Nee, er zijn honderdenduizenden Hadiths, letterlijk. Sowieso meer dan alle verzen van de Koran en Bijbel samen, maar de Hadiths zijn geordend op niveau, 'verzonnen, zwak, goedgekeurd, goed en betrouwbaar'. De betrouwbare Hadiths zijn maar ongeveer 15.000, dus niet eens een fractie, waarna je nog minimaal 4 wetscholen hebt in de (Soenitische ) Islam, die van mening verschillen over wat en hoe het moet. In principe ben je vrij om te kiezen wat je zelf wilt binnen die leerscholen.quote:Op zondag 30 september 2012 22:47 schreef leeell het volgende:
[..]
bepaalde "geboden" in de hadiths en koran en alles wat die profetenraad (je weet wel wat ik bedoel, die gasten die bepalen wat "echt" is") goedkeuren, moet je dat allemaal volgen
als je de helft doet en de helft laat, is dat dan erg?
christendom is daar niet zo moeilijk in (lees: daar staat niets over in)
hoe zit dat met de islam
quote:Op zondag 30 september 2012 22:50 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
fysiek zijn ze niet gelijk aan elkaar
ik snap wat je bedoelt, maar ik bedoel meer inferieur als levend wezen.quote:Op zondag 30 september 2012 22:50 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
fysiek zijn ze niet gelijk aan elkaar
okè, maar stel dat je - voor jou - gunstige geschriften kiest, is er niks aan de hand?quote:Op zondag 30 september 2012 22:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee, er zijn honderdenduizenden Hadiths, letterlijk. Sowieso meer dan alle verzen van de Koran en Bijbel samen, maar de Hadiths zijn geordend op niveau, 'verzonnen, zwak, goedgekeurd, goed en betrouwbaar'. De betrouwbare Hadiths zijn maar ongeveer 15.000, dus niet eens een fractie, waarna je nog minimaal 4 wetscholen hebt in de (Soenitische ) Islam, die van mening verschillen over wat en hoe het moet. In principe ben je vrij om te kiezen wat je zelf wilt binnen die leerscholen.
Fysiek geloof ik idd niet dat ze gelijk zijn, dit kan je ook staven met biologische vindingen, er zijn gevallen in de Islam, waar een vrouw de helft waard is van een man, in specifieke gevallen. In andere gevallen is een man de kwart waard van de vrouw, dus het verschilt nogal. In de ogen van God zijn ze wel gelijk.quote:Op zondag 30 september 2012 22:49 schreef leeell het volgende:
en geloof jij dat man en vrouwen niet gelijk zijn aan elkaar ?
in de mentale/fysieke zin ?
persoonlijk vind ik een hoofddoek (laat staan burka of niqaab) een symbool van ongelijkheid en neerkijken op de vrouw, hoe sta jij daar tegenover.quote:Op zondag 30 september 2012 22:52 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Fysiek geloof ik idd niet dat ze gelijk zijn, dit kan je ook staven met biologische vindingen, er zijn gevallen in de Islam, waar een vrouw de helft waard is van een man, in specifieke gevallen. In andere gevallen is een man de kwart waard van de vrouw, dus het verschilt nogal. In de ogen van God zijn ze wel gelijk.
Als je puur literair kijkt moet je denk ik niet spreken van groepen mensen, zoals fundamentalisten of gematigden, maar puur kijken naar wat de tekst en het leven van Mohammed zelf zegt. Afhankelijk van de voorbeelden die je eventueel zou kunnen geven kunnen we kijken wat de teksten zelf zeggen.quote:Op zondag 30 september 2012 22:52 schreef leeell het volgende:
[..]
okè, maar stel dat je - voor jou - gunstige geschriften kiest, is er niks aan de hand?
de fundamentalisten zitten dus volgens de geschriften ook "verkeerd" ?
en aan wie moet je verantwoording afleggen aan het einde van de rit ?
dat ook toch niet??????quote:Op zondag 30 september 2012 22:50 schreef leeell het volgende:
[..]
ik snap wat je bedoelt, maar ik bedoel meer inferieur als levend wezen.
Persoonlijk zie ik totaal geen verschil tussen Turkije en Iran, een seculier land en de ander een Islamistisch land. De een verbied meisjes met hoofddoek naar de uni te gaan, de ander verbied meisjes zonder hoofddoek naar de uni te gaan. Wat hoofddoek historisch gezien betreft, was het een symbool van een hoger klasse, niet iedereen kon een sluier kopen, maar weinig mensen deden het in de vroege islam. Gezichtsbedekking is overigens geen must in de Islam.quote:Op zondag 30 september 2012 22:53 schreef leeell het volgende:
[..]
persoonlijk vind ik een hoofddoek (laat staan burka of niqaab) een symbool van ongelijkheid en neerkijken op de vrouw, hoe sta jij daar tegenover.
maar aan het eind van de dag is de islam slechts gedeeltelijk een literaire religie, genoeg machtige mensen die zelf uit de naam van de islam dingen mogen wijzigen of uitvaardigen.quote:Op zondag 30 september 2012 22:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als je puur literair kijkt moet je denk ik niet spreken van groepen mensen, zoals fundamentalisten of gematigden, maar puur kijken naar wat de tekst en het leven van Mohammed zelf zegt. Afhankelijk van de voorbeelden die je eventueel zou kunnen geven kunnen we kijken wat de teksten zelf zeggen.
je ontwijkt de vraag, het sluieren van de vrouw, al dan niet partieel of geheel duidt erop dat vrouwen toch heel anders staan in het wereldbeeld van de moslims (groot deel iig) dan mannen.quote:Op zondag 30 september 2012 22:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Persoonlijk zie ik totaal geen verschil tussen Turkije en Iran, een seculier land en de ander een Islamistisch land. De een verbied meisjes met hoofddoek naar de uni te gaan, de ander verbied meisjes zonder hoofddoek naar de uni te gaan. Wat hoofddoek historisch gezien betreft, was het een symbool van een hoger klasse, niet iedereen kon een sluier kopen, maar weinig mensen deden het in de vroege islam. Gezichtsbedekking is overigens geen must in de Islam.
Zelden zie je legitieme voorbeelden. Bin Laden gaf fatwa's, maar dat mocht hij helemaal niet doen, hij is een architect en heeft niets van doen met de fatwa commissies van geleerden. Hetzelfde met Zawahiri, zij gaven zichzelf het recht dit te doen, niet de Islam, de Islam verbiedt dat juist in haar teksten. Wat Saudi Arabie betreft, mja, een erfelijk koningschap is vervloekt door Mohammed en dat is precies wat ze zijn. Ze claimen Sharia te handhaven, maar de kelders zitten vol met Jack Daniels en gaan beter om met de 'Kafirs' Bush dan met eigen volk, dus lastige vragen, niet concreet te beantwoorden met zoveel hypocrisie.quote:Op zondag 30 september 2012 22:56 schreef leeell het volgende:
[..]
maar aan het eind van de dag is de islam slechts gedeeltelijk een literaire religie, genoeg machtige mensen die zelf uit de naam van de islam dingen mogen wijzigen of uitvaardigen.
De Koran zegt bijvoorbeeld 'en verdraag geduldig wat zij zeggen' veel moslims zien dit als een teken van vrijheid van meningsuiting gewaarborgd in de Koran. Dus ja.quote:is het volgens de islam en puur schriftelijk gezien aanvaardbaar om gematigd te zijn, en je weet best waar ik op doel .
meh je wil te diep,
Nee ik ontwijk de vraag niet, ik ben wel terughoudend wat betreft het benoemen van de sluier. Als een vrouw wordt gedwongen gesluierd het leven door te gaan, tegen haar wil, dan is dat ja onderdrukking en achterlijk, maar hetzelfde geld wmb als ze wordt gedwongen dit af te doen. Dat was mijn punt.quote:Op zondag 30 september 2012 22:57 schreef leeell het volgende:
[..]
je ontwijkt de vraag, het sluieren van de vrouw, al dan niet partieel of geheel duidt erop dat vrouwen toch heel anders staan in het wereldbeeld van de moslims (groot deel iig) dan mannen.
en dus minderwaardig, of in ieder geval zwakker, deel je die mening.
Ik persoonlijk of de teksten?quote:Op zondag 30 september 2012 23:01 schreef leeell het volgende:
okè duidelijk, thanks.
en vind je homofilie verwerpelijk en/of fout ?
ik ben absoluut niet voor gedwongen afdoen, (behalve geheelbedekkende kleding, om praktische redenen, en ook bij werk in openbaar functies, immers is religie iets wat je binnenshuis of iig niet geheel openbaar moet doen.)quote:Op zondag 30 september 2012 23:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee ik ontwijk de vraag niet, ik ben wel terughoudend wat betreft het benoemen van de sluier. Als een vrouw wordt gedwongen gesluierd het leven door te gaan, tegen haar wil, dan is dat ja onderdrukking en achterlijk, maar hetzelfde geld wmb als ze wordt gedwongen dit af te doen. Dat was mijn punt.
De vrouwen worden onderdrukt in de Islamitische wereld, dat klopt, maar een sluier is echt een klein fractie van.
geef beide maar.quote:Op zondag 30 september 2012 23:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik persoonlijk of de teksten?
Een gedwongen sluier is er een teveel, absoluut, maar de meeste moslima's die ik ken en tegenkom doen dat juist uit eigen wil. Vaak zie je dan dat mannen, moslim of niet moslim gaan benoemen wat een bedekking is voor de moslima, daar zie ik dan persoonlijk weinig verschil in als het neerkomt op het gedwongen af / op doen. Ik denk wel dat het ten alle tijde eigen keus moet zijn idd.quote:Op zondag 30 september 2012 23:05 schreef leeell het volgende:
[..]
ik ben absoluut niet voor gedwongen afdoen, (behalve geheelbedekkende kleding, om praktische redenen, en ook bij werk in openbaar functies, immers is religie iets wat je binnenshuis of iig niet geheel openbaar moet doen.)
maar ik heb wel sterk het idee dan 99%+ van de gesluierde vrouwen dit om de verkeerde redenen doet (verplicht, angst, slachtofferrol, superieuriteitsgevoel)
'zij doen dat uit eigen wil' welke reden geven ze dan zoal op?quote:Op zondag 30 september 2012 23:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Een gedwongen sluier is er een teveel, absoluut, maar de meeste moslima's die ik ken en tegenkom doen dat juist uit eigen wil. Vaak zie je dan dat mannen, moslim of niet moslim gaan benoemen wat een bedekking is voor de moslima, daar zie ik dan persoonlijk weinig verschil in als het neerkomt op het gedwongen af / op doen. Ik denk wel dat het ten alle tijde eigen keus moet zijn idd.
Als iemand niet mij wil betrekken bij zijn homoseksualiteit, zie ik het niet veel anders dan een hetero, weinig op aan te merken, seksuele voorkeuren zijn voor hem en heb ik niks mee te maken. Maar als ik er (deels) aan wordt blootgesteld van dichtbij, mja, ik kan niet zeggen dat ik het idee dat 2 mannen het doen een smakelijk beeld vind, maar het is wel eigen keuze.quote:
Ik krijg verschillende antwoorden a la, mijn lichaam is geen lustobject, ik doe het omdat Allah het mij vraagt etc etc.quote:Op zondag 30 september 2012 23:08 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
'zij doen dat uit eigen wil' welke reden geven ze dan zoal op?
Useless without...quote:Op zondag 30 september 2012 23:10 schreef Cosmo2.0 het volgende:
Meanwhile at Cosmo:
Mijn ui is te sompig en ik heb te veel. Poep.
Goede UI wel.quote:Op zondag 30 september 2012 23:10 schreef Cosmo2.0 het volgende:
Meanwhile at Cosmo:
Mijn ui is te sompig en ik heb te veel. Poep.
daarmee zetten ze zichzelf buitenspel imo. alsof alleen vrouwen een lustobject kunnen zijn ?quote:Op zondag 30 september 2012 23:11 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik krijg verschillende antwoorden a la, mijn lichaam is geen lustobject, ik doe het omdat Allah het mij vraagt etc etc.
Niet veel anders, dus toch anders.quote:Op zondag 30 september 2012 23:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als iemand niet mij wil betrekken bij zijn homoseksualiteit, zie ik het niet veel anders dan een hetero, weinig op aan te merken, seksuele voorkeuren zijn voor hem en heb ik niks mee te maken. Maar als ik er (deels) aan wordt blootgesteld van dichtbij, mja, ik kan niet zeggen dat ik het idee dat 2 mannen het doen een smakelijk beeld vind, maar het is wel eigen keuze.
De Islam ontkent niet dat mannen wat voor elkaar kunnen voelen, maar is niet een groot fan van anaalseks, ook niet tussen hetero's, de veroordelingen in de Islamitische geschriften wat wordt vertaald als antihomoseksualiteit gaat in 99% van de gevallen over anaal seks.
Hebben mannen geen zedenregels dan?quote:Op zondag 30 september 2012 23:12 schreef leeell het volgende:
[..]
daarmee zetten ze zichzelf buitenspel imo. alsof alleen vrouwen een lustobject kunnen zijn ?
puur superieuriteitsgevoel.
eens wel, exorbitant homoseksueel (hetero net zo goed) gedrag is verwerpelijk.quote:Op zondag 30 september 2012 23:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als iemand niet mij wil betrekken bij zijn homoseksualiteit, zie ik het niet veel anders dan een hetero, weinig op aan te merken, seksuele voorkeuren zijn voor hem en heb ik niks mee te maken. Maar als ik er (deels) aan wordt blootgesteld van dichtbij, mja, ik kan niet zeggen dat ik het idee dat 2 mannen het doen een smakelijk beeld vind, maar het is wel eigen keuze.
De Islam ontkent niet dat mannen wat voor elkaar kunnen voelen, maar is niet een groot fan van anaalseks, ook niet tussen hetero's, de veroordelingen in de Islamitische geschriften wat wordt vertaald als antihomoseksualiteit gaat in 99% van de gevallen over anaal seks.
geen sluiters voor zover ik weer, maar verlicht me.quote:Op zondag 30 september 2012 23:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hebben mannen geen zedenregels dan?
Verplichte kuisheidsgordels in de Islam?quote:Op zondag 30 september 2012 23:13 schreef leeell het volgende:
[..]
geen sluiters voor zover ik weer, maar verlicht me.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |