[schaatsen] - algemeen deel 3

http://nos.nl/video/44064(...)r-olympisch-ijs.html

Ik vind die schaatshal in Sotsji er voorlopig op dit filmpje minder mooi uitzien dan op de schetsen. Misschien dat het interieur nog flink moet worden gedecoreerd, maar ik vond de hal in Richmond toch stukken mooier.

Die hal doet maar donker en dompig aan, zoals Thialf. Ik zie dan liever van die accommodaties met grote ramen en veel natuurlijke lichtinval, zoals Richmond dus.

quote:

Sven Kramer bespreekt aan de vooravond van de eerste World Cup van het nieuwe schaatsseizoen de huidige situatie binnen de sport. De olympisch kampioen op de 5 kilometer vindt dat men moet waken voor 'overkill'.

"De huidige versnippering van het schaatsen is een bedreiging voor sportief succes. Dit seizoen hebben we tien ploegen en zestig schaatsers, dat is overkill. Ik zou willen pleiten voor meer kwaliteit en minder ploegen. Waarom worden niet alle knowhow en faciliteiten in de top dertig gestopt?"

"Persoonlijk denk ik dat er ruimte is voor drie grote ploegen. De rijders uit de B- en C-ploegen zouden wat mij betreft terug kunnen naar de gewesten, die op dit moment leeglopen omdat mensen elders een auto en een tankpas kunnen krijgen. Het argument dat veel ploegen goed zijn voor de ontwikkeling van het niveau in de breedte klopt misschien, maar willen we niveau in de breedte of willen we de toppers nóg beter maken, zodat er meer medailles op de grote kampioenschappen worden gewonnen? Volgens mij is dat waar het in topsport om gaat."

Voorlopig heb ik niet het idee dat de Nederlanders massaal voorbij worden gereden, dus ik zie z'n punt niet helemaal.

Kramer heeft wel degelijk een punt. De gewesten zijn heel belangrijk voor talentontwikkeling. Tijdens wedstrijden in het gewest worden de talentjes opgepikt en die talenten krijgen in de gewestelijke ploegen veel extra aandacht. Maar doordat schaatser heel snel overstappen naar "commerciėle" ploeg blijft er na paar jaar weinig meer over van zo'n gewestelijke ploeg. Gevolg veel trainers willen eigenlijk niet meer bij een gewest trainen geven, want er is toch weinig meer te bereiken. Daardoor wordt de begeleiding bij de gewesten minder, waardoor jongen talenten een slechter begeleiding krijgen.

Het is belangrijk dat gewesten de mogelijkheden hebben om hun talenten te ontwikkelingen, want dat is wel de basis van het schaatsen.

Daarnaast zie je dat ploegen toch lastig een nieuwe sponsor vinden. Dus kun je beter je krachten bundelen.

Je moet ook eens kijken hoe het er in de gewestelijke en baanploegen aan toegaat. Ik heb jaren zelf gereden, het is soms schrikbarend hoe er daar met oogkleppen gewerkt wordt. Talenten worden gewoon aan de kant gelaten omdat ze niet binnen het plaatje passen. Daarnaast is een probleempunt dat alles rond de 1500m draait. Op die afstand wordt je klasse bepaalt. Pure specialisten worden aan de kant geschoven omdat ze niet in dit plaatje passen. Een aantal jaar geleden, in een van de laatste jaren dat ik zelf reed, was er een jonge cubgenoot die gepasseerd werd voor de baanselectie omdat ie te oud zou zijn (hij was 15 of 16 ofzo). Hebben we hem bij een los-vast trainingsgroep gehaald en vanuit de club werd ik als mentor toegevoegd aan hem. Hij was een allrounder met lichte voorkeur voor de langere middenafstanden. De lange afstanden liet de baantrainster helemaal liggen. Dus die jongen begeleid in de langere afstand. Nog voor het eind van het seizoen reed hij op de 3 en 5km de jongens van de baanselectie naar huis. Begon de baantrainster er zich mee te bemoeien en gelijk hem de verkeerde wedstrijdschema's te geven. Ze wilde niet eens met mij praten over waarom ik hem op bepaalde manieren liet rijden (op mijn afstand gaf de baanselectie helemaal niet thuis, moest ik als clubrijder de baan vertegenwoordigen). Zolang dat soort gedrag getolereerd en gestimuleerd wordt kan ik me heel goed voorstellen dat de kleine sponsorploegen kunnen functioneren. Omdat de baanselecties/gewestelijke selecties vaak te beperkt denken. Op gewestelijk niveau werd op de 10km vaak de gewestelijke selectie naar huis gereden door de marathonrijders en de jongens uit de kleine sponsorploegen. Zelfs ik als clubrijder zat vlak achter hen. Dan klopt er iets niet.

