abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 8 oktober 2012 @ 16:58:02 #151
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_117737369
quote:
Verzet tegen restschuld

Huiseigenaren die zuchten onder een restschuld kunnen zich vanaf vandaag aansluiten bij de actiegroep Stop De Restschuld. Jurist Sven Hulleman zoekt medestanders in zijn strijd tegen de banken. „Er zijn bijna 700.000 mensen met een restschuld. Banken hebben een zetje van de rechter nodig om met ons dit probleem op te lossen.”

Onder water

Uit recente cijfers van de ING Bank bleek dat een kwart van de Nederlandse huishoudens met een hypotheek in 2013 financieel ’onder water’ zal staan. Dit betekent dat hun hypotheekschuld groter is dan de potentiële waarde van het eigen huis. Dan gaat het meestal om jongeren, tussen de 25 en 35 jaar. Een restschuld is in principe geen probleem, totdat je het huis wilt verkopen. Deze mensen zitten volgens Hulleman daarom gevangen in hun eigen huis. „Zij kunnen niet meer voor of achteruit.”

Hulleman is zelf de geplaagde eigenaar van een appartement in Rotterdam Noord. „Ik heb in 2008 een huis gekocht waarop ik bijna 30.000 euro verlies moet nemen om het te kunnen verkopen. En zelfs dan raak ik het aan de straatstenen niet kwijt.”

Rechter

Volgens Hulleman moeten ook de grote hypotheekverstrekkers bijdragen aan een oplossing. Want de banken hebben door ruimhartige financiering het probleem mede veroorzaakt. Hij schuwt daarbij een gang naar de rechter niet. „Het burgerlijk wetboek is een rechtvaardig instituut. De rechter heeft de macht om bij veranderde omstandigheden, ook met terugwerkende kracht, een contract open te breken. Dat wil ik met een procedure bij de civiele rechter voor elkaar krijgen. Want de omstandigheden zijn veranderd, het is crisis! De woningmarkt is een luchtbel gebleken die leeg moet lopen.”

Dus gaat Hulleman naar de rechter en hoe meer huiseigenaren meedoen hoe sterker zij staan. „Het liefst zou ik voor 1 november 1.000 mensen verzamelen die in dezelfde situatie zitten. Maar ik ga hoe dan ook met mijn eigen restschuld naar de rechtbank. Als het mislukt gaat mijn kop eraf, dat besef ik me heel goed, maar dat heb ik er voor over. Want uiteindelijk zal er pijn gepakt moeten worden en dat moet gelijkwaardig gebeuren. Zowel door huiseigenaren als door de bank.”

bron: spitsnieuws
Deze man heeft anders wel zijn besef van de realiteit onder ogen gezien, stonk hij in 2008 nog in de praatjes van makelaars en banksters.... nu beseft hij hoe goed hij de lul is.

De zeepbel loopt leeg en deelnemers aan het piramidespel gaan inderdaad de prijs betalen, ik opteer ook voor een grotere deelneming door de banksters. Weg bonussen, weg grote fallusgebouwen, weg dikke salarissen voor middelmatige prestaties.... etc.... etc....
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  maandag 8 oktober 2012 @ 17:00:49 #152
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_117737487
quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2012 16:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik niet, maar henk en ingrid die de probleem gevallen zullen zijn waar we het over hebben zie ik daar wel toe in staat ja. En die mensen daar gaat het om, het gaat niet om jou of mij, het gaat om 700.000 mensen die hun hypotheek onder water hebben staan, dat komt echt niet omdat ze structureel aan het aflossen waren, dat komt ook niet omdat ze een veilige hypotheeksom hebben afgesloten.
Mensen met een onderwaterhypotheken zijn juist ideale slachtoffers voor de banksters en het bedrijfleven. Immers de hypotheekbetalingen gaan voor alles, deze groep zal bereid zijn om desnoods tegen minder salaris aan het werk te gaan want ze kunnen toch geen kant op.

Out of options -O-

That is how it feels to be a slave :{
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_117737622
quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2012 16:52 schreef Basp1 het volgende:
Ik niet, maar henk en ingrid die de probleem gevallen zullen zijn waar we het over hebben zie ik daar wel toe in staat ja. En die mensen daar gaat het om, het gaat niet om jou of mij, het gaat om 700.000 mensen die hun hypotheek onder water hebben staan, dat komt echt niet omdat ze structureel aan het aflossen waren, dat komt ook niet omdat ze een veilige hypotheeksom hebben afgesloten.
Vlak de invloed van de KK niet uit. Die zijn vaak meegefinancierd waardoor er vanaf het begin al een 'onderwater' situatie is.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  maandag 8 oktober 2012 @ 17:05:00 #154
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_117737684
quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2012 17:03 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Vlak de invloed van de KK niet uit. Die zijn vaak meegefinancierd waardoor er vanaf het begin al een 'onderwater' situatie is.
Ooh ja.... de OB en de BTW.... dat doet de markt de das om :')

Of was het die ¤7k aan fantastisch hypotheekadvies door 'jazeker' _O-
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_117737697
quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2012 17:00 schreef ComplexConjugate het volgende:
Mensen met een onderwaterhypotheken zijn juist ideale slachtoffers voor de banksters en het bedrijfleven. Immers de hypotheekbetalingen gaan voor alles, deze groep zal bereid zijn om desnoods tegen minder salaris aan het werk te gaan want ze kunnen toch geen kant op.
Wat een onzin. Als je hypotheek onder water staat wil dat totaal niet zeggen dat je de maandlasten niet kunt opbrengen.

Je kunt qua maandlasten beter een hypotheek van 1,5 ton hebben die 10K onder water staat dan 1 van 5 ton die 10K boven water staat.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_117737732
quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2012 17:05 schreef ComplexConjugate het volgende:
Ooh ja.... de OB en de BTW.... dat doet de markt de das om :')

Of was het die ¤7k aan fantastisch hypotheekadvies door 'jazeker' _O-
Op een huis van 2 ton waren de KK toch al 20K. Ja, dan sta je 20K onder water. En?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_117737770
quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2012 17:03 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Vlak de invloed van de KK niet uit. Die zijn vaak meegefinancierd waardoor er vanaf het begin al een 'onderwater' situatie is.
Daar hebben banken zelf aan meegedaan. KK waren 6% nou hadden banken nu liniear of anniutaire hypotheken verstrekt dan was even simpel berekend na 2 a 3 jaar die restschuld al ingelost.

Verder verstrekten banken dus ook 106% hypotheek ten opzicht van de koopwaarde waarbij je je moet afvragen of dat wel verstandig was van die banken.

Als ik een auto op krediet zou kopen financierd die kredietverstrekker die aan de autodealer gelieerd is toch ook niet 6% extra om mijn eerste jaar ook nog mijn benzinekosten te dekken.
  maandag 8 oktober 2012 @ 17:07:59 #158
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_117737804
quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2012 17:06 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Op een huis van 2 ton waren de KK toch al 20K. Ja, dan sta je 20K onder water. En?
Dus waarom financierden bankster dat bedrag dan toch?

Juist... het risicobesef wan 0,0 want binnen no time was de waarde toch voldoende gestegen om eventuele verliezen af te dekken.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_117737822
quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2012 17:07 schreef Basp1 het volgende:
Daar hebben banken zelf aan meegedaan. KK waren 6% nou hadden banken nu liniear of anniutaire hypotheken verstrekt dan was even simpel berekend na 2 a 3 jaar die restschuld al ingelost.
KK waren 10%

quote:
Als ik een auto op krediet zou kopen financierd die kredietverstrekker die aan de autodealer gelieerd is toch ook niet 6% extra om mijn eerste jaar ook nog mijn benzinekosten te dekken.
Bij mijn weten mag je gewoon de BPM meefinancieren hoor?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  maandag 8 oktober 2012 @ 17:10:08 #160
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_117737919
quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2012 17:08 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

KK waren 10%

[..]

Bij mijn weten mag je gewoon de BPM meefinancieren hoor?
BTW toch ook?

Was nooit een probleem bij auto's hè... want in tegenstelling tot huizen moest je die leningen gewoon afbetalen en vond men het normaal dat de waarde van auto's snel daalde.

Risico besef, daar draait het om.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_117738040
quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2012 17:10 schreef ComplexConjugate het volgende:
BTW toch ook?
Ja Xeno. Alle bijkomende kosten, ook het aanvragen van het kenteken e.d.

quote:
Was nooit een probleem bij auto's hè... want in tegenstelling tot huizen moest je die leningen gewoon afbetalen en vond men het normaal dat de waarde van auto's snel daalde.
Auto's dalen dan ook snel in waarde. Die slijten en kun je 15 a 20 jaar weggooien.

Bij huizen valt dat best mee, gaan zo 100 of 200 jaar mee. Dus die betaal je in 30 jaar af. Of in 60. Wat je zelf wilt.

quote:
Risico besef, daar draait het om.
Realiteits besef, daar draait het om.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_117739054
http://www.huisverkopenmetverlies.nl/
quote:
Dit is GEEN illegaal of half-illegaal idee. Ik heb goede relaties met elke grote bank in Nederland, dus ik hou me niet bezig met schimmige zaken.
_O- _O-

contradictie intermino?
pi_117741565
quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2012 17:12 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ja Xeno. Alle bijkomende kosten, ook het aanvragen van het kenteken e.d.

[..]

Auto's dalen dan ook snel in waarde. Die slijten en kun je 15 a 20 jaar weggooien.

Bij huizen valt dat best mee, gaan zo 100 of 200 jaar mee. Dus die betaal je in 30 jaar af. Of in 60. Wat je zelf wilt.

[..]

Realiteits besef, daar draait het om.
Zonder op zijn tijd een grote renovatie, gaat een huis ook maar een jaar of 40 a 50 mee. Zeker geen 100 tot 200. Tussentijds zijn bovenop het normale onderhoud als schilderwerk, goten schoonmaken en een nieuw CV-keteltje ook forsere investeringen nodig. Renoveer je in de eerste 50 jaar niks, dan is je huis na 50 jaar ook nauwelijks meer waard dan de grondwaarde op dat moment.

Zou je een auto buiten z'n onderhoudsbeurtjes elke ca. 15 jaar ook onderwerpen aan een volledige restauratie/renovatie dan gaat een auto ook gemakkelijk 50 jaar mee. Mijn dagelijkse auto is 31 jaar. Plaatwerk kan op dit moment nog zeker 10 jaar mee zonder tussentijd veel werk, het blokje zal voor de 35e verjaardag vervangen of gereviceerd moeten worden. Daarna kan hij motorisch ook zo weer 15 jaar mee.

De levensduur van onze woningen wordt door tussentijdse investeringen fors verlengd, iets wat we niet gewend zijn om bij auto's te doen.
pi_117741880
quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2012 18:40 schreef Ivo1985 het volgende:
Zonder op zijn tijd een grote renovatie, gaat een huis ook maar een jaar of 40 a 50 mee. Zeker geen 100 tot 200. Tussentijds zijn bovenop het normale onderhoud als schilderwerk, goten schoonmaken en een nieuw CV-keteltje ook forsere investeringen nodig. Renoveer je in de eerste 50 jaar niks, dan is je huis na 50 jaar ook nauwelijks meer waard dan de grondwaarde op dat moment.
Zonder enig onderhoud gaat een auto wellicht maar 5 jaar mee.

Maar welke grote renovaties in de eerste 50 jaar heb je het over? Mijn huis is nu 28 jaar oud, en volgens mij hoef ik zonder grote uitgaven de komende 50 jaar niks te doen, buiten het normale schilderwerk en de goten schoonmaken. Over 50 jaar (dan zijn ze 80 jaar oud) zullen er mogelijk nieuwe pannen op moeten. Voegen zijn nog steeds keihard, mankeert niks aan, dus ik weet het even niet.

quote:
De levensduur van onze woningen wordt door tussentijdse investeringen fors verlengd, iets wat we niet gewend zijn om bij auto's te doen.
Ik denk dat dat dus wel meevalt. Wel worden woningen door tussentijdse investeringen opgewaardeerd naar huidige maatstaven (bv dubbel glas, isolatie, nieuwe keuken enz.). Ik ken eigenlijk geen oldtimer auto waar naderhand ABS, ASR, Airbags enz enz. ingebouwd worden.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_117742259
Dat jij het niet kent betekend niet dat het niet bestaat. Ik rij met een airbag en overweeg al enige tijd airco.

Zonder schilderwerk aan je woning vallen je kozijnen er na een jaartje of 10 wel onderhand uit.
pi_117742592
quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2012 18:56 schreef Ivo1985 het volgende:
Dat jij het niet kent betekend niet dat het niet bestaat. Ik rij met een airbag en overweeg al enige tijd airco.
Dat jij dat doet wil niet zeggen dat het gangbaar is. (Bovendien komt het inbouwen van 1 airbag ongeveer overeen met het vervangen van je keukenraam door dubbelglas. T'is grappig. Maar meer ook niet)

quote:
Zonder schilderwerk aan je woning vallen je kozijnen er na een jaartje of 10 wel onderhand uit.
Zover waren we al. Daarbuiten had je het over een grote renovatie binnen 50 jaar, anders zou na 50 jaar je huis niks meer waard zijn:

quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2012 18:40 schreef Ivo1985 het volgende:
Zonder op zijn tijd een grote renovatie, gaat een huis ook maar een jaar of 40 a 50 mee. Zeker geen 100 tot 200. Tussentijds zijn bovenop het normale onderhoud als schilderwerk, goten schoonmaken en een nieuw CV-keteltje ook forsere investeringen nodig. Renoveer je in de eerste 50 jaar niks, dan is je huis na 50 jaar ook nauwelijks meer waard dan de grondwaarde op dat moment.
En dat is gewoon onzin. Als je een huis normaal onderhoud, hoef je echt niet binnen 50 jaar na oplevering grondig te renoveren. Aanpassen aan de huidige wensen van de tijd waarschijnlijk wel, maar dat heeft te maken met comfort verhogen, niet met de levensduur moeten verlengen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 08-10-2012 21:09:59 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  maandag 8 oktober 2012 @ 19:26:00 #167
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_117743694
Het beste is als VVD en PVDA alle aftrekken en subsidies en kortingen en bijtellingen schrappen
en de Loonheffing aanpassen

en de woonlasten toeslag afbouwen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_117744250
quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2012 19:26 schreef michaelmoore het volgende:
Het beste is als VVD en PVDA alle aftrekken en subsidies en kortingen en bijtellingen schrappen
en de Loonheffing aanpassen

en de woonlasten toeslag afbouwen
Ik dacht dat jij juist zo'n fervente voorstander was van invoering daarvan :?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  maandag 8 oktober 2012 @ 19:44:52 #169
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_117744614
quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2012 19:37 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik dacht dat jij juist zo'n fervente voorstander was van invoering daarvan :?
nee ik ben tegen elke subsidie, maar de tijdelijke woontoeslag zal onvermijdelijk zijn voor de mensen met weinig inkomen en een duur huis die in de knel komen\

Die moeten tijd krijgen om een goedkoop huis te zoeken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_117745477
quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2012 19:44 schreef michaelmoore het volgende:
nee ik ben tegen elke subsidie, maar de tijdelijke woontoeslag zal onvermijdelijk zijn voor de mensen met weinig inkomen en een duur huis die in de knel komen\
Dus je wilt de woonlasten toeslag al afbouwen voor die überhaupt bestaat?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  Moderator maandag 8 oktober 2012 @ 20:35:29 #171
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_117747703
quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2012 16:58 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Deze man heeft anders wel zijn besef van de realiteit onder ogen gezien, stonk hij in 2008 nog in de praatjes van makelaars en banksters.... nu beseft hij hoe goed hij de lul is.

De zeepbel loopt leeg en deelnemers aan het piramidespel gaan inderdaad de prijs betalen, ik opteer ook voor een grotere deelneming door de banksters. Weg bonussen, weg grote fallusgebouwen, weg dikke salarissen voor middelmatige prestaties.... etc.... etc....
Die heeft de realiteit onder ogen gezien inderdaad. Een appartement, een studieschuld die hij ook af moet betalen, en hij wil een groter huis en kan dat nu niet kopen. Dat is het gevolg van zijn eigen acties eerder, want immers, hij heeft zijn handtekening gezet.

En nu kan ie niet meer voor- of achteruit inderdaad. Maar dat zint meneer Hulleman niet, nee nee, die wil een groter huis. Dat hij een restschuld heeft is logisch, want dat is het gevolg van het RISICO dat je huis minder waard wordt. Dat hij dat heeft afgesloten in een tijd waarin er over die risico's niet gesproken werd ontslaat hem niet van de verantwoordelijkheid dat hij had kunnen weten dat dat risico er is, en daar rekening mee houden.

Hope for the best, prepare for the worst. Maar dat deed bijna niemand. Ja, dat eerste deel wel, maar dat tweede deel niet. Tja, shit happens. Had je maar een lagere hypotheek moeten nemen.

Daar kun jij voor opteren wat je wil. Maar de wereld draait niet om wat Xeno wil.
Breitling - Instruments for Professionals
  maandag 8 oktober 2012 @ 20:35:30 #172
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_117747705
quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2012 20:00 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dus je wilt de woonlasten toeslag al afbouwen voor die überhaupt bestaat?
ja anders is het een te grote stap van HRA en huursubs naar niks
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_117748119
quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2012 20:35 schreef michaelmoore het volgende:
ja anders is het een te grote stap van HRA en huursubs naar niks
Dan kun je beter zowel de HRA als de huurtoeslag afbouwen, in plaats van een nieuwe toeslag introduceren met alle kosten van dien....

Wat mij betreft mag het. Maar denk niet dat je dan op een ander vlak gecompenseerd wordt, dit wordt dan gedaan omdat er bezuinigd moet worden. Het is zinloos om het geld wat er bespaard wordt dan weer weg te geven aan een andere lastenverlichting. Dan kun je net zo goed niets doen.

Ow, wacht... :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_117748285
BVZ hèhè
pi_117753044
quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2012 20:35 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Die heeft de realiteit onder ogen gezien inderdaad. Een appartement, een studieschuld die hij ook af moet betalen, en hij wil een groter huis en kan dat nu niet kopen. Dat is het gevolg van zijn eigen acties eerder, want immers, hij heeft zijn handtekening gezet.

En nu kan ie niet meer voor- of achteruit inderdaad. Maar dat zint meneer Hulleman niet, nee nee, die wil een groter huis. Dat hij een restschuld heeft is logisch, want dat is het gevolg van het RISICO dat je huis minder waard wordt. Dat hij dat heeft afgesloten in een tijd waarin er over die risico's niet gesproken werd ontslaat hem niet van de verantwoordelijkheid dat hij had kunnen weten dat dat risico er is, en daar rekening mee houden.

Hope for the best, prepare for the worst. Maar dat deed bijna niemand. Ja, dat eerste deel wel, maar dat tweede deel niet. Tja, shit happens. Had je maar een lagere hypotheek moeten nemen.

Daar kun jij voor opteren wat je wil. Maar de wereld draait niet om wat Xeno wil.
Ben het eigenlijk altijd met je eens. Eerder las ik een post aan jouw adres, waarin je ervan werd beticht een stroman voor de bankiers te zijn. Echt vreemd, terwijl het zonneklaar is dat de verantwoordelijkheid voornamelijk bij de consument ligt. Die heeft zijn handtekening vrijwillig gezet. Het is niet dat ze een pistool tegen het hoofd werd gehouden immers.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')