Maar nergens op internet is ook maar iets te vinden van een afbeelding van b.v. alleen maar de kaft van het boek. Antiquairs etc. hebben hem ook niet. Ik heb dus nog steeds twijfels of het boek, zoals genoemd, bestaat.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 12:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Zo was het idd. Dat verhaal heb ik ook te horen gekregen toen ik bij de bibliotheek informeerde.
Dan rijst de vraag: waarom is het op een verboden lijst komen te staan.
Lavenderr, waar heb je precies naar gevraagd en wat is jou toen verteld? Kan ik dat ergens in deze topicreeks terugvinden?quote:Op donderdag 25 oktober 2012 12:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Zo was het idd. Dat verhaal heb ik ook te horen gekregen toen ik bij de bibliotheek informeerde.
Dan rijst de vraag: waarom is het op een verboden lijst komen te staan.
Ik heb gevraagd naar het boek en ze vertelden me dat het pas een paar jaar geleden uit alle bibliotheken verwijderd was. Tot die tijd stond het gewoon in alle bibliotheken.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 12:43 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Lavenderr, waar heb je precies naar gevraagd en wat is jou toen verteld? Kan ik dat ergens in deze topicreeks terugvinden?
Kloppen de titel en de schrijver precies zoals hier in het forum genoemd?quote:Op donderdag 25 oktober 2012 13:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik heb gevraagd naar het boek en ze vertelden me dat het pas een paar jaar geleden uit alle bibliotheken verwijderd was. Tot die tijd stond het gewoon in alle bibliotheken.
Had een bibliotheekiemand het letterlijk over "verboden lijst ?quote:Op donderdag 25 oktober 2012 12:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Zo was het idd. Dat verhaal heb ik ook te horen gekregen toen ik bij de bibliotheek informeerde.
Dan rijst de vraag: waarom is het op een verboden lijst komen te staan.
Ze zeiden dat het met nog een aantal boeken vanwege 'verouderd' en geen vraag meer naar verwijderd is.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 13:15 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Had een bibliotheekiemand het letterlijk over "verboden lijst ?
Of over een lijst van overbodige boeken ?
Bij welke bibliotheek heb je geïnformeerd?quote:Op donderdag 25 oktober 2012 13:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik heb gevraagd naar het boek en ze vertelden me dat het pas een paar jaar geleden uit alle bibliotheken verwijderd was. Tot die tijd stond het gewoon in alle bibliotheken.
Bij de bibliotheek Haarlemmermeer.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 13:20 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Bij welke bibliotheek heb je geïnformeerd?
Dus??? Het boek stond niet op een verboden lijst ? Het is verwijderd omdat er geen vraag naar was landelijk. ? Kan ik dat zo aannemen ?quote:Op donderdag 25 oktober 2012 13:16 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ze zeiden dat het met nog een aantal boeken vanwege 'verouderd' en geen vraag meer naar verwijderd is.
Nou, de ene zei dat het verboden was en de ander zei -na bellen naar de hoofdvestiging-dat het verwijderd was want verouderd. Dus twee antwoorden.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 13:23 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dus??? Het boek stond niet op een verboden lijst ? Het is verwijderd omdat er geen vraag naar was landelijk. ? Kan ik dat zo aannemen ?
Nou nee, want ze zeiden bij de bibliotheek dat het boek wel degelijk bestaat en dat het eerder gewoon in de schappen stond.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 13:58 schreef Bluesdude het volgende:
Het zal wel zijn dat het boek verdween door een reguliere schoonmaakactie wegens verouderdheid of er is geen vraag naar.
Als iemand het woord verboden gebruikt dan is dat weer smullen voor de complotdenkers.
Maar dit boek najagen is de zoveelste wildgoosehunting in dit horrormysterie.
Het boek bestaat, dat is het punt niet. Ik bedoelde dat het boek met grote kans niks bijdraagt aan een oplossing van een vermeend horrormysterie. Dat de schrijver het Ronde Huis te Nunspeet als inspiratiebron had , is de zoveelste speculatie van de onderzoekers. Weer zo'n nep-bewijsvoeringquote:Op donderdag 25 oktober 2012 14:23 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nou nee, want ze zeiden bij de bibliotheek dat het boek wel degelijk bestaat en dat het eerder gewoon in de schappen stond.
Toch vreemd dat als je gaat googlen je het boek niet meer kunt vinden.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 14:43 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het boek bestaat, dat is het punt niet. Ik bedoelde dat het boek met grote kans niks bijdraagt aan een oplossing van een vermeend horrormysterie. Dat de schrijver het Ronde Huis te Nunspeet als inspiratiebron had , is de zoveelste speculatie van de onderzoekers. Weer zo'n nep-bewijsvoering
Er wordt anders geen boek The Round House (1950) vermeld in het overzicht van Sadleirs werken dat in 1958 bij zijn overlijdensbericht werd gepubliceerd, terwijl daarin zelfs de meest zeldzame titels worden genoemd:quote:Op donderdag 25 oktober 2012 14:43 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het boek bestaat, dat is het punt niet.
quote:"Section A lists works wholly by (or translated by) Sadleir.
(...)
A 1 Lappalien. M. T. H. S. to E. G. [Weybridge, 1907.] Poems. 100 copies, nearly all later destroyed.
A 2 The political career of Richard Brinsley Sheridan. Oxford, 1912.
(...)
A 43 Book collecting, a reader's guide. Cambridge, 1947. National Book League pamphlet. Two issues.
A 44 Michael Ernest Sadler, 1861-1943, a memoir by his son. C. 1949 [U].
A 45 XIX century-fiction, a bibliographical record based on his own collection. 2 vols. C. 1951."
[Hier eindigt de lijst.]
(Bron: Simon Nowell-Smith, "Michael Sadleir: A Handlist." The Library, s5-XIII (1958), pp. 132-138)
Juist. En dat is op zijn minst vreemd te noemen.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 15:26 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Er wordt anders geen boek The Round House (1950) vermeld in het overzicht van Sadleirs werken dat in 1958 bij zijn overlijdensbericht werd gepubliceerd, terwijl daarin zelfs de meest zeldzame titels worden genoemd:
[..]
Ik ga nu even ervan uit dat het boek bestaat en dat Lavender dat hoorde in de bieb.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 15:20 schreef Dissectienaald het volgende:
Bluesdude: het is overigens geen wildgoosehunting zoals jij dat zo mooi omschrijft: als dit boek niet bestaat, is dat het zoveelste gat wat geslagen kan worden in het verhaal van het Ronde Huis. Zo blijft er straks niets van over.
Vooral omdat de bron uit 1958 stamt. Toen het boek naar verluidt in alle bibliotheken lag. Vreemd.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 15:35 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Juist. En dat is op zijn minst vreemd te noemen.
Het boek bestaat wel, stond zelfs nog in het archief van de bieb als zijnde niet meer uit te lenen.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 16:21 schreef Dissectienaald het volgende:
Het artikel van Septer rammelt aan alle kanten. Verkeerde trouwdatum, verkeerde leeftijd van de bruid, verkeerde herkomst, een hoop veronderstellingen en naar ik vermoed heeft hij behoorlijk wat zaken door elkaar gerammeld. Het zal mij niet verbazen als het boek wat Septer aan Sadleir toeschrijft, helemaal niet bestaat, of aan Sadleir is toegeschreven terwijl het door een ander is geschreven... Het voegt niets toe aan het verhaal van het Ronde Huis, het voegt WELDEGELIJK wat toe aan de kwaliteit van de onderzoekers die ermee bezig zijn...
Tja, dat zal dan wel. Toch heel raar, want ik had de naam van het boek en de schrijver opgeschreven, en ze heeft die gegevens letterlijk ingevoerd op de computer van de bieb en de titel stond in het archief. Daarna heeft haar collega contact opgenomen met de hoofdvestiging of het boek soms nog aanwezig was in andere filialen. Nee dus.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 17:36 schreef Iblardi het volgende:
De bovenstaande lijst beoogt compleet te zijn, en de roman Fanny by gaslight staat er bijvoorbeeld ook gewoon in (als A 36). Tenzij je over een of ander schriftelijk bewijs beschikt, Lavenderr, zou de conclusie normaal gesproken zijn dat deze Michael Sadleir géén boek heeft geschreven met de titel The Round House. Het gaat ook niet om een obscuur werk, aangezien het in zowat alle bibliotheken verkrijgbaar zou zijn geweest. Misschien heeft de medewerker zich vergist en gaat het om een gelijknamig werk van een andere schrijver.
Ik heb eens op de site van the britisch library gezocht, Fanny by gaslight bestaat bijvoorbeeld wel, the round house not. Idem voor the USA.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 18:23 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar goed, misschien elders in het land nog wel? Je kunt in je eigen woonplaats nog eens informeren misschien?
Ik weet niet of Nederland een lijst met verboden boeken heeft.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 22:36 schreef anton1234 het volgende:
Maar Nederland kent toch geen lijst met verboden boeken?
Mein kampf van Hitler is bijvoorbeeld ook niet verboden. De Nederlandse staat meent de auteursrechten te hebben en heeft herdruk en verkoop verboden. Bezitten en uitlenen mag wel gewoon.
".. de titel stond in het archief..." schrijf jequote:Op donderdag 25 oktober 2012 18:23 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Tja, dat zal dan wel. Toch heel raar, want ik had de naam van het boek en de schrijver opgeschreven, en ze heeft die gegevens letterlijk ingevoerd op de computer van de bieb en de titel stond in het archief. Daarna heeft haar collega contact opgenomen met de hoofdvestiging of het boek soms nog aanwezig was in andere filialen. Nee dus.
Maar goed, misschien elders in het land nog wel? Je kunt in je eigen woonplaats nog eens informeren misschien?
Is wel een goed idee. Zal ik doen de eerstvolgende keer als ik bij de bibliotheek ben.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 10:52 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
".. de titel stond in het archief..." schrijf je
Kan het zijn dat ze niet duidelijk gezegd hebben dat die titel een andere auteursnaam heeft bij hun?
Misschien voor de zekerheid nog eens teruggaan naar diezelfde bieb en dan met nadruk navragen of die titel die zij hebben in de administratie gekoppeld is aan de auteursnaam Sadleir ( of varianten) ?
En het ISBN-nummer opvragen?
Het lijkt er toch niet op dat deze boeken in aanmerking komen.quote:Op woensdag 24 oktober 2012 19:23 schreef Iblardi het volgende:
Er bestaat trouwens wel een boek The Round House Mystery, uit 1951, dat geschreven is door Walter en Leonard Townsend. Qua tijd komt dat bijna exact overeen. Het is verschenen in een serie genaamd New Times Supplementary Readers.
[..]
Enkele andere publicaties die misschien in aanmerking komen zijn:
- Tony GUNSON, The Round House. A novel. London : Hutchinson & Co., [1929]
- Gruffydd Dewi ROBERTS, The Round House, and other stories ... Illustrated, etc. London : Burns, Oates & Co., 1935.
- Reginald ARKWELL, The Round House. Illustrated by J. S. Goodall. London : Michael Joseph, 1958.
Het zal ook bij oudere mensen misschien nog in de boekenkast staan.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:59 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Als een boek in de bibliotheek heeft gestaan, moet het mogelijk zijn het ISBN nummer te achterhalen. En dan moet ook na te vragen zijn, of het ooit bestaan heeft, lijkt me. daarnaast...overbodige boeken woden niet vernietigd meestal, maar gewoon verkocht. Dus als het ooit bestaan heeft, moet het te vinden zijn. Zo niet, heeft het nooit bestaan!
Nee, we zijn hier protestants. Wij geloven niet in die onzinquote:Op vrijdag 26 oktober 2012 10:45 schreef Dissectienaald het volgende:
Maar dat verhaal over dat boek van Sadleir begint een beetje 'Necronomicon'-vormen aan te nemen. Gaat iemand hier nog Allerzielen vieren op de Mythstee?
