abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 28 september 2012 @ 14:13:39 #1
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_117351725
quote:
Waar op dit moment alleen het brief-, telefoon- en telegraafgeheim grondwettelijk zijn beschermd, gaat dat als het aan het kabinet ligt ook gelden voor digitale communicatie. Dat heeft het demissionaire kabinet bekendgemaakt.

Het kabinet heeft ingestemd met een voorstel van onder andere minister-president Mark Rutte om ook digitale communicatie in de grondwet te beschermen. Nu geldt dat alleen nog maar voor communicatie via de post, via de telefoon en via de telegraaf, maar in de toekomst moeten ook zaken als e-mail, privéberichten op sociale media en de opslag van bestanden bij clouddiensten onder de bepaling vallen.

Het gaat vooralsnog om een plan, waar vanaf 1 oktober mensen op kunnen reageren via de website Internetconsultatie.nl. De grondwet kan niet zomaar worden gewijzigd; daarvoor moet in eerste instantie een meerderheid in de Tweede en Eerste Kamer het plan goedkeuren, gevolgd door verkiezingen, waarna nogmaals een meerderheid moet instemmen. In het laatste geval moet dat bovendien een tweederde-meerderheid zijn. De laatste grondwetswijziging was in 2008.

Het zou dus nog even kunnen duren voordat het briefgeheim daadwerkelijk gaat gelden voor digitale communicatie; er zijn immers zojuist verkiezingen geweest en als het eerstvolgende kabinet de vier jaar uitzit, kan de wijziging pas op zijn vroegst in 2016 ingevoerd worden.

Het briefgeheim voorziet in grondwettelijke bescherming van communicatie, waarbij het aan iedereen die niet de geadresseerde is, verboden is om communicatie te bekijken. Als digitale communicatie hier ook onder valt, is nog niet te voorzien welke gevolgen dat kan hebben; de vraag is bijvoorbeeld of een bedrijf als Google nog wel de mail van gebruikers zou mogen scannen.

Tijdens de afgelopen verkiezingen wilden verschillende partijen dat digitale communicatie onder het briefgeheim zou komen te vallen. Daaronder waren GroenLinks en D66, maar ook de PvdA, die momenteel in bespreking is over de formatie van een kabinet met de VVD.
http://tweakers.net/nieuw(...)n-voor-internet.html
Geweldig! Jammer alleen dat ieder artikel in onze grondwet op te heffen is door dit zinnetje: behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
  vrijdag 28 september 2012 @ 14:21:01 #2
206640 Beelzebufo
All my vices are devices!
pi_117351997
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2012 14:13 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

http://tweakers.net/nieuw(...)n-voor-internet.html
Geweldig! Jammer alleen dat ieder artikel in onze grondwet op te heffen is door dit zinnetje: behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
Dus: zodra Oom Agent zegt van "Mag ik eens éven kijken wat je daar doet??" vervalt iedere wettelijke bescherming... En ondertussen mag ík niet meer kijken wat mijn kinderen op internet uitvreten...
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
  vrijdag 28 september 2012 @ 14:29:16 #3
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_117352314
Niet meer dan logisch. De rechter zou nu al moeten bepalen dat e-mailverkeer logischerwijs ook onder briefgeheim valt.
  vrijdag 28 september 2012 @ 14:29:46 #4
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_117352337
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2012 14:21 schreef Beelzebufo het volgende:

[..]

Dus: zodra Oom Agent zegt van "Mag ik eens éven kijken wat je daar doet??" vervalt iedere wettelijke bescherming... En ondertussen mag ík niet meer kijken wat mijn kinderen op internet uitvreten...
Leuker kunnen we het niet maken...
pi_117352507
Dit bericht is dikke stierenpoep.

Krijgen die journalisten geen fatsoenlijke opleiding?

De kabinet bestaat niet meer, die moet nog gevormd worden tussen de VVD en PvdAllochten

De nieuwe 2e slaapkamer heeft het aangegeven.

Niet het kabinet.

Die slaapt (demissionair).
pi_117352991
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2012 14:34 schreef KeimpeHart het volgende:
Dit bericht is dikke stierenpoep.

Krijgen die journalisten geen fatsoenlijke opleiding?

De kabinet bestaat niet meer, die moet nog gevormd worden tussen de VVD en PvdAllochten

De nieuwe 2e slaapkamer heeft het aangegeven.

Niet het kabinet.

Die slaapt (demissionair).
In het artikel staat dan ook dat het om het demissionaire kabinet gaat...
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_117353550
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2012 14:13 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

http://tweakers.net/nieuw(...)n-voor-internet.html
Geweldig! Jammer alleen dat ieder artikel in onze grondwet op te heffen is door dit zinnetje: behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
Jij vindt het "jammer" dat je je aan de wet moet houden?

Overigens zie ik niet in waarom hier een wijziging van de Gw voor nodig is, het kan immers prima onder de huidige omschrijving vallen. Proefprocesje, naar de Hoge Raad en je bent klaar. Maar er moet natuurlijk wel wat te scoren zijn voor de politiek ;')
  vrijdag 28 september 2012 @ 16:00:40 #8
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_117355745
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2012 15:00 schreef DonJames het volgende:

[..]

Jij vindt het "jammer" dat je je aan de wet moet houden?

Overigens zie ik niet in waarom hier een wijziging van de Gw voor nodig is, het kan immers prima onder de huidige omschrijving vallen. Proefprocesje, naar de Hoge Raad en je bent klaar. Maar er moet natuurlijk wel wat te scoren zijn voor de politiek ;')
Ik vind het jammer dat al onze grondrechten weg gehaald kunnen worden. Dan zijn het niet echt grondrechten of niet soms?
pi_117356091
quote:
Het briefgeheim voorziet in grondwettelijke bescherming van communicatie, waarbij het aan iedereen die niet de geadresseerde is, verboden is om communicatie te bekijken.
Laten we het eens over de normadressaat van de grondwet hebben.

Ik ben voor hoor, maar het is zo droevig dat niemand zich lijkt af te vragen wat de grondwet nou eigenlijk is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_117356469
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2012 16:00 schreef Brum_brum het volgende:
Ik vind het jammer dat al onze grondrechten weg gehaald kunnen worden. Dan zijn het niet echt grondrechten of niet soms?
Ik denk dat je niet echt begrijpt wat er staat.

quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2012 16:08 schreef Weltschmerz het volgende:
Laten we het eens over de normadressaat van de grondwet hebben.

Ik ben voor hoor, maar het is zo droevig dat niemand zich lijkt af te vragen wat de grondwet nou eigenlijk is.
Eens, al heb ik er zelf niet zo heel veel moeite mee dat de Grondwet iets de privaatrechtelijke kant op gaat.
pi_117356878
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2012 16:16 schreef DonJames het volgende:

[..]

Ik denk dat je niet echt begrijpt wat er staat.

[..]

Eens, al heb ik er zelf niet zo heel veel moeite mee dat de Grondwet iets de privaatrechtelijke kant op gaat.
Ik ben niet tegen horizontale werking, maar ik zou liever een zinnige discussie zien over grondrechten dan eentje die is vervuild met misconcepties en journalistieke verdomming.

Bovendien zou wat de democratische overheid niet mag ook moeten inhouden dat private partijen het niet mogen, en dan moet je het dus ook strafbaar stellen en vervolgen. Zodat bedrijven als Google en vreemde mogendheden ook gedwongen worden het elektronische briefgeheim te respecteren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 28 september 2012 @ 16:37:40 #12
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_117357498
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2012 16:23 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik ben niet tegen horizontale werking, maar ik zou liever een zinnige discussie zien over grondrechten dan eentje die is vervuild met misconcepties en journalistieke verdomming.

Bovendien zou wat de democratische overheid niet mag ook moeten inhouden dat private partijen het niet mogen, en dan moet je het dus ook strafbaar stellen en vervolgen. Zodat bedrijven als Google en vreemde mogendheden ook gedwongen worden het elektronische briefgeheim te respecteren.
Je hoeft geen gebruik te maken van google, om de overheid kom je niet heen.
pi_117357643
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2012 16:37 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Je hoeft geen gebruik te maken van google, om de overheid kom je niet heen.
Dat is ook een belangrijk verschil, maar dat betekent niet dat de overheid het maar goed moet vinden dat bedrijven als Google of Post.nl je post gaan bekijken.

Dan lijkt het mij beter dat er zoiets in de grondwet komt te staan als "De overheid draagt zorg voor de bescherming van het briefgeheim...." en dat dan ook doet door strafbaarstelling en vervolging.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 30 september 2012 @ 12:26:20 #14
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_117419309
Beetje vreemd. Aan de ene kant moet alles wat je doet op internet gelogd en bewaard worden, maar nu is internet toch ineens briefgeheim. :?
Today's mood: sponsored by coffee.
pi_117419542
Ik dacht dat dit al bestond voor email.
pi_117419581
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 12:26 schreef gebrokenglas het volgende:
Beetje vreemd. Aan de ene kant moet alles wat je doet op internet gelogd en bewaard worden, maar nu is internet toch ineens briefgeheim. :?
Een beetje zoals je dokter jouw dossier bijhoudt maar dat niet mag doorspelen.

Maar zo gaat dat natuurlijk niet werken. Ook al denkt een eventuele Ivo hier en daar van wel.
pi_117423468
Gelukkig. Kunnen journalisten eindelijk geen gebruik meer maken van illegaal verkregen e-mails.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
  Moderator zondag 30 september 2012 @ 14:54:28 #18
9859 crew  Karina
Woman
pi_117423564
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 14:51 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Gelukkig. Kunnen journalisten eindelijk geen gebruik meer maken van illegaal verkregen e-mails.
Als die emails illegaal waren verkregen dan mocht dat toch sowieso niet lijkt mij :? Anders zou je het woord illegaal niet gebruiken.

En ik dacht overigens ook dat dit voor email al bestond.
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
pi_117423744
quote:
99s.gif Op zondag 30 september 2012 14:54 schreef Karina het volgende:

[..]

Als die emails illegaal waren verkregen dan mocht dat toch sowieso niet lijkt mij :? Anders zou je het woord illegaal niet gebruiken.

En ik dacht overigens ook dat dit voor email al bestond.
Wikileaks.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')