WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Natuurlijk doe ik de was wel, dohquote:Op maandag 8 oktober 2012 16:20 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Ik zou ook niet geëlektrocuteerd worden door een onveilige wasmachine.... jij echter wel
CG gaat natuurlijk nu als drogredenatie geven dat hij nooit de was doet
Ik wel? Ik denk 't niet 
Over drogredeneringen gesproken
Breitling - Instruments for Professionals
Ja... dat lukt ook met een keukenmes.quote:
[..]
En toch is het, tenzij je gezond verstand gebruikt, nog steeds een kleine moeite om een paar vingers af te zagen met een afkortzaag.
Toch gelden voor zulke triviale zaken weinig tot geen regels, simpelweg omdat de werking zo bekend is bij mensen dat een handleiding niet noodzakelijk is. Iedereen die ouders is als 4 jaar weet dat een mes gevaarlijk is bij verkeerd gebruik.
Financiële producten worden echter zo ondoorzichtig mogelijk gemaakt zodat slechts een enkeling nog volledig kan doorgronden wat het product nu werkelijk inhoud.
De overheid verwacht geen expert kennis van consumenten en daarom eist zij garanties m.b.t. de veiligheid van producenten. Echter niet bij de aanbieders van financiële producten daar hebben ze enkel te maken met een hele vage 'zorgplicht' en een instituut dat zijn eigen vlees moet keuren (Kifid).
Nou dan snap jij ook wel dat hier dankbaar misbruik van gemaakt wordt.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Let op, hij gaat nu natuurlijk komen dat ik begon over TV's en zo, terwijl het heel duidelijk is wat en hoe ik dat beoelde, maar ja, je moet toch iets aangrijpen om op te reageren he.quote:Op maandag 8 oktober 2012 16:21 schreef Scorpie het volgende:
O ja natuurlijk, financiele producten vergelijken met electrische apparaten. Logisch.
Breitling - Instruments for Professionals
Dus dan mag jij blij zijn dat de wetgevers duidelijke veiligheidseisen heeft gesteld. Of ga je eerst volledig de werking van de machine proberen te doorgronden alvorens deze in gebruik te nemen?quote:
[..]
Natuurlijk doe ik de was wel, doh
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Is die tekort schietende intelligentie de reden dat je zo het schip in bent gegaan?quote:
[..]
Ja... dat lukt ook met een keukenmes.
Toch gelden voor zulke triviale zaken weinig tot geen regels, simpelweg omdat de werking zo bekend is bij mensen dat een handleiding niet noodzakelijk is. Iedereen die ouders is als 4 jaar weet dat een mes gevaarlijk is bij verkeerd gebruik.
Financiële producten worden echter zo ondoorzichtig mogelijk gemaakt zodat slechts een enkeling nog volledig kan doorgronden wat het product nu werkelijk inhoud.
De overheid verwacht geen expert kennis van consumenten en daarom eist zij garanties m.b.t. de veiligheid van producenten. Echter niet bij de aanbieders van financiële producten daar hebben ze enkel te maken met een hele vage 'zorgplicht' en een instituut dat zijn eigen vlees moet keuren (Kifid).
Nou dan snap jij ook wel dat hier dankbaar misbruik van gemaakt wordt.
Ik had toch de boot gemist?quote:Op maandag 8 oktober 2012 16:26 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Is die tekort schietende intelligentie de reden dat je zo het schip in bent gegaan?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ik lees de instructies en de veiligheidsvoorschriften ja. Maar je snapt zelf ook wel dat die vergelijking niet op gaat toch? Dat snap je heel goed zelfs.quote:
[..]
Dus dan mag jij blij zijn dat de wetgevers duidelijke veiligheidseisen heeft gesteld. Of ga je eerst volledig de werking van de machine proberen te doorgronden alvorens deze in gebruik te nemen?
Breitling - Instruments for Professionals
Dat sowieso, maar geef eens antwoord op de vraag.quote:
[..]
Ik had toch de boot gemist?
Nee... jij maakt gewoon graag scheiding tussen deze twee. Waarom kunnen fabrikanten van wasmachines niet gewoon hele listige contracten opstellen waar zij zichzelf kunnen vrijpleiten van enige verantwoording?quote:
[..]
Ik lees de instructies en de veiligheidsvoorschriften ja. Maar je snapt zelf ook wel dat die vergelijking niet op gaat toch? Dat snap je heel goed zelfs.
De wetgever neemt er in ieder geval geen genoegen mee.... behalve als je financiële fragmentatiebommen verkoopt aan schapen... dan mag je ineens bijna alles.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
quote:
En toch is het, tenzij je gezond verstand gebruikt, nog steeds een kleine moeite om een paar vingers af te zagen met een afkortzaag.
censuur :O
Die had ik al een keer op Discovery gezien. Geniaal bedacht.quote:
Een dergelijke uitvinding hebben we voor huizen overigens ook. Noemen we huren.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Banksters zouden nooit zo'n product introduceren zonder je eerst de kosten van het aanzetten van 5 vingers in rekening te brengen. Just in case our product failsquote:
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Euh nee, als ik een hypotheek afsluit tegen bepaalde regels, dan is er niks aan de hand zolang ik me aan die regels hou. Als ik een wasmachine koop, dan is er niks aan de hand, zolang ik me aan de veiligheidsvoorschriften hou. Het verschil tussen een hypotheek en een apparaat is dat een apparaat stuk kan gaan, waardoor het andersniet meer functioneert. Een hypotheek blijft geldig voor de duur van de looptijd en daar verandert niks aan.quote:
[..]
Nee... jij maakt gewoon graag scheiding tussen deze twee. Waarom kunnen fabrikanten van wasmachines niet gewoon hele listige contracten opstellen waar zij zichzelf kunnen vrijpleiten van enige verantwoording?
De wetgever neemt er in ieder geval geen genoegen mee.... behalve als je financiële fragmentatiebommen verkoopt aan schapen... dan mag je ineens bijna alles.
Wat bij een hypotheek wel kan veranderen is de situatie waarin je ZELF verkeerd. En dat is als je je baan kwijt raakt bv, maar dat is een risico wat bij jou ligt, niet bij de bank.
Breitling - Instruments for Professionals
quote:
Een dergelijke uitvinding hebben we voor huizen overigens ook. Noemen we huren.
_!
Breitling - Instruments for Professionals
De veiligheidsvoorschriften zijn er enkel en alleen maar om te voorkomen dat je hele domme fouten maakt m.b.t. het in gebruik stellen van het product. Het product zelfs is inherent veilig, dit in tegenstelling tot veel financiele producten.quote:
Euh nee, als ik een hypotheek afsluit tegen bepaalde regels, dan is er niks aan de hand zolang ik me aan die regels hou. Als ik een wasmachine koop, dan is er niks aan de hand, zolang ik me aan de veiligheidsvoorschriften hou. Het verschil tussen een hypotheek en een apparaat is dat een apparaat stuk kan gaan, waardoor het andersniet meer functioneert. Een hypotheek blijft geldig voor de duur van de looptijd en daar verandert niks aan.
Vaak is het niet eens het risico voor de bank, denk maar eens aan NHG.quote:Wat bij een hypotheek wel kan veranderen is de situatie waarin je ZELF verkeerd. En dat is als je je baan kwijt raakt bv, maar dat is een risico wat bij jou ligt, niet bij de bank.
Zo'n pervers instrument maakt dat banken geld geven aan mensen die amper in staat zijn om zelfstandig te kunnen beslissen over hun financiele beslissingen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Op de woningmarkt zijn het nu vooral de starters die wel ingestapt zijn die nu hun poten afgezaagd wordenquote:
[..]
Die had ik al een keer op Discovery gezien. Geniaal bedacht.
Een dergelijke uitvinding hebben we voor huizen overigens ook. Noemen we huren.
En boomers die niet meer kunnen verkopen tegen de prijs die de buurman in 2007 nog kon krijgen
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
En die mensen die daar amper toe in staat zijn, doen dat toch. Dat mogen ze. Hoort bij volwassen zijn. Dat je niet snugger genoeg bent om 1 en 1 op te tellen doet daar niks aan af. Als ik jou in de winkel een hogedrukreiniger verkoop dan verkoop ik je die, dan ga ik die niet niet verkopen, alleen maar omdat er eventueel het risico is dat jij dat ding op je oog richt. Daar ben je zelf bij.quote:
[..]
De veiligheidsvoorschriften zijn er enkel en alleen maar om te voorkomen dat je hele domme fouten maakt m.b.t. het in gebruik stellen van het product. Het product zelfs is inherent veilig, dit in tegenstelling tot veel financiele producten.
[..]
Vaak is het niet eens het risico voor de bank, denk maar eens aan NHG.
Zo'n pervers instrument maakt dat banken geld geven aan mensen die amper in staat zijn om zelfstandig te kunnen beslissen over hun financiele beslissingen.
Breitling - Instruments for Professionals
ComplexConjugate.. de vrouw die continu bijzaken aanhaalt omdat ze het maar niet kan accepteren dat ze zelf heeft gefaald met een huis ofzo. Zo kom jij op mij over.
Maar die hogedrukreiniger zal niet zomaar onder stroom komen te staan vanwege het geval water en stroom bij elkaar, daar kijkt de fabrikant vanwegen CE wel mee uit. De complexe hypotheken die adviseurs niet eens in jip en janneke taal konden uitleggen waren gewoon chinese kopieen van je hogedrukreiniger en konden wel zomaar eens onder stroom komen te staan.quote:
[..]
En die mensen die daar amper toe in staat zijn, doen dat toch. Dat mogen ze. Hoort bij volwassen zijn. Dat je niet snugger genoeg bent om 1 en 1 op te tellen doet daar niks aan af. Als ik jou in de winkel een hogedrukreiniger verkoop dan verkoop ik je die, dan ga ik die niet niet verkopen, alleen maar omdat er eventueel het risico is dat jij dat ding op je oog richt. Daar ben je zelf bij.
CC is een kloon van Xeno, en Xeno is volgens mij een mannetje. Voor de rest...in de buurt, maar toch niet helemaalquote:
ComplexConjugate.. de vrouw die continu bijzaken aanhaalt omdat ze het maar niet kan accepteren dat ze zelf heeft gefaald met een huis ofzo. Zo kom jij op mij over.
Breitling - Instruments for Professionals
En toen jij de verkoper sprak, en die kwam met een vaag verhaal, toen dacht jij, dit product koop ik niet. Toen je dat wel deed, en de papieren las, en die waren vaag en kwam je niet wijs uit, toen dacht je, dit product gebruik ik niet.quote:
[..]
Maar die hogedrukreiniger zal niet zomaar onder stroom komen te staan vanwege het geval water en stroom bij elkaar, daar kijkt de fabrikant vanwegen CE wel mee uit. De complexe hypotheken die adviseurs niet eens in jip en janneke taal konden uitleggen waren gewoon chinese kopieen van je hogedrukreiniger en konden wel zomaar eens onder stroom komen te staan.
Maar toen je een hypotheek kreeg, waarvan de verkoper een vaag verhaal ophing waar je de kriebels van kreeg, envervolgens de papieren las, waar je geen jota van snapte, toen was de conclusie ineens "hey, ik snap er geen kut van, laat ik dit tekenen en me voor 2 ton risico op de nek halen!"
Breitling - Instruments for Professionals
Idd dan moet hij maar 716 voorgaande delen doorworstelen om de aversie van xeno tegen bankiers tegen te komen.quote:
[..]
CC is een kloon van Xeno, en Xeno is volgens mij een mannetje. Voor de rest...in de buurt, maar toch niet helemaal
En ik geef xeno op sommige punten wel gelijk dat banken ook niet altijd helemaal netjes zijn geweest omtrent het voorspeiegel van de risico's aan hun hypotheekgevers. Dat banken zelf ook de risico's van sommige producten fout inschatten is natuurlijk helemaal schandalig te noemen.
Er zat vorig jaar zo'n bankster bij een talk show haast te huilen dat zij dit ook niet gewild hadden, het koste hun nu immers ook veel geldquote:
[..]
Idd dan moet hij maar 716 voorgaande delen doorworstelen om de aversie van xeno tegen bankiers tegen te komen.
En ik geef xeno op sommige punten wel gelijk dat banken ook niet altijd helemaal netjes zijn geweest omtrent het voorspeiegel van de risico's aan hun hypotheekgevers. Dat banken zelf ook de risico's van sommige producten fout inschatten is natuurlijk helemaal schandalig te noemen.
Ze hadden het volgens hem niet aan kunnen zien komen
Nou dan moet je je toch echt heel erg veel zorgen gaan maken over de mensen die ons monetaire beleid maken
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ik niet, maar henk en ingrid die de probleem gevallen zullen zijn waar we het over hebben zie ik daar wel toe in staat ja. En die mensen daar gaat het om, het gaat niet om jou of mij, het gaat om 700.000 mensen die hun hypotheek onder water hebben staan, dat komt echt niet omdat ze structureel aan het aflossen waren, dat komt ook niet omdat ze een veilige hypotheeksom hebben afgesloten.quote:
[..]
En toen jij de verkoper sprak, en die kwam met een vaag verhaal, toen dacht jij, dit product koop ik niet. Toen je dat wel deed, en de papieren las, en die waren vaag en kwam je niet wijs uit, toen dacht je, dit product gebruik ik niet.
Maar toen je een hypotheek kreeg, waarvan de verkoper een vaag verhaal ophing waar je de kriebels van kreeg, envervolgens de papieren las, waar je geen jota van snapte, toen was de conclusie ineens "hey, ik snap er geen kut van, laat ik dit tekenen en me voor 2 risico op de nek halen!"
