt.
Wat vreemd blijft is die weg (op de video's is het al duidelijk en iedereen zegt het ook) nemen als je net een nieuwe racefiets hebt. Het is totaal geen weg geschikt voor een racefiets, en zeker als je het gebied kent, zou je daar niet komen op zo'n peperdure fiets niet geschikt voor het terrein.
Toch blijft bij mij staan; als je iemand graag ongemerkt wil vermoorden, dan doe je dat toch niet als er meerdere getuigen zijn? Wat als Brett Martin eerder naar boven was gefietst, en aankwam als het drama net gebeurd was en de schutter geen kogels meer had? Dan wassie het haasje geweest. Zo vreemd dat welk doelwit je ook uitkiest, je niet wacht tot er geen getuigen bij zijn?
Zeid die met Roemenië belt, is wel verdacht. Waarom doet ie dat? Heeft ie er zelf een verklaring voor? Bij die andere vreemde moordzaak, op Ingrid Visser en Severein, waren er ook al 2 Roemenen bij betrokken...
Het moordwapen is ook echt heel vreemd, het zou een goedkope Roemeen kunnen zijn...
En het aantal kogels. Het artikel over Mollier spreekt van 2 kogels voor Saad, Iqbal en oma, 1 in de schouder voor Zainab en 7 voor Mollier (andere bronnen zeggen 5).
Bij de reconstructie echter, wordt Saad eerst in zijn onderrug geschoten en later "door de voorruit" in zijn voorhoofd? Dat is extreem moeilijk, zonder de auto te raken verder. Zeker omdat de Britse bestuurderskant het verste afzit van waar de schutter staat. En waarom duikt Saad niet weg als er op hem geschoten wordt? Waarom de vrouwen ook niet?
De motorrijder is naar beneden komen racen, waar Brett Martin hem heeft zien aankomen. Is de opvallende motorrijder ook nog elders gespot, onderaan de weg?
De camerabeelden van de Britse BMW X5; een opvallende auto in Frankrijk, ookal is het een toeristisch gebied voor Britten, maar camerabeelden van snelwegen kunnen wel uitkomst bieden welke richting ie heengegaan is (zoals de 1e (!) vraag van Zeid)...
Trouwens, lexgauw postte op 22 oktober 2012 dit al, begin van dit 3e deel:
Hij had ruzie met zijn broer over de erfenis en was vlak voor de moord bij een bank in Zwitserland geweest, waar zijn overleden vader een rekening had afgesloten. Volgens de politie heeft hij geen geld van de rekening gehaald en de broer ontkent dat hij ruzie had met zijn broer.
- dat komt in het filmpje van Panorama niet naar voren, dat ie al naar Zwitserland is geweest
- waarom zou je naar een bank gaan en niets opnemen of storten?
- wie beheert die rekening? Zeid, als oudste zoon, of Saad? Of hebben ze na vaders overlijden allebei toegang?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hier staat: Sylvain's relationship with Claire was of growing concern to her side of the family and especially her parents,
Dus ook ruzie met haar ouders. Van wie heeft ze die apotheek dan geërfd? Ook vreemd.
Volgens mij heb ik weer in een ander artikel gelezen dat Tierry de broer van Claire was en een bemiddelende rol speelde in de familie.
Maar zoals je zegt genoeg leads, onduidelijkheden, onlogische gebeurtenissen.
Dus ook ruzie met haar ouders. Van wie heeft ze die apotheek dan geërfd? Ook vreemd.
Volgens mij heb ik weer in een ander artikel gelezen dat Tierry de broer van Claire was en een bemiddelende rol speelde in de familie.
Maar zoals je zegt genoeg leads, onduidelijkheden, onlogische gebeurtenissen.
I´m back.
Ok, broer Thierry.quote:
Hier staat: Sylvain's relationship with Claire was of growing concern to her side of the family and especially her parents,
Dus ook ruzie met haar ouders. Van wie heeft ze die apotheek dan geërfd? Ook vreemd.
Volgens mij heb ik weer in een ander artikel gelezen dat Tierry de broer van Claire was en een bemiddelende rol speelde in de familie.
Maar zoals je zegt genoeg leads, onduidelijkheden, onlogische gebeurtenissen.
Dan moet ik de OP nog even heel hard aanpassen (help je mee?):
Laatste update:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 7% gewijzigd door El_Matador op 12-01-2014 21:14:51 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
• Zeid al Hilli (53), weduwnaar van Geraldine, zoon Sean, 28 (loodgieter)
• Saad al Hilli (50), getrouwd met Iqbal (47), twee jonge dochters, Zainab (7) en Zeena (4)
• Saad trouwde met een Irakese, Zeid met een Britse. Die overleed aan eierstokkanker
• Saad geeft zijn dochters Arabische namen, Zeid geeft zijn zoon een Britse naam
• Saad is wel heel erg Brits (en niet Irakees) door te gaan kamperen
• Zeid liegt glashard, zelfs voor de camera, dat hij problemen met Saad had over geld, erfenis, properties, etc.
• Bedrag op Zwitserse bankrekening is 800.000 euro?
• Zeid schreeuwt "raciesme" in het interview met hem en wijst naar de lead Mollier, terwijl hij een heel normaal goed geintegreerde in het VK geboren Britse Irakees lijkt, die zijn zoon een Britse en geen Arabische naam geeft en de achternaam van de moeder eerst komt
Wie zegt dat Sean, de zoon van Zeid niet zijn pa onder druk heeft gezet geld of properties los te maken van zijn broer (Seans oom)?
===
Bij die Molliers ook al van die familieproblemen. Heb ik nou echt zo'n ongewoon saaie familie of zijn dit toevallig 2 heftig vechtende??
[ Bericht 15% gewijzigd door El_Matador op 12-01-2014 20:54:09 ]
• Saad al Hilli (50), getrouwd met Iqbal (47), twee jonge dochters, Zainab (7) en Zeena (4)
• Saad trouwde met een Irakese, Zeid met een Britse. Die overleed aan eierstokkanker
• Saad geeft zijn dochters Arabische namen, Zeid geeft zijn zoon een Britse naam
• Saad is wel heel erg Brits (en niet Irakees) door te gaan kamperen
• Zeid liegt glashard, zelfs voor de camera, dat hij problemen met Saad had over geld, erfenis, properties, etc.
• Bedrag op Zwitserse bankrekening is 800.000 euro?
• Zeid schreeuwt "raciesme" in het interview met hem en wijst naar de lead Mollier, terwijl hij een heel normaal goed geintegreerde in het VK geboren Britse Irakees lijkt, die zijn zoon een Britse en geen Arabische naam geeft en de achternaam van de moeder eerst komt
Wie zegt dat Sean, de zoon van Zeid niet zijn pa onder druk heeft gezet geld of properties los te maken van zijn broer (Seans oom)?
===
Bij die Molliers ook al van die familieproblemen. Heb ik nou echt zo'n ongewoon saaie familie of zijn dit toevallig 2 heftig vechtende??
[ Bericht 15% gewijzigd door El_Matador op 12-01-2014 20:54:09 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Mollier moet echt precies op het moment van de schietpartij daarboven aangekomen zijn. Of hij is gestopt en een praatje met de Hillies gemaakt en op dat moment kwam de schutter aanlopen, bang dat de fietser Saad ervan zou overtuigen dat er mooiere wandelplekken waren en de familie weer weg zou rijden?
Met een nieuw motief is Mollier wel interessant qua doelwit, maar qua PD lijkt me dat heel raar juist. Als Mollier op de parkeerplaats stopt en doorfietst omhoog, rijd je er met je motor langs en pop je hem zo omver.
Met een nieuw motief is Mollier wel interessant qua doelwit, maar qua PD lijkt me dat heel raar juist. Als Mollier op de parkeerplaats stopt en doorfietst omhoog, rijd je er met je motor langs en pop je hem zo omver.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Mollier was toch als enige versleept? Ik begreep dat zijn kleren waren doorzocht? Misschien dat dat de reden was dat het op een parkeerplek gebeurde, midden op de weg zie je van een grotere afstand dan bij zo'n inham.
En de motorrijder stond ook op andere plekken kort daarvoor, maar bij de ene is hij weggestuurd en bij de andere was hij ook al gezien voordat hij wat had gedaan.
Waarom de inzittenden niet hebben geprobeerd te vluchten. Misschien had Saad daarom de achterbak open gedaan? Om degene die achterin zat een ontsnappingsweg te bieden? Waarom dan de deuren niet vanhet slot, omdat hij wilde voorkomen dat hij achter het stuur weg werd getrokken?
En over dat dikgedrukte stukje over Zwitserland. Misschien heb ik het verkeerd begrepen, maar wat ik van die Zwitserse bank woordvoerder (?) uit de panorama begreep was dat Saad een afspraak had gemaakt met die bank om langs te komen, over 2 dagen. Maar dat ie dat dus niet heeft gered.
En de motorrijder stond ook op andere plekken kort daarvoor, maar bij de ene is hij weggestuurd en bij de andere was hij ook al gezien voordat hij wat had gedaan.
Waarom de inzittenden niet hebben geprobeerd te vluchten. Misschien had Saad daarom de achterbak open gedaan? Om degene die achterin zat een ontsnappingsweg te bieden? Waarom dan de deuren niet vanhet slot, omdat hij wilde voorkomen dat hij achter het stuur weg werd getrokken?
En over dat dikgedrukte stukje over Zwitserland. Misschien heb ik het verkeerd begrepen, maar wat ik van die Zwitserse bank woordvoerder (?) uit de panorama begreep was dat Saad een afspraak had gemaakt met die bank om langs te komen, over 2 dagen. Maar dat ie dat dus niet heeft gered.
Is dat zo, door wie? En wat is de gegeven verklaring tot nu toe?quote:
Door de dader?quote:Ik begreep dat zijn kleren waren doorzocht?
In elk geval dat je bedenkt, is het niet logisch om te wachten tot er meer getuigen zijn, wel tot er minder zijn, lijkt je niet?quote:Misschien dat dat de reden was dat het op een parkeerplek gebeurde, midden op de weg zie je van een grotere afstand dan bij zo'n inham.
En de motorrijder stond ook op andere plekken kort daarvoor, maar bij de ene is hij weggestuurd en bij de andere was hij ook al gezien voordat hij wat had gedaan.
De achterbak stond waarschijnlijk al open, zeker omdat je van binnenuit een knopje hebt om het slot te deactiveren, niet om de achterklep daadwerkelijk open te doen.quote:Waarom de inzittenden niet hebben geprobeerd te vluchten. Misschien had Saad daarom de achterbak open gedaan? Om degene die achterin zat een ontsnappingsweg te bieden? Waarom dan de deuren niet vanhet slot, omdat hij wilde voorkomen dat hij achter het stuur weg werd getrokken?
Dus Panorama spreekt de eerdere feiten (die links komen nog uit het 1e topic, ben pas blij bladzijde 4 ofzo) tegen.quote:En over dat dikgedrukte stukje over Zwitserland. Misschien heb ik het verkeerd begrepen, maar wat ik van die Zwitserse bank woordvoerder (?) uit de panorama begreep was dat Saad een afspraak had gemaakt met die bank om langs te komen, over 2 dagen. Maar dat ie dat dus niet heeft gered.
Panorama:
- Saad had 2 dagen NA de moorden een afspraak bij de bank
Eerdere link, zie nieuwste update OP:
- Saad had vóór de moorden een afspraak bij de bank waar hij niets opnam of stortte
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
1 en 2, ja door de dader, waar ik dat vandaan heb,poeh, ergens dit topic dacht ik? Volgensmij niet uit de panorama van de bbc.quote:
[..]
1)Is dat zo, door wie? En wat is de gegeven verklaring tot nu toe?
[..]
2) Door de dader?
[..]
3) In elk geval dat je bedenkt, is het niet logisch om te wachten tot er meer getuigen zijn, wel tot er minder zijn, lijkt je niet?
[..]
4) De achterbak stond waarschijnlijk al open, zeker omdat je van binnenuit een knopje hebt om het slot te deactiveren, niet om de achterklep daadwerkelijk open te doen.
[..]
5) Dus Panorama spreekt de eerdere feiten (die links komen nog uit het 1e topic, ben pas blij bladzijde 4 ofzo) tegen.
Panorama:
- Saad had 2 dagen NA de moorden een afspraak bij de bank
Eerdere link, zie nieuwste update OP:
- Saad had vóór de moorden een afspraak bij de bank waar hij niets opnam of stortte
3) Nou ik denk dat een afrekening een mogelijkheid is waarbij het dan tot op zekere hoogte niet uitmaakt hoe eea loopt omdat de klus dan gewoon geklaard wordt. En eventuele getuigen afhankelijk van de situatie net zo makkelijk worden meegenomen. Een hele familie lijkt dan wat veel, maar een fietser...
4) dat klinkt logischer inderdaad
5) ja zoals ik het begreep wel. Dat komt in de laatste 15 minuten aan bod dacht ik.
Bij 4.55 zegt die documentaire ook dat zodra Saad en Zayneb uit de auto komen dat ze worden neergeschoten en daarna wordt de fietser neergeschoten.
Verplaatsen lijkt me onzinnig, alleen om het zicht op het lijk onmogelijk te maken, direct van de weg ofzo. Maar waarom dan wel die "dode" Zainab in het zicht houden?quote:
[..]
1 en 2, ja door de dader, waar ik dat vandaan heb,poeh, ergens dit topic dacht ik? Volgensmij niet uit de panorama van de bbc.
Een snelle verdienste door zijn portemonnee en/of telefoon mee te jatten, lijkt me niet zo vreemd, zeker als het een Oostblokker o.i.d. is geweest, of een andere pauper met een oud pistool.
Als je weet dat je maar 8 kogels in je eerste round hebt en 7 kogels in elke herlading (wat vast niet zo snel gaat met zo'n oud wapen), dan zou je zoveel mogelijk getuigen uitsluiten en geen risico's lopen. Wat nu als er ineens een hele groep wielrenners naar boven komt, precies als jij je moordactie uitvoert?quote:3) Nou ik denk dat een afrekening een mogelijkheid is waarbij het dan tot op zekere hoogte niet uitmaakt hoe eea loopt omdat de klus dan gewoon geklaard wordt. En eventuele getuigen afhankelijk van de situatie net zo makkelijk worden meegenomen. Een hele familie lijkt dan wat veel, maar een fietser...
Hmm, een cruciaal punt. Als hij al bij de bank was geweest maar niks heeft gedaan is het heel anders dan als hij nog op het punt stond naar die bank te gaan (en de 800.000 euro eraf trekken). In het 2e geval is het motief (en de haast) van de mogelijke opdrachtgever Zeid nog sterker.quote:5) ja zoals ik het begreep wel. Dat komt in de laatste 15 minuten aan bod dacht ik.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik heb ook gelezen, eerst een paar kogels voor Mollier, daarna Zainab en Saad (buiten de auto) en daarna alle inzittenden (behalve Zeena) in de auto.quote:
Bij 4.55 zegt die documentaire ook dat zodra Saad en Zayneb uit de auto komen dat ze worden neergeschoten en daarna wordt de fietser neergeschoten.
Er wordt gesproken van 1 kogel in het voorhoofd voor Saad, maar dat is verdomde knap als dat door de voorruit moet gebeuren, zoals het filmpje stelt. Zeker omdat Saad aan de rechterkant zit, tegen de ophoging aan, dus het verste van de schutter vandaan. De auto in zijn vooruit zetten ging niet meer qua tijd, maar wegduiken zou toch moeten kunnen lukken, lijkt het.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
een hele groep is wat veel ja. Maar ik denk dat die dader in contact stond met een andere 'passant'. Die bmw die nooit getraceerd is bijvoorbeeld.quote:
[..]
Verplaatsen lijkt me onzinnig, alleen om het zicht op het lijk onmogelijk te maken, direct van de weg ofzo. Maar waarom dan wel die "dode" Zainab in het zicht houden?
Een snelle verdienste door zijn portemonnee en/of telefoon mee te jatten, lijkt me niet zo vreemd, zeker als het een Oostblokker o.i.d. is geweest, of een andere pauper met een oud pistool.
[..]
Als je weet dat je maar 8 kogels in je eerste round hebt en 7 kogels in elke herlading (wat vast niet zo snel gaat met zo'n oud wapen), dan zou je zoveel mogelijk getuigen uitsluiten en geen risico's lopen. Wat nu als er ineens een hele groep wielrenners naar boven komt, precies als jij je moordactie uitvoert?
[..]
Hmm, een cruciaal punt. Als hij al bij de bank was geweest maar niks heeft gedaan is het heel anders dan als hij nog op het punt stond naar die bank te gaan (en de 800.000 euro eraf trekken). In het 2e geval is het motief (en de haast) van de mogelijke opdrachtgever Zeid nog sterker.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |