[Jiayu]#6 - Wachten op een Chinaphone!

De Xiaomi M2 komt ook binnenkort, misschien dat ik die ook nog ga bestellen als de jiayu niet goed bevalt. Verkoop ik die weer door

Prachtig al die mensen die helemaal over de zeik raken hier van een filmpje, van die 5000 die nu zijn uitgeleverd heeft een klein wat kleine probleempjes, is een kwestie van niks op de grote hoop.

quote:

Op maandag 8 oktober 2012 22:56 schreef RobertNL het volgende:
Daarnaast doet LT gewoon een nacontrole.

Zou leuk zijn als ze daarvan een filmpje van opnemen en e-mailen voordat de G3 opgestuurd wordt.

Allemaal je order cancellen bitte!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik probeer geen sfeer te creeren hoor, maar die youtube user had al meerdere G3 filmpjes achter zijn naam staan, hij maakte dus niet speciaal een account om dit probleem aan het licht te brengen

Nu dacht ik later dat dit ook nog misschien weleens iets softwaretechnisch zou kunnen zijn, aangezien het bij hem dus eerst wel werkte, misschien heeft hij met de software geknoeid?

Die controle voorkomt dit probleem niet, dit probleem was nog niet bij binnenkomst maar trad later op..

P.s Tokko1 leuke DM, iets aardiger mag ook wel, Ik (en vele anderen) willen ook gewoon de mankementen weten van deze telefoon, ik ga ze echt niet in de doofpot stoppen hoor... Lijkt wel of je er belang bij hebt dat er zoveel mogelijk G3's worden verkocht.

quote:

Op maandag 8 oktober 2012 23:13 schreef nodig het volgende:
Ik probeer geen sfeer te creeren hoor, maar die youtube user had al meerdere G3 filmpjes achter zijn naam staan, hij maakte dus niet speciaal een account om dit probleem aan het licht te brengen

Nu dacht ik later dat dit ook nog misschien weleens iets softwaretechnisch zou kunnen zijn, aangezien het bij hem dus eerst wel werkte, misschien heeft hij met de software geknoeid?

Die controle voorkomt dit probleem niet, dit probleem was nog niet bij binnenkomst maar trad later op..

P.s Tokko1 leuke DM, iets aardiger mag ook wel, Ik (en vele anderen) willen ook gewoon de mankementen weten van deze telefoon, ik ga ze echt niet in de doofpot stoppen hoor... Lijkt wel of je er belang bij hebt dat er zoveel mogelijk G3's worden verkocht.

Mankementen aan het licht brengen prima, maar je wekt er zoveel tegen reacties mee op
en je eigen reactie is ook wat overdreven.. en dat staat mensen ( toevallig de 'echte' ervaren chinashoppers nu) niet aan.. er word al genoeg paniek gezaaid in dit topic om niks..

Er worden noooooooit foutloze producten geproduceerd.. Bij sony niet, bij HTC niet, bij panasonic niet bij weet ik veel welk groot merk, daarom is er ooit garantie onstaan..
omdat er wel eens wat kapot ging, en zodoende dus lekker via garantie kan worden geregeld..

Ook bij Jiayu, zal er heus wel eens wat kapot worden verzonden.. maar hoeveel stuks zijn dit er?
Ik heb voorlopig nog maar 1 scherm gezien dat los kwam, en voorlopig nog maar 1 scherm gezien waarbij onderste laag dus nu niet reageert..

er zijn wat mensen die de naad niet zo mooi vonden, en het niet echt mooi vinden als deze 'open' stond.. omdat er dan stof in kwam.. ik kan je vertellen dat vrijwel 80% van alletoestellen op de markt( ja dus ook die van HTC en samsung!!) wel van deze naden heeft, waar eventueel stof achter kan blijven zitten..

laten we wel stellen dat de kwaliteit die jiayu altijd heeft geleverd nog redelijk tot heel goed is geweest! ( zie en hoor de ervaringen van G2 gebruikers..)

kortom, goed als je wat incidenten vind, en meld ze ook zeker hier zodat we op de hoogte zijn als er meer meldingen komen over een bepaald probleem. Maar maakt alsjeblieft ( niet alleen jij, maar ook andere fokkers) niet zo'n bombarie( als ik twijfel om hem te cancellen, grote fouten dit en dat) wanneer er 1 iemand is met een probleempje met zijn G3 heeft..

amen

"De G3 wordt top!"

Zo, mijn oneliner is eruit ;-)

Maar ik ben het met je eens hoor Robert...

Ik zag dat sommige slimmeriken hier de G3 serieus vergelijken met de Samsung Galaxy S 2 (die overigens meer dan een jaar oud is). Ik wil jullie feestje hier niet bederven of zo, maar je moet wel een beetje realistisch blijven als je een advies aan iemand geeft en soms even je Jiayu-bril afzetten (ik ga maar weer even heerlijk dwarsliggen)...

Het prijsverschil tussen de S 2 en de G3 komt echt wel érgens vandaan hoor. De (oudere) S 2 is op bijna alle fronten beter dan de G3:

Pluspunten Samsung Galaxy S 2
+ 1,2GHz dual-core Exonys processor (G3: 1GHz MTK6675 dual-core)
+ 16GB interne opslagcapaciteit (G3: 4GB)
+ Wifi 802.11b/g/n (G3: alleen b/g)
+ Wi-Fi Direct, DLNA voor mediastreaming (heeft G3 allemaal niet)
+ Super AMOLED Plus-scherm (veel betere kleuren, helderheid en contrast dan ips)
+ veel betere camera (betere sensor, 1080p video (G3 alleen 720p)
+ NFC
+ Out-of-the-box 100% Google Play met alle Nederlandse apps (Google Play op G3 mist mogelijk apps)
+ 8,49 mm dik (G3: 10,8 mm)
+ 116 gram (G3: 131 gram)
+ Bluetooth 3.0 (G3: Bluetooth 2.0)
+ MHL/HDMI digitale tv-uitgang (G3: geen tv-uitgang)
+ Radio met RDS (G3: geen RDS)

Pluspunten G3
+ HD-scherm (1280x720 tegen 800x480 op de S 2)
+ batterij (heeft stuk hogere capaciteit, maar de praktijk moet nog uitwijzen hoeveel voordeel dit precies oplevert. Capaciteit zegt niet alles.)
+ Dual-SIM

En dan laat ik nog een aantal zaken buiten beschouwing, waaronder verouderde CPU-architectuur, garantie, ondersteuning, stabiliteit, bouwkwaliteit, gebruikte materialen, gevoeligheid gps-sensor, etc.. Je moet niet tegenover mensen gaan beweren dat je voor 130 euro een telefoon hebt die even goed is als een telefoon van 350 euro. En dan laat ik de iPhone 5, die hierboven ook genoemd wordt, maar helemaaaaaal buiten beschouwing...

De meeste punten zullen de gemiddelde gebruiker (en zeker de mensen op dit forum) misschien weinig interesseren omdat ze toch niet van de mogelijkheden gebruikmaken (wat ik ongetwijfeld als reactie krijg), maar het is onzin om dat allemaal maar even te negeren. De meesten hier willen dit denk ik niet horen, maar met de G3 haal je gewoon een (naar de huidige maatstaven) dikke telefoon met verouderde technologie en weinig extra's in huis als je gaat vergelijken met > 4 inch smartphones van A-merken.

ECHTER, als de lage prijs belangrijk is voor je dan is het dus onmogelijk om iets vergelijkbaars te vinden van een A-merk met ook een dual-core processor en een 4,5 inch HD-scherm. Als je dat per se wilt dan moet je bij een A-merk minstens 200 a 300 euro meer uittrekken, maar voor dat geld krijg je dan ook wel meteen veel meer (zie hierboven). Als je per se onder de 200 euro wilt blijven, dan kom je bij de 'bekende' merken terecht bij de Acer Liquid Gallant, maar die is weer minder dan de G3 qua scherm en processor (maar je kan er wel mee terug naar de winkel als er iets mis is).

quote:

Op maandag 8 oktober 2012 23:24 schreef RobertNL het volgende:

[..]

Het gaat niet alleen om jou. Maar hoe meerdere mensen hier steeds als een streskip reageren:
"Kwaliteits controle kennen ze niet in China .."
"Inderdaad, maar dit zijn toch geen kleine foutjes .."
"WTF krijgen we nu weer Ik vind dit toch weer erg jammer..... Het idee van annuleren is misschien nog niet zo'n gek idee."

Oneliners zoals deze zijn naar mijn idee gewoon stemmingmakerij. Het kan dat je het niet zo bedoeld hebt maar zo kwam het hier wel over.

Natuurlijk willen wij dit zien en de info tot ons nemen maar dit soort filmpjes zeggen weinig/niks. Is er 1 stuk, hebben 1.000 er last van?

Doofpot is hier echt geen sprake van. Informatie van beide kanten (zowel levertijd, als problemen, goede dingen) representatief en eerlijk brengen is beter.

Een post met het filmpje en iets in de richting van:

[..]

Zou al een stuk beter staan.

_{Dit is een algemeen bericht en niet rechtstreeks tegen Nodig gericht. Mensen die hier oneliners posten hebben we niks aan.}

Die ''one-liner'' van mij was ook inderdaad niet helemaal nodig geweest. Op het idee dat het ook een software probleem kon zijn kwam ik 5 minuten later pas Sorry hiervoor.

Het verschil met een Sony, Htc of whatever is natuurlijk wel dat je als die kapot is even terug naar de winkel gaat en de verkoper de kapotte telefoon onder de neus drukt. Met de G3 ligt dat net even iets moeilijker.

@gz_robert vergeet niet dat de G3 de mogelijkheid heeft om uit te breiden met een sd kaartje

quote:

Op maandag 8 oktober 2012 23:32 schreef gz_robert het volgende:
Ik zag dat sommige slimmeriken hier de G3 serieus vergelijken met de Samsung Galaxy S 2 (die overigens meer dan een jaar oud is). Ik wil jullie feestje hier niet bederven of zo, maar je moet wel een beetje realistisch blijven als je een advies aan iemand geeft en soms even je Jiayu-bril afzetten (ik ga maar weer even heerlijk dwarsliggen)...

Het prijsverschil tussen de S 2 en de G3 komt echt wel érgens vandaan hoor. De (oudere) S 2 is op bijna alle fronten beter dan de G3:

Pluspunten Samsung Galaxy S 2
+ 1,2GHz dual-core Exonys processor (G3: 1GHz MTK6675 dual-core)
+ 16GB interne opslagcapaciteit (G3: 4GB)
+ Wifi 802.11b/g/n (G3: alleen b/g)
+ Wi-Fi Direct, DLNA voor mediastreaming (heeft G3 allemaal niet)
+ Super AMOLED Plus-scherm (veel betere kleuren, helderheid en contrast dan ips)
+ veel betere camera (betere sensor, 1080p video (G3 alleen 720p)
+ NFC
+ Out-of-the-box 100% Google Play met alle Nederlandse apps (Google Play op G3 mist mogelijk apps)
+ 8,49 mm dik (G3: 10,8 mm)
+ 116 gram (G3: 131 gram)
+ Bluetooth 3.0 (G3: Bluetooth 2.0)
+ MHL/HDMI digitale tv-uitgang (G3: geen tv-uitgang)
+ Radio met RDS (G3: geen RDS)

Pluspunten G3
+ HD-scherm (1280x720 tegen 800x480 op de S 2)
+ batterij (heeft stuk hogere capaciteit, maar de praktijk moet nog uitwijzen hoeveel voordeel dit precies oplevert. Capaciteit zegt niet alles.)
+ Dual-SIM

En dan laat ik nog een aantal zaken buiten beschouwing, waaronder verouderde CPU-architectuur, garantie, ondersteuning, stabiliteit, bouwkwaliteit, gebruikte materialen, gevoeligheid gps-sensor, etc.. Je moet niet tegenover mensen gaan beweren dat je voor 130 euro een telefoon hebt die even goed is als een telefoon van 350 euro. En dan laat ik de iPhone 5, die hierboven ook genoemd wordt, maar helemaaaaaal buiten beschouwing...

De meeste punten zullen de gemiddelde gebruiker (en zeker de mensen op dit forum) misschien weinig interesseren omdat ze toch niet van de mogelijkheden gebruikmaken (wat ik ongetwijfeld als reactie krijg), maar het is onzin om dat allemaal maar even te negeren. De meesten hier willen dit denk ik niet horen, maar met de G3 haal je gewoon een (naar de huidige maatstaven) dikke telefoon met verouderde technologie en weinig extra's in huis als je gaat vergelijken met > 4 inch smartphones van A-merken.

ECHTER, als de lage prijs belangrijk is voor je dan is het dus onmogelijk om iets vergelijkbaars te vinden van een A-merk met ook een dual-core processor en een 4,5 inch HD-scherm. Als je dat per se wilt dan moet je bij een A-merk minstens 200 a 300 euro meer uittrekken, maar voor dat geld krijg je dan ook wel meteen veel meer (zie hierboven). Als je per se onder de 200 euro wilt blijven, dan kom je bij de 'bekende' merken terecht bij de Acer Liquid Gallant, maar die is weer minder dan de G3 qua scherm en processor (maar je kan er wel mee terug naar de winkel als er iets mis is).

Ik heb heb het over de hoofdspecs, die komen aardig overeen

dualcoreprocessor 1,2 ghz ( kan de MTK6577) ook gewoon draaien
1 GB ram..

Daarnaast een SD kaartje is zo gekocht toch? dus die 16 GB kan ook gewoon met de G3
(al heeft hij het idd niet standaard aanboord)
Na mijn weten maakt de G3 ook wel degelijk gebruik van een chip met B/G/N wifi mogelijkheden..

Daarnaast noem je wat dingen ( die mij in iedergeval weinig boeien), zeker prijs technisch gezien
zoals bluetooth 2.0 of 3.0

bluetooth is bluetooth voormij, bestanden verzenden via bluetooth is voor mij al verouderd
daarvoor heb je betere manieren nu.. bluetooth gebruik je tegenwoordig meer voor connectie met andere apparaten ( denk aan carkits etc) daarmee volstaat prima 2.0.

Radio met RDS, is ook wel iets wat je met de G3 en apps kan regelen lijkt mij? ( al ben ik daar niet zeker van)

Out of the box alle apps, zou gezien de gebruikers van de G2 ook gewoon bij G3 moeten zijn..

Camera zal ongetwijfeld wat slechter zijn, en mogelijk het scherm qua kleuren ook..
maar zal zeker niet slecht zijn..

Daarnaast denk ik dat mensen die paar milimeters of grammen niks boeit..
Denk ook niet dat mensen daarmee snel een vergelijking trekken, als ze vragen met welke telefoon een G3 vergelijkbaar is, denk ik dat ze eerder naar processor,ram, rom en screensize/resolutie gaan kijken..

Natuurlijk zal een A merk telefoon betere dingen kunnen leveren, maar een vergelijking mag naar mijn beleving best met een samsung galaxy S2 gemaakt worden.. en daarin heeft de S2 dus soms betere dingen, en soms de G3..

daarnaast kijk ik misschien ook te veel naar prijs/kwaliteitsaspect..
een telefoon die z'n 235 euro goedkoper is, mag je mogelijk ook wat minder verwachten..

een iphone 4-5 is qua hoofdspecs gelijk aan de G3.. wat er verder word gebruikt zal ongetwijfeld beter zijn.. en mijn vergelijking is dan ook wat krom met een iphone .. dat moet ik toegeven


Ben eigenlijk wel benieuwd welke phone jij zou willen vergelijken met een G3 dan(zonder op de prijs te hoeven letten)


Samenvattend: De hoofdspecs komen voor mij wel overeen, de extra functionalteiten zijn leuk maar hebben mij geen toegevoegde waarde om 235 euro meer voor neer te leggen..

ik denk zelf ook dat mensen er niet op zitten te wachten, meer zoiets als leuk dat het erin zit, of dat het kan.. maar zit het er niet in, of kan het niet jammer dan

de S2-S3 heeft NFC, de iphone 5 nog steeds niet.. dus telefoons zijn opeens niet vergelijkbaar meer?
S2 heeft geen voice ding zoals IOS siri heeft, opeens niet vergelijkbaar meer qua andere specs?

beetje dat gevoel heb ik erbij

[ Bericht 1% gewijzigd door Downstar op 09-10-2012 00:14:03 ]

quote:

Op maandag 8 oktober 2012 23:32 schreef gz_robert het volgende:
Ik zag dat sommige slimmeriken hier de G3 serieus vergelijken met de Samsung Galaxy S 2 (die overigens meer dan een jaar oud is). Ik wil jullie feestje hier niet bederven of zo, maar je moet wel een beetje realistisch blijven als je een advies aan iemand geeft en soms even je Jiayu-bril afzetten (ik ga maar weer even heerlijk dwarsliggen)...

Volgens mij lig je niet dwars en maak jezelf een mooie vergelijking... Die voordelen van de S2 die zijn voor de meeste gebruikers denk ik minimaal te noemen zoals je zelf al zegt, voor mij in elk geval wel. De processor snelheid is wel leuk maar met de antutu scores die we tot nu toe gezien hebben is het verschil minimaal. Ik zal het je nog leuker vertellen de Dual-Sim en Batterij wegen voor mij persoonlijk erg zwaar en ik en ik ben hierin vast niet de enige zou op basis van jou vergelijking zeker op de Jiayu uitkomen .

De Samsung Galaxy SII is idd voor mij ook niet interessant, puur omdat de Jiayu G3 dualSIM is. Als je de dualSIM-markt gaat bekijken dat mag je je van geluk prijzen als je zoiets als de G3 tegenkomt en omdat dualstandby ook niet geheel zonder verhoogd energieverbruik gepaard gaat is de grootte accucapaciteit natuurlijk superwelkom.

Ik was al tevreden eigenlijk met m'n Jiayu JY-G2, maar omdat een collega er ook eentje wilde maar zich niet uit de voeten wist met spul uit China halen en de G3 ophanden leek ( ), heb ik die van mij aan hem verkocht zodat ikzelf kon upgraden. Ik ben nu terug op m'n HTC Desire Z, die buiten de slechte accuduur en Android 2.3 verder wel top is eigenlijk en m'n simpele Sony Walkmanphone.

Mij gaat het in ieder geval vrijwel altijd om het bang-for-buck-gehalte van een product en ik vind dat ik gewoon uitzonderlijk veel krijg voor die prijs!

Dus ja, ik prefereer de Jiayu G3 boven een iPhone 5 en een Samsung Galaxy SIII, die ik toch eigenlijk niet zou halen, maar zelfs ook boven de mijn interesse verkregen Huawei Ascend D1 Quad XL, Xiaomi Mi2 en Meizu MX Quad omdat die toch niet helemaal hebben wat ik zoek. De G3 komt daar het dichtste bij in de buurt en heeft als bonus nog een waanzinnig lage prijs ook. De trade-off is het lange voortgesleep met de levering, maar ja, als ik ga huilen dan krijg ik 'em daar niet sneller door (als het wel zo is, begin ik er spontaan mee! ).

Maar ja, qua ervaring met een telefoon die op Android draait zullen de Jiayu G3 en Samsung Galaxy SII echt geen dag en nacht verschillen hoor. Ik zal niemand vertellen welke de beste is, dat hangt inderdaad gewoon van persoonlijke voorkeur af, maar de Jiayu G3 is wel een waanzinnige deal natuurlijk. My 50 cents.

@gz_robert: alle waar naar zijn geld. Dus natuurlijk moet er wel verschil zitten tussen een SGS SII en de Jiayu G3. Zou niet goed zijn als dat niet zo was. Vraag is veel meer: ben je bereid de meerprijs te betalen voor die verschillen? M.a.w.: welke specs genieten de voorkeur boven andere specs? Dat is voor iedereen anders. Ik ben veel meer gedreven om voor zo min mogelijk geld een zo'n leuk mogelijk toestel te halen. Dus zoek ik het leukste toestel bij mijn maximale budget van grofweg 150 euro. Dat was vorig jaar voor mij de reden de ZTE Blade te kopen en dit jaar dus de Jiayu G3. Mooi meegenomen was bovendien de actieve community op modaco/xda voor custom roms waardoor ik nu Jelly Bean / Android 4.1 al draai met dank aan Cyanogen mod 10.

Dat de specs al bij lancering volstrekt achterhaald zijn kan mij niet interesseren. Ik hoef niet het nieuwste v/h nieuwste te hebben, voor mij geen dure SGSIII/HTC One X+/Apple iPhone 5. Ik wil gewoon een leuk toestel wat in de buurt komt voor een krappe beurs. Dus dat ik met de Jiayu G3 inlever t.o.v. een A-merk android toestel weet ik. Maar dingen als soort processor/bluetooth/nfc/radio/tv-uitgang maakt me niet uit, zolang ie een micro-SD slikt kan ik het geheugen uitbreiden tot 64GB (indien nodig) voor weinig. Ik gebruik mijn Blade met name als communicatiemiddel, niet als entertainment geval noch als camera/videocamera. En zolang ie maar werkt vind ik het wel best. Over garantie maak ik mij niet druk, een enkeltje binnenland NL is natuurlijk gemakkelijk zo gezegd, zo gedaan. Maar een enkeltje Lightake is ook zo geregeld hoor.

edit: en oh, dikte/zwaarte vind ik juist een pre. Heb je tenminste wat in je handen waarbij je niet het gevoel hebt dat het te fragiel is om goed vast te houden. En last but not least: flinke accu, yay for that (dikte/zwaarte neem ik daar graag mee voor lief)

Ben trouwens bang dat mensen die accucapaciteit niet goed inschatten. Uit eigen ervaring haalde ik met normaal gebruik zo'n 36 uur uit m'n 2050mAh van de JY-G2. De G3 is dualcore en heeft een hogere resolutie, dat vertaalt zich waarschijnlijk in een hoger energieverbruik. Ik denk dus niet dat 'ie langer meegaat dan 40 uur bij normaal gebruik. Hij gaat dus niet een hele week mee omdat 'ie een gigantische 2750mAh accu heeft.

Ik ben afgehaakt .

Het wachten duurde me te lang, zonder duidelijke streefdatum.

Hoop dat Lightake netjes en snel cancelt cq. terugstort.

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2012 01:35 schreef Phaelanx_NL het volgende:
Ik ben afgehaakt .

Het wachten duurde me te lang, zonder duidelijke streefdatum.

Hoop dat Lightake netjes en snel cancelt cq. terugstort.

Lightake doet dat zeker, binnen 2 dagen staat het geld weer teruggestort. Was in iedergeval bij mij met een gecancelde order zo.

quote:

Op maandag 8 oktober 2012 23:13 schreef nodig het volgende:
Ik probeer geen sfeer te creeren hoor, maar die youtube user had al meerdere G3 filmpjes achter zijn naam staan, hij maakte dus niet speciaal een account om dit probleem aan het licht te brengen

Nu dacht ik later dat dit ook nog misschien weleens iets softwaretechnisch zou kunnen zijn, aangezien het bij hem dus eerst wel werkte, misschien heeft hij met de software geknoeid?

Die controle voorkomt dit probleem niet, dit probleem was nog niet bij binnenkomst maar trad later op..

P.s Tokko1 leuke DM, iets aardiger mag ook wel, Ik (en vele anderen) willen ook gewoon de mankementen weten van deze telefoon, ik ga ze echt niet in de doofpot stoppen hoor... Lijkt wel of je er belang bij hebt dat er zoveel mogelijk G3's worden verkocht.

Je loopt elke keer te miepen en zeggen dat je 'm beter kan annuleren. Dat lijkt em dan een goede keus.

En vind het allemaal prima dat álle negatieve dingen naar voren komen, dan zijn we hier teminste goed van op de hoogte

goed zo lekker annulleren beetje omgekeerde druk uitvoeren om ervoor te zorgen dat ze de mijne snel leveren

ik heb trouwens op mijn SII geen hdmi uitgang zitten... (in reactie op de specs post)

Was wel met pijn in m'n hart ( ), maar ik heb er niet genoeg geduld voor.

Ben nu voor een Galaxy S3 gegaan, als ik het totale plaatje doorreken kost me dat 9 euro extra per maand (gedurende 2 jaar) en daarvoor heb ik dan aan het einde een telefoon met een redelijke resale-waarde.

Zo ik heb de shippingmethod laten aanpassen naar DHL.
Kom maar op met die G3.

apart plaatje.

ik reken 6,25 per maand voor een 150 euro afschrijving in 2 jaar. Ik heb dan nog een sim only van 10 euro per maand dus kom ik op 16,25 per maand.

Samsung SIII 485,- (pw tweakers) / 24 = 20,21 euro per maand. + dan nog de kosten van een sim only.....

En het toestel icm een abbo kost ook zeker 40 tot 60 euro per maand...