Er zal zeker ook binnen gewesten het nodige misgaan, maar uiteindelijk is het wel de schakel tussen clubs en uiteindelijk de commerciėle ploegen. En er zullen altijd mensen buiten de boot vallen. Clubs bieden enorm veel ondersteuning, maar het gewest biedt uiteindelijk veel extra's die clubs naar mijn idee niet kunnen brengen. Dus zonder sterke gewesten wordt het niveau uiteindelijk minder.

gaat meteen weer lekker in Heerenveen ...

quote:

Op vrijdag 16 november 2012 16:04 schreef EenzameFietser het volgende:
Er zal zeker ook binnen gewesten het nodige misgaan, maar uiteindelijk is het wel de schakel tussen clubs en uiteindelijk de commerciėle ploegen. En er zullen altijd mensen buiten de boot vallen. Clubs bieden enorm veel ondersteuning, maar het gewest biedt uiteindelijk veel extra's die clubs naar mijn idee niet kunnen brengen. Dus zonder sterke gewesten wordt het niveau uiteindelijk minder.

Klopt. Maar wat nodig is dat in de gewesten breed gekeken wordt en ook de afstandsspecialisten binnenboord gehouden worden. Zeker gezien de internationale ontwikkeling van het schaatsen.

Val van Geisreiter op de 5 km. Dat zie je ook niet vaak.

quote:

Op vrijdag 16 november 2012 18:05 schreef Wombcat het volgende:
Val van Geisreiter op de 5 km. Dat zie je ook niet vaak.

SPT / Wereldbeker schaatsen 2012/2013 #1

quote:

Op vrijdag 16 november 2012 18:15 schreef Arcee het volgende:

[..]

SPT / Wereldbeker schaatsen 2012/2013 #1

Solly

Sergej Lisin, kersvers Russisch kampioen 10km, gepakt op EPO

quote:

Op zaterdag 17 november 2012 16:53 schreef heywoodu het volgende:
Sergej Lisin, kersvers Russisch kampioen 10km, gepakt op EPO

Dat verklaart waarom ie opeens een halve minuut van z'n 10km tijd haalde. Wel goed spul dus.

quote:

Op zaterdag 17 november 2012 16:53 schreef heywoodu het volgende:
Sergej Lisin, kersvers Russisch kampioen 10km, gepakt op EPO

Dat er nog sporters zijn die dat spul gebruiken

quote:

Op zondag 18 november 2012 12:51 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Dat er nog sporters zijn die dat spul gebruiken

Daar zijn er nog meer van dan je denkt. Het is alleen stom als je er mee gepakt wordt. (Epo is na een dag niet meer traceerbaar in de tests).

BREAKING:

twitter:

schaatsennl twitterde op dinsdag 20-11-2012 om 21:29:45 Remco olde Heuvel stopt met schaatsen. Straks meer op schaatsen.nl reageer retweet

Valt me wel op dat short trackers veel meer gestimuleerd worden om grootse prestaties te leveren dan het piepkleine langebaancluppie. Ter Mors die in haar 5e 3km ooit ofzo al de olympisch kampioen bijblijft... Zegt wel wat over de kwaliteit en het niveau van het langebaan schaatsen.
En die Koreaan die even ter lering en vermaack alle langebaanschaatsers op de 10km naar huis schaatste op een ongelukkige Sven na. Of Davis & Hedrick die vanuit het skeeleren/shorttracken het gros van alle langebaanschaatsers voor blijven zonder jaren aan een overstap te moeten werken.

Vraag me af hoe snel het met de wereldrecords zouden gaan als Sven echt gestimuleerd zou worden. Als langebaanschaatsen een topsport was in 30 landen ipv 3...

Maar hopen dat die 10km snel verdwijnt. Die voegt echt niets meer toe. Die 2 spannende rondjes in de laatste rit...om daar 2 uur voor uit te trekken
Doe dan lekker de 3km.

quote:

Op dinsdag 20 november 2012 21:31 schreef hole1988 het volgende:
BREAKING:

twitter:

schaatsennl twitterde op dinsdag 20-11-2012 om 21:29:45 Remco olde Heuvel stopt met schaatsen. Straks meer op schaatsen.nl reageer retweet

Tsja, het leek ook helemaal nergens op dit NK Afstanden, dus dan is het wel een goed besluit.

quote:

Op dinsdag 20 november 2012 21:31 schreef hole1988 het volgende:
BREAKING:

twitter:

schaatsennl twitterde op dinsdag 20-11-2012 om 21:29:45 Remco olde Heuvel stopt met schaatsen. Straks meer op schaatsen.nl reageer retweet

quote:

Op woensdag 21 november 2012 00:19 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Tsja, het leek ook helemaal nergens op dit NK Afstanden, dus dan is het wel een goed besluit.

Dus of hij heeft her deze zomer al een beetje bij laten zitten. Of hij heeft zich vanaf april de pleuris getraind om er na een paar wedstrijden achter te komen dat hij stopt......

quote:

Op dinsdag 20 november 2012 23:42 schreef Knipoogje het volgende:
Valt me wel op dat short trackers veel meer gestimuleerd worden om grootse prestaties te leveren dan het piepkleine langebaancluppie. Ter Mors die in haar 5e 3km ooit ofzo al de olympisch kampioen bijblijft... Zegt wel wat over de kwaliteit en het niveau van het langebaan schaatsen.
En die Koreaan die even ter lering en vermaack alle langebaanschaatsers op de 10km naar huis schaatste op een ongelukkige Sven na. Of Davis & Hedrick die vanuit het skeeleren/shorttracken het gros van alle langebaanschaatsers voor blijven zonder jaren aan een overstap te moeten werken.

Vraag me af hoe snel het met de wereldrecords zouden gaan als Sven echt gestimuleerd zou worden. Als langebaanschaatsen een topsport was in 30 landen ipv 3...

Maar hopen dat die 10km snel verdwijnt. Die voegt echt niets meer toe. Die 2 spannende rondjes in de laatste rit...om daar 2 uur voor uit te trekken
Doe dan lekker de 3km.

Ik heb nooit gesnapt wat er leuker is aan een 3km dan aan een 10km, zeker niet als je ook al de 1500m en 5km hebt.

Met de 5km heb ik nu vaak al het idee van "oh, nu gaat het beginnen" en dan 2 rondjes later zijn ze er al

quote:

Op woensdag 21 november 2012 01:40 schreef rubbereend het volgende:

[..]

[..]

Dus of hij heeft her deze zomer al een beetje bij laten zitten. Of hij heeft zich vanaf april de pleuris getraind om er na een paar wedstrijden achter te komen dat hij stopt......

Sowieso is 1000-1500m en marathons niet echt een combinatie waarvan ik denk 'ja, daarmee kom je wel weer terug aan de top'.

quote:

Op woensdag 21 november 2012 09:06 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Ik heb nooit gesnapt wat er leuker is aan een 3km dan aan een 10km, zeker niet als je ook al de 1500m en 5km hebt.

Met de 5km heb ik nu vaak al het idee van "oh, nu gaat het beginnen" en dan 2 rondjes later zijn ze er al

Inderdaad, dat ja. 3km is meer een doorgetrokken sprint (in m'n goede jaren reed ik 'm in Thialf zelfs helemaal met 2 armen los).

Ik ga er toch vanuit dat als ze de massastart toevoegen op de OS, er een afstand af zal vallen. Voor de kleine sport die schaatsen is, zijn er al veel medailles. Wmb valt de 10 km af, want internationaal is daar te weinig concurrentie op. Overigens niet alleen internationaal, ook in NL is er weinig concurrentie. De 10 km is op het WK afstanden door maar 4 verschillende schaatsers, allen uit NL, gewonnen. Da's veruit het minste van alle afstanden.
In totaal zijn er maar 17 verschillende medaillewinnaars, in 14 jaar.

quote:

Op woensdag 21 november 2012 16:25 schreef ultra_ivo het volgende:

[..]

Inderdaad, dat ja. 3km is meer een doorgetrokken sprint (in m'n goede jaren reed ik 'm in Thialf zelfs helemaal met 2 armen los).

En waarom dan wel met twee armen, als ik vragen mag. De besten zie je toch echt met twee op de rug rijden... Een 1500 meter is trouwens al niet met twee armen los te rijden, ben ik van mening.

De 10 moet zeker blijven, te veel historie om in een keer weg te doen. Ik zie dan ook liever het gevecht over deze lange afstand - denk ook maar eens aan concentratie etc. mentaal is het dan ook een prachtig gevecht, dan een halve marathon waar een BAM'er of Mariska Huisman wint. Wanneer het een strijd wordt tussen mannen als Kramer, Verweij en Pedersen, geef ik deze afstand daadwerkelijk een kans.

Ivo is volgens mij ook wel een superstayer.