Om eerlijk te zijn hang ik geen geloof aan, tot het tegendeel bewezen isquote:Op vrijdag 26 oktober 2012 17:23 schreef lxhkrd het volgende:
[..]
Nee, we zijn hier protestants. Wij geloven niet in die onzin![]()
Allerzielen moet natuurlijk beetje spooky zijn, ken wel betere plaatsen....
Nee, niet in Utrecht, op een andere onderwijsinstelling waar ze niet zo dramatisch deden met verbieden en kluizen e.d.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 10:44 schreef Dissectienaald het volgende:
De UB of de gewone bibliotheek? Anders ga ik mijn collegegeld terughalen met die rondleiding door de kluis van de UUB...
Maar dat van nationaalsocialistische tijdschriften, zoals bijvoorbeeld 'De Bezem', daar bestaat wetgeving voor dat wij dat niet mochten verkopen aan derden.
Ze hadden daar toch een half plankje met nationaal-socialistische literatuur, en eentje ervan is mij bijgebleven: een kinderboekje met als titel 'Moeder, is dat een jood?'quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 21:28 schreef NoCigar het volgende:
[..]
Nee, niet in Utrecht, op een andere onderwijsinstelling waar ze niet zo dramatisch deden met verbieden en kluizen e.d.. Heb trouwens ook in Utrecht gestudeerd maar ben vergeten te kijken of ie daar ook stond.
De kans is groot dat het om een andere schrijver gaat, of erger nog: het bestaat helemaal niet...quote:I looked in the bibliography "Michael Sadleir, 1888-1957" by Roy Bishop Stokes and there is no mention of "The Round House" in there. I would assume that it probably doesn't exist after consulting this publication.
Sadleirs The Round House is dus niet te vinden in de "Handlist" van Nowell-Smith uit 1958, niet in de definitieve bibliografie van Stokes uit 1980, en niet in de catalogi van grote bibliotheken als de British Library anno nu... Eigenlijk geen enkel boek dat voldoet aan Septers beschrijving. Misschien moet het maar eens geschreven worden, want het klinkt best als een aardig plot.quote:Op maandag 29 oktober 2012 13:52 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Lilly Library in Indiana heeft weer geantwoord op de vraag over 'The Round House' van Sadleir en ik kreeg het volgende antwoord:
[..]
De kans is groot dat het om een andere schrijver gaat, of erger nog: het bestaat helemaal niet...
Vreemd dan toch dat het boek wordt toegeschreven aan Michael Sadleir of Sandleir. Dat moet toch ergens vandaan komen? Of is de titel in Fanny by Gaslight veranderd?quote:Op maandag 29 oktober 2012 14:05 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Sadleirs The Round House is dus niet te vinden in de "Handlist" van Nowell-Smith uit 1958, niet in de definitieve bibliografie van Stokes uit 1980, en niet in de catalogi van grote bibliotheken als de British Library anno nu... Eigenlijk geen enkel boek dat voldoet aan Septers beschrijving. Misschien moet het maar eens geschreven worden, want het klinkt best als een aardig plot.
Fanny by Gaslight was uit mijn hoofd 1940 geschreven, Septer schreef zijn verhaaltje in 1976, dus dan zou het al onder die titel vermeld moeten worden.quote:Op maandag 29 oktober 2012 14:14 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Vreemd dan toch dat het boek wordt toegeschreven aan Michael Sadleir of Sandleir. Dat moet toch ergens vandaan komen? Of is de titel in Fanny by Gaslight veranderd?
Ik vond dit nog over Fanny by Gaslight. Was ook gedoe om dat boek.quote:Op maandag 29 oktober 2012 15:23 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Fanny by Gaslight was uit mijn hoofd 1940 geschreven, Septer schreef zijn verhaaltje in 1976, dus dan zou het al onder die titel vermeld moeten worden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |