Die wilde opvallend verjaren.
Ze plaatste een linkje
maar miste 1 vinkje,
nu zit heel Haren op de blaren!
quote:HAREN - Burgemeester van Haren Rob Bats noemt het "ongekend" wat vrijdagavond is gebeurd in Haren. Volgens hem heeft "tuig huisgehouden in de gemeente".
Dat zei Bats zaterdagochtend tijdens een persconferentie in het gemeentehuis van Haren naar aanleiding van de rellen in de gemeente vrijdagavond. Hij noemde de rellen "buitensporig".
"De agressie tegen politie en andere hulpverleners was ongekend groot", voegde hoofdcommissaris Oscar Dros toe.
In totaal zijn 34 aanhoudingen verricht, waarvan het merendeel voor openlijke geweldpleging. De verdachten, overwegend jong meerderjarigen, komen uit het hele land.
Voor de verdachten zal snelrecht worden toegepast. "Wat ons betreft gaat er geen verdachte weg zonder dat er streng strafrecht is toegepast", stelt Hessel Schut, hoofd-officier van Justitie in Groningen.
De politie heeft vrijdagavond in eerste instantie niet ingegrepen om zodoende te voorkomen dat de situatie zou escaleren. Toen er vernielingen werden aangericht is besloten om alsnog in te grijpen.
In totaal zijn 500 mensen ingezet, waaronder 250 leden van de mobiele eenheid. Daarnaast waren 75 agenten en 40 man van arrestatieteams ter plaatse om te voorkomen dat de boel nog verder uit de hand liep.
De politie had van tevoren contact gehad met de Duitse politie, die eerder een vergelijkbare situatie met een Facebook-feest had meegemaakt. Daarop werd rekening gehouden met alle mogelijke scenario’s, waaronder ook rellen. Tijdens de gebeurtenissen zijn ook sociale media in de gaten gehouden.
De gemeente is een grootschalig onderzoek gestart naar de rellen. Hierbij zijn 25 rechercheurs betrokken. Dat team verzamelt zoveel mogelijk informatie om aanhoudingen te kunnen verrichten.
De politie heeft ook zelf beeldmateriaal verzameld. Ook roept het Openbaar Ministerie mensen op om beeldmateriaal te sturen.
"Het is niet veroorzaakt door scholieren die afkomen op een feestje, maar eerder door georganiseerde raddraaiers", stelt de korpschef. "Er is ongelofelijk veel beeldmateriaal van publiek, van journalisten. De kans is groot dat je gepakt wordt op een moment dat het je niet uitkomt. Dus meld je maar zelf."
Burgemeester Bats heeft contact gehad met de familie van het meisje dat had opgeroepen voor het Facebook-feestje. Inmiddels is de familie ondergedoken op een ander adres en is door de gebeurtenissen volgens Bats zwaar geëmotioneerd.
Samenvatting avond en nacht en volgende ochtend van 4:30 tot 11:30:twitter:Politie twitterde op vrijdag 21-09-2012 om 23:05:43pls RT Foto's of filmpjes van #Haren #projectX? Upload ze op http://t.co/mj1Ic9Bp. Help ons relschoppers te herkennen. reageer retweet
http://www.rtvnoord.nl/ge(...)p?v=20674&size=groot
SPOILER
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33[img=600]http://static2.ad.nl/static/photo/2012/16/1/12/20120921135327/media_xll_1361157.jpg[/img]
[img=600]http://www.nrc.nl/inbeeld/files/2012/09/ANP-1180_20700289-980x652.jpg[/img]
[img=300]http://www.nrc.nl/inbeeld/files/2012/09/ANP-1180_20699960-980x735.jpg[/img] [img=300]http://www.nrc.nl/inbeeld/files/2012/09/haren-980x735.jpg[/img]
[img=600]http://www.nrc.nl/inbeeld/files/2012/09/ANP-1180_20700584-980x652.jpg[/img]
[img=300]http://www.nrc.nl/inbeeld/files/2012/09/ANP-1180_20701657-980x735.jpg[/img] [img=300]http://www.nrc.nl/inbeeld/files/2012/09/ANP-1180_20701551-980x735.jpg[/img]
[img=600]http://www.nrc.nl/inbeeld/files/2012/09/ANP-1180_20701550-980x600.jpg[/img]
[img=300]http://images2-telegraaf.nl/multimedia/archive/01057/Haren_7_1057213i.jpg[/img] [img=300]http://images2-telegraaf.nl/multimedia/archive/01057/Haren_6_1057212i.jpg[/img]
[img=300]http://images2-telegraaf.nl/multimedia/archive/01057/Haren_9_1057221i.jpg[/img] [img=300]http://images2-telegraaf.nl/multimedia/archive/01057/Haren_4_1057210i.jpg[/img]
[img=600]http://images2-telegraaf.nl/multimedia/archive/01057/Haren_3_1057209i.jpg[/img]
http://www.youtube.com/watch?v=3lOIDI2ntYA&feature=player_embedded
[i]HAREN - Burgemeester van Haren Rob Bats noemt het "ongekend" wat vrijdagavond is gebeurd in Haren. Volgens hem heeft "tuig huisgehouden in de gemeente".
Dat zei Bats zaterdagochtend tijdens een persconferentie in het gemeentehuis van Haren naar aanleiding van de rellen in de gemeente vrijdagavond. Hij noemde de rellen "buitensporig".
"De agressie tegen politie en andere hulpverleners was ongekend groot", voegde hoofdcommissaris Oscar Dros toe.
In totaal zijn[b] 34 aanhoudingen[/b] verricht, waarvan het merendeel voor openlijke geweldpleging. De verdachten, overwegend jong meerderjarigen, komen uit het hele land.
Voor de verdachten zal snelrecht worden toegepast. "Wat ons betreft gaat er geen verdachte weg zonder dat er streng strafrecht is toegepast", stelt Hessel Schut, hoofd-officier van Justitie in Groningen.
De politie heeft vrijdagavond in eerste instantie niet ingegrepen om zodoende te voorkomen dat de situatie zou escaleren. Toen er vernielingen werden aangericht is besloten om alsnog in te grijpen.
[b]In totaal zijn 500 mensen ingezet, waaronder 250 leden van de mobiele eenheid. [/b]Daarnaast waren 75 agenten en 40 man van arrestatieteams ter plaatse om te voorkomen dat de boel nog verder uit de hand liep.
De politie had van tevoren contact gehad met de Duitse politie, die eerder een vergelijkbare situatie met een Facebook-feest had meegemaakt. Daarop werd rekening gehouden met alle mogelijke scenario’s, waaronder ook rellen. Tijdens de gebeurtenissen zijn ook sociale media in de gaten gehouden.
De gemeente is een grootschalig onderzoek gestart naar de rellen. Hierbij zijn 25 rechercheurs betrokken. Dat team verzamelt zoveel mogelijk informatie om aanhoudingen te kunnen verrichten.
De politie heeft ook zelf beeldmateriaal verzameld. Ook roept het Openbaar Ministerie mensen op om beeldmateriaal te sturen.
"Het is niet veroorzaakt door scholieren die afkomen op een feestje, maar eerder door georganiseerde raddraaiers", stelt de korpschef. "Er is ongelofelijk veel beeldmateriaal van publiek, van journalisten. De kans is groot dat je gepakt wordt op een moment dat het je niet uitkomt. Dus meld je maar zelf."
Burgemeester Bats heeft contact gehad met de familie van het meisje dat had opgeroepen voor het Facebook-feestje. Inmiddels is de familie ondergedoken op een ander adres en is door de gebeurtenissen volgens Bats zwaar geëmotioneerd.[/i]
[tweet="249253093793992704","389350731","Politie","http://a0.twimg.com/profile_images/1584572219/logo_landelijke_layout_Twitteraccounts_normal.png","Fri Sep 21 21:05:43 +0000 2012"]pls RT Foto's of filmpjes van #Haren #projectX? Upload ze op http://t.co/mj1Ic9Bp. Help ons relschoppers te herkennen.[/tweet]
Omdat het nu hip is en vol in het nieuws staat. Dat zal wel loslopen.quote:Op zondag 23 september 2012 16:18 schreef Murdera het volgende:
[..]
Er zijn al 8 nieuwe evenementen geplanned.
daarnaast is men nu gewaarschuwd dus het zal niet meer uitlopen op zo'n rotzooi
Het lijkt mij schier onmogelijk om een paar opgepakte figuren te laten betalen voor alle kosten. Ik verwacht dat er symbolische bedragen worden gevorderd, tot zeg 500 euro p.p.quote:
[..]
Waarom niet? Dat is wettelijk gewoon mogelijk.
Daarnaast, van een kale kip kan niet geplukt worden en dat weten verzekeraars ook.
Jij wordt van de politie agressief?quote:
[..]
ik proef sarcasme, maar ik ben serieus. Voordat de ME er was, was er niets aan de hand, iedereen was rustig..
Als er dan politie voor je neus gaat staan, logisch dat men agressief wordt. Ze hadden ze met rust moeten laten, dan was er NIETS gebeurd.
PauperAls je het volk tevreden gaat maken door een gratis feestje te geven, dan gaat dit wel wekelijks gebeuren. Deze personen hun zin geven in dit soort gevallen is zowat het domste wat je kunt doen.quote:
[..]
je doet alsof het wekelijks voorkomtdit was 1 keer in.. ooit in nederland? En als het volk ontevreden is moet men het volk tevreden houden ja. Dat heeft dieper liggende oorzaken, maar dat ligt bij de politiek.
En als de gemeente nou gelijk een festival had gegeven? Hoe denk je dat het dan was losgelopen?quote:
[..]
Omdat het nu hip is en vol in het nieuws staat. Dat zal wel loslopen.
quote:
[..]
Omdat het nu hip is en vol in het nieuws staat. Dat zal wel loslopen.
quote:Op zondag 23 september 2012 16:18 schreef Doodloper het volgende:
[..]
Als de gemeente nu meteen een dikke party had georganiseerd dan zou het me niks verbazen als het vaker voor gaat komen ja. Genoeg jeugd die zin heeft in een dikke party in zijn gemeente, dus even een project x organiseren en de gemeente organiseert wel weer even op eigen kosten dat er een feestje komt.
Ik hoop eigenlijk dat het op 20K pp uit zal komen.quote:
[..]
Het lijkt mij schier onmogelijk om een paar opgepakte figuren te laten betalen voor alle kosten. Ik verwacht dat er symbolische bedragen worden gevorderd, tot zeg 500 euro p.p.
Daarnaast, van een kale kip kan niet geplukt worden en dat weten verzekeraars ook.
Alsof mensen niet even op 'Ik kom ook!' klikken op Facebook als ze als beloning daarvoor een dik feest met gratis entree krijgenquote:
[..]
Omdat het nu hip is en vol in het nieuws staat. Dat zal wel loslopen.
daarnaast is men nu gewaarschuwd dus het zal niet meer uitlopen op zo'n rotzooi
De verzekeraars hebben al aangekondigd de kosten te verhalen en ook de politiek is hier voor (en het is wettelijk mogelijk).quote:
[..]
Het lijkt mij schier onmogelijk om een paar opgepakte figuren te laten betalen voor alle kosten. Ik verwacht dat er symbolische bedragen worden gevorderd, tot zeg 500 euro p.p.
Daarnaast, van een kale kip kan niet geplukt worden en dat weten verzekeraars ook.
Laat het eens ¤10.000-¤50.000 per persoon zijn, dat valt wel te betalen, eventueel in de vorm van een lening. ¤500 gaat nergens over.
Ja maar je kan moeilijk je hele jeugd aan gort slaan..quote:
[..]
Als je het volk tevreden gaat maken door een gratis feestje te geven, dan gaat dit wel wekelijks gebeuren. Deze personen hun zin geven in dit soort gevallen is zowat het domste wat je kunt doen.
dan moet de politiek maar eens kijken waarom mensen zo ontevreden zijn.
Je kan volgens mij ook niet van een gassie van 16 die een winkelwagen richting de ME heeft gegooid verwachten dat hij opdraait voor de kosten van 1000 andere idioten die niet gepakt zijn.quote:
[..]
Het lijkt mij schier onmogelijk om een paar opgepakte figuren te laten betalen voor alle kosten. Ik verwacht dat er symbolische bedragen worden gevorderd, tot zeg 500 euro p.p.
Daarnaast, van een kale kip kan niet geplukt worden en dat weten verzekeraars ook.
Precies, dan noteren we gewoon een schuld voor ze.quote:
Laat het eens ¤10.000-¤50.000 per persoon zijn, dat valt wel te betalen, eventueel in de vorm van een lening.
Ik kan dat eigenlijk heel goed.quote:
[..]
Je kan volgens mij ook niet van een gassie van 16 die een winkelwagen richting de ME heeft gegooid verwachten dat hij opdraait voor de kosten van 1000 andere idioten die niet gepakt zijn.
Gelukkig zijn er meer mensen opgepakt en die kunnen wel de rekening delen. Dat 'gassie' van 16 heeft genoeg tijd om het terug te betalen, het is geen onbetaalbaar bedrag.quote:
[..]
Je kan volgens mij ook niet van een gassie van 16 die een winkelwagen richting de ME heeft gegooid verwachten dat hij opdraait voor de kosten van 1000 andere idioten die niet gepakt zijn.
. Laat dat toch lekker aan de rechtbank over. Die kijken sowieso inhoudelijk heel anders naar de feiten dan gewone burgers.Hele jeugd aan gort slaan door geen gratis feestje te houden?quote:
[..]
Ja maar je kan moeilijk je hele jeugd aan gort slaan..
dan moet de politiek maar eens kijken waarom mensen zo ontevreden zijn.
En dit heeft absoluut niks te maken met ontevredenheid. De schuld hiervan bij de politiek neerleggen
De meeste domme mensen zijn altijd ontevreden.quote:
[..]
Ja maar je kan moeilijk je hele jeugd aan gort slaan..
dan moet de politiek maar eens kijken waarom mensen zo ontevreden zijn.
En hebben niet het verstand om bij zichzelf te rade te gaan.quote:
[..]
De meeste domme mensen zijn altijd ontevreden.
Dus als jij morgen een deuk rijdt in andermans auto en gepakt wordt dan is het normaal dat je opdraait voor de kosten van alle andere mensen in de stad die ook een deuk hebben? De situatie in haren is in de emotie misschien een beetje anders maar het principe is onjuist.quote:
[..]
Gelukkig zijn er meer mensen opgepakt en die kunnen wel de rekening delen. Dat 'gassie' van 16 heeft genoeg tijd om het terug te betalen, het is geen onbetaalbaar bedrag.
Ik spreek mijn hoop uit.quote:
Mensen die met strafvoorstellen komen
Sorry maar dat geloof je toch niet werkelijk? Het zijn loze woorden.quote:
[..]
De verzekeraars hebben al aangekondigd de kosten te verhalen en ook de politiek is hier voor (en het is wettelijk mogelijk).
Laat het eens ¤10.000-¤50.000 per persoon zijn, dat valt wel te betalen, eventueel in de vorm van een lening. ¤500 gaat nergens over.
Ik kan me niet één zaak herinneren bij bijvoorbeeld voetbal hooligans waar iemand zo'n bedrag moest betalen.
No thanks.
Leuk om te weten dat jij vindt dat gemeentes maar direct op moeten draven en gratis feestjes moeten geven voor pubers die feestjes willen.quote:
Leuk om te weten dat jullie allemaal voor een politiestaat zijn.
No thanks.
Politiestaat nog wel, wat schattig.quote:
Leuk om te weten dat jullie allemaal voor een politiestaat zijn.
No thanks.
De ME heeft hun best gedaan om de burger te beschermen tegen de agressieve meute.
Dit is dus hoe de jeugd van tegenwoordig in elkaar steekt. Ik wil iets, dus krijg ik het. Punt. Verwend.quote:Op zondag 23 september 2012 16:10 schreef Copycat het volgende:
Een stel opgeschoten knullen heeft een fout van een meisje misbruikt om een filmscript na te bootsen en eigent zich een dorp toe als feestterrein. En daar moet een gemeente dan ook maar direct positief op inspringen?
De arrogantie.
Dit heeft niks met ontevredenheid, maar alles met verwende kutkoters te maken. Ik wil een feestje, dus ik maak een feestje.quote:
Ja maar je kan moeilijk je hele jeugd aan gort slaan..
dan moet de politiek maar eens kijken waarom mensen zo ontevreden zijn.
Dat dus.quote:Op zondag 23 september 2012 16:31 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dit heeft niks met ontevredenheid, maar alles met verwende kutkoters te maken. Ik wil een feestje, dus ik maak een feestje.
De gevolgtrekking! Zo doordacht en doorwrocht.quote:
Leuk om te weten dat jullie allemaal voor een politiestaat zijn.
No thanks.
OMG, als er een generatie jeugd is die niets heeft om ontevreden over te zijn, dan is het de huidige generatie verwende kutpubertjes wel.quote:
[..]
Ja maar je kan moeilijk je hele jeugd aan gort slaan..
dan moet de politiek maar eens kijken waarom mensen zo ontevreden zijn.
Studie wordt betaald door de overheid, papa en mama betalen de hipste nieuwe iPhone....
ik ontwijk niets, maar soms kan ik er geen antwoord op gevenquote:
En ook leuk dat je zo selectief telkens mijn reacties ontwijkt.
houd nou maar op met die semi grappige en irritante posts van je, daar word ik agressief vanquote:Op zondag 23 september 2012 16:33 schreef Copycat het volgende:
[..]
De gevolgtrekking! Zo doordacht en doorwrocht.
Klopt, zijn ook mensen opgepakt zo te lezen.quote:
Gister schijnen ook 2 "project x" feestjes te zijn geweest, in schiedam en almere.
Moet ik nu bang worden of zo?quote:
houd nou maar op met die semi grappige en irritante posts van je, daar word ik agressief van
.Totaal onvergelijkbaar en dat snap je zelf ook wel lijkt me. Als ik een deuk rij in andermans auto dan ga ik gewoon naar de eigenaar en betaal ik daar voor.quote:
[..]
Dus als jij morgen een deuk rijdt in andermans auto en gepakt wordt dan is het normaal dat je opdraait voor de kosten van alle andere mensen in de stad die ook een deuk hebben? De situatie in haren is in de emotie misschien een beetje anders maar het principe is onjuist.
Nee, je moet een feestje voor hem organiseren.quote:
Gelukkig dat jij voor een minister van feest bent en de schuld alleen maar kan leggen bij de gemeente, de politie en de politiekquote:
Leuk om te weten dat jullie allemaal voor een politiestaat zijn.
No thanks.
Dus die lui die zich nu melden bij de politie hoeven niet tienduizenden euro's te betalen maar de lui die vrijdag random waren aangehouden terwijl ze het deden wel?quote:
[..]
Totaal onvergelijkbaar en dat snap je zelf ook wel lijkt me. Als ik een deuk rij in andermans auto dan ga ik gewoon naar de eigenaar en betaal ik daar voor.
Ik drop 'm met liefde in de ballenbak van IKEA.quote:
Nee, je moet een feestje voor hem organiseren.
quote:Op zondag 23 september 2012 16:40 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik drop 'm met liefde in de ballenbak van IKEA.
Ik zou het nog niet eens zo'n slecht idee vinden om diegene die van hun bed gelicht worden de komende tijd een nog hogere straf te geven dan degene die zichzelf aangeven.quote:
[..]
Dus die lui die zich nu melden bij de politie hoeven niet tienduizenden euro's te betalen maar de lui die vrijdag random waren aangehouden terwijl ze het deden wel?
Code 500 en 200 in het tuinhuisje...quote:
[..]
Ik drop 'm met liefde in de ballenbak van IKEA.
zo werkt het rechtssysteem toch nietquote:
[..]
Ik zou het nog niet eens zo'n slecht idee vinden om diegene die van hun bed gelicht worden de komende tijd een nog hogere straf te geven dan degene die zichzelf aangeven.
Nee, die lui die zich melden moeten ook dokken. Als ik per ongeluk voor schade zorg dan zal ik daar zelf voor opdraaien (of mijn verzekering). Je snapt echt het verschil niet tussen een ongelukje van 1 persoon en opzettelijke vernieling door een grote groep? Sorry, maar deze vergelijking gaat echt nergens over.quote:
[..]
Dus die lui die zich nu melden bij de politie hoeven niet tienduizenden euro's te betalen maar de lui die vrijdag random waren aangehouden terwijl ze het deden wel?
Volgens mij gebeurd dat al maar daar gaat het nu even niet om. Is het eerlijk om 100 mensen op te laten draaien voor de acties van 5000 man? Dat ze hun aandeel vergoeden+boete is niet meer dan logisch maar op laten draaien voor een gehele boze menigte is een brug te ver.quote:
[..]
Ik zou het nog niet eens zo'n slecht idee vinden om diegene die van hun bed gelicht worden de komende tijd een nog hogere straf te geven dan degene die zichzelf aangeven.
Jezelf aanmelden kan soms wel tot strafvermindering leiden. Dat de mensen die zich niet aangeven een nog hogere straf krijgen is niet zo'n gekke gedachte.quote:
[..]
zo werkt het rechtssysteem toch niet
Maar wat met die gasten die zijn opgepakt aan het begin vd avond, zij kunnen onmogelijk veel schade hebben aangericht?quote:
[..]
Ik zou het nog niet eens zo'n slecht idee vinden om diegene die van hun bed gelicht worden de komende tijd een nog hogere straf te geven dan degene die zichzelf aangeven.
Dit is een algemene interesse vraag, is de straf gebaseerd op wat je aan schade hebt veroorzaakt (eventueel ook bewezen) of gebaseerd op het feit dat je excessief geweld hebt gebruikt ?
Verandert het dan in een Zweedse zweethut?quote:
Code 500 en 200 in het tuinhuisje...
100 mensen kunnen prima de kosten betalen. Waarom niet 100 schuldigen laten betalen en wel de belastingbetalers en premiehouders? Is dat dan eerlijker?quote:
[..]
Volgens mij gebeurd dat al maar daar gaat het nu even niet om. Is het eerlijk om 100 mensen op te laten draaien voor de acties van 5000 man? Dat ze hun aandeel vergoeden+boete is niet meer dan logisch maar op laten draaien voor een gehele boze menigte is een brug te ver.
Voor zover ik begrepen heb viel het aantal van degenen die écht aan het relschoppen waren wel mee.quote:
[..]
Volgens mij gebeurd dat al maar daar gaat het nu even niet om. Is het eerlijk om 100 mensen op te laten draaien voor de acties van 5000 man? Dat ze hun aandeel vergoeden+boete is niet meer dan logisch maar op laten draaien voor een gehele boze menigte is een brug te ver.
Nee 'het tuinhuisje' is ikea codetaal voor Smaland. 500 voor gewonden en 200 voor geweld.quote:Op zondag 23 september 2012 16:44 schreef Copycat het volgende:
[..]
Verandert het dan in een Zweedse zweethut?
) dan maar een wijze en dure les zijn. En om de inwoners van Haren even een kans te geven mogen de daders ook in een kooi midden in het dorp gezet worden waarna men er naar believen over heen kan zeiken, schijten of kotsen. Aan de publiekelijke schandpaal met die randmongolen.
Gemeente (en belastingbetaler) zal voor de schade moeten opdraaien, helaas. Wellicht kan een klein deel aan individuele mensen worden geëist, waarvan zeker is dat ze bepaalde dingen stuk maakten en dat op camera staat.
Dan hebben ze de keus: of alles betalen, of hun fijne vriendjes erbij lappen zodat ze minder betalen.quote:
[..]
Volgens mij gebeurd dat al maar daar gaat het nu even niet om. Is het eerlijk om 100 mensen op te laten draaien voor de acties van 5000 man? Dat ze hun aandeel vergoeden+boete is niet meer dan logisch maar op laten draaien voor een gehele boze menigte is een brug te ver.
goede vraagquote:
[..]
100 mensen kunnen prima de kosten betalen. Waarom niet 100 schuldigen laten betalen en wel de belastingbetalers en premiehouders? Is dat dan eerlijker?
Ik zeg toch dat die 100 schuldigen moeten betalen voor de dingen waar ze schuldig aan zijn?quote:
[..]
100 mensen kunnen prima de kosten betalen. Waarom niet 100 schuldigen laten betalen en wel de belastingbetalers en premiehouders? Is dat dan eerlijker?
Nee, daarom mogen de daders het delen. En gezien de hoeveelheid beeldmateriaal is er wel degelijk een hoop te achterhalen.quote:
Het is niet realistisch om de daders voor alles te laten opdraaien. Je kan onmogelijk bepalen wie er mee heeft gedaan met schade veroorzaken en wie niet.
Gemeente (en belastingbetaler) zal voor de schade moeten opdraaien, helaas.
Op de tientallen filmpjes en foto's die op internet rondzwerven is genoeg te zien. En uiteindelijk maakt het natuurlijk geen reet uit of je nu wel of niet die ruiten bij de AH in hebt gegooid of niet, je bent naar binnen gegaan en hebt daar de winkel leeggeroofd. Dus dan mag je ook voor de betreffende ruiten dokken.quote:
Het is niet realistisch om de daders voor alles te laten opdraaien. Je kan onmogelijk bepalen wie er mee heeft gedaan met schade veroorzaken en wie niet.
Nee die gasten moeten gewoon keihard aangepakt worden. Gewoon een lijn trekken,jammer voor ze hadden ze maar geen rotzooi moeten trappen daar en de boel moeten slopen.quote:
Het is niet realistisch om de daders voor alles te laten opdraaien. Je kan onmogelijk bepalen wie er mee heeft gedaan met schade veroorzaken en wie niet.
Gemeente (en belastingbetaler) zal voor de schade moeten opdraaien, helaas. Wellicht kan een klein deel aan individuele mensen worden geëist, waarvan zeker is dat ze bepaalde dingen stuk maakten en dat op camera staat.
Dat dus. Politici die nu stoer roepen dat alle schade moet worden verhaald doen dit alleen om even in de krant te komen.quote:
Het is niet realistisch om de daders voor alles te laten opdraaien. Je kan onmogelijk bepalen wie er mee heeft gedaan met schade veroorzaken en wie niet.
Gemeente (en belastingbetaler) zal voor de schade moeten opdraaien, helaas.
Als ik een ruit van een supermarkt in sla, en ze pakken me, je weet dat ik dan niet alleen die ruit moet vergoeden, maar ook nog boete zal moeten doen he?quote:
[..]
Ik zeg toch dat die 100 schuldigen moeten betalen voor de dingen waar ze schuldig aan zijn?
In die zin zouden we de kostprijs er wel uit moeten kunnen halen.
Er is genoeg materiaal, maar veel is onduidelijk of vaag. Daar mag je geen gebruik van maken. En de 10 of 20 mensen waarvan wel is vastgesteld dat ze mee hebben gedaan mogen best wat betalen, maar die kunnen lang niet alles betalen.. dus het zal een druppel zijn op een gloeiende plaat. (de schade was gedacht te zijn 1 miljoen euro?quote:
[..]
Op de tientallen filmpjes en foto's die op internet rondzwerven is genoeg te zien. En uiteindelijk maakt het natuurlijk geen reet uit of je nu wel of niet die ruiten bij de AH in hebt gegooid of niet, je bent naar binnen gegaan en hebt daar de winkel leeggeroofd. Dus dan mag je ook voor de betreffende ruiten dokken.
Wat mij betreft gewoon puur kijken naar het feit dat er geweld is gebruikt. Wie wat precies gesloopt heeft doet er daarin niet toe. Als je gaat rellen neem je bewust het risico dat er schade ontstaat door je handelen, daar zul je dan ook voor moeten betalen.quote:
[..]
Maar wat met die gasten die zijn opgepakt aan het begin vd avond, zij kunnen onmogelijk veel schade hebben aangericht?
Dit is een algemene interesse vraag, is de straf gebaseerd op wat je aan schade hebt veroorzaakt (eventueel ook bewezen) of gebaseerd op het feit dat je excessief geweld hebt gebruikt ?
Echter past daarin nog wel het systeem van zelf aangiftes iets lager straffen omdat hoewel zij wel geweld gebruiken enige vorm van inkeer hebben door zichzelf aan te geven. Dit moet je stimuleren en daarom nog later oppakken nog harder straffen.
In de post ervoor had ik al aangegeven: kosten vergoeden+boete zoals aangegeven in ons geweldige strafboek. Maar niet opdraaien voor de acties van anderen die aan de andere kant van het dorp bezig waren. Dat is bullshit.quote:
[..]
Als ik een ruit van een supermarkt in sla, en ze pakken me, je weet dat ik dan niet alleen die ruit moet vergoeden, maar ook nog boete zal moeten doen he?
In die zin zouden we de kostprijs er wel uit moeten kunnen halen.
Zij zijn medeschuldig aan de totale kosten. Zie het als een VOF, de totale schade kan ook gewoon bij 1 of een paar verhaald worden en hoeft niet eerlijk verdeeld te worden (en de overige 98% bij onschuldigen verhalen). Het voordeel hier is dat er waarschijnlijk tientallen schuldigen zijn die aangehouden zijn en/of nog gaan worden.quote:
[..]
Ik zeg toch dat die 100 schuldigen moeten betalen voor de dingen waar ze schuldig aan zijn?
Een schadevergoeding van bijvoorbeeld ¤10.000-¤50.000 pp is wat mij betreft zeker niet buitensporig hoog voor spul naar ME gooien of het helpen plunderen van een winkel.
Maarja 'de ruit was al ingeslagen en het lag al op de grond' dus dan is het ok.
50000 euro + strafblad en de daarbij horende levenslange mindering in loon voor het jatten van 5 pakjes sigaretten en een fles drank als 16-21 jarige niet buitensporig?quote:
[..]
Zij zijn medeschuldig aan de totale kosten. Zie het als een VOF, de totale schade kan ook gewoon bij 1 of een paar verhaald worden en hoeft niet eerlijk verdeeld te worden (en de overige 98% bij onschuldigen verhalen). Het voordeel hier is dat er waarschijnlijk tientallen schuldigen zijn die aangehouden zijn en/of nog gaan worden.
Een schadevergoeding van bijvoorbeeld ¤10.000-¤50.000 pp is wat mij betreft zeker niet buitensporig hoog voor spul naar ME gooien of het helpen plunderen van een winkel.
Jij leeft echt in een andere dimensiequote:
[..]
Zij zijn medeschuldig aan de totale kosten. Zie het als een VOF, de totale schade kan ook gewoon bij 1 of een paar verhaald worden en hoeft niet eerlijk verdeeld te worden (en de overige 98% bij onschuldigen verhalen). Het voordeel hier is dat er waarschijnlijk tientallen schuldigen zijn die aangehouden zijn en/of nog gaan worden.
Een schadevergoeding van bijvoorbeeld ¤10.000-¤50.000 pp is wat mij betreft zeker niet buitensporig hoog voor spul naar ME gooien of het helpen plunderen van een winkel.
Als je er aan af kunt leiden of iemand medeplichtig is geweest of niet, zou ik niet weten waarom niet.quote:
[..]
Er is genoeg materiaal, maar veel is onduidelijk of vaag. Daar mag je geen gebruik van maken.
Misschien wel ja, maar 15/20K is een prima bedrag.quote:
[..]
50000 euro + strafblad en de daarbij horende levenslange mindering in loon voor het jatten van 5 pakjes sigaretten en een fles drank als 16-21 jarige niet buitensporig?
Het gaat er niet om wat ze jatten, ze hebben gewoon met hun poten van andermans spullen af te blijven.quote:
[..]
50000 euro + strafblad en de daarbij horende levenslange mindering in loon voor het jatten van 5 pakjes sigaretten en een fles drank als 16-21 jarige niet buitensporig?
Plunderen is iets anders dan puur jatten.quote:
[..]
50000 euro + strafblad en de daarbij horende levenslange mindering in loon voor het jatten van 5 pakjes sigaretten en een fles drank als 16-21 jarige niet buitensporig?
Nee, dat vind ik zeker niet buitensporig. Daarnaast doet een normaal mens er niet levenslang over om zoiets op te brengen. ¤50.000 is een redelijk bedrag, daar bovenop komt natuurlijk nog de normale straf (inclusief strafblad).quote:
[..]
50000 euro + strafblad en de daarbij horende levenslange mindering in loon voor het jatten van 5 pakjes sigaretten en een fles drank als 16-21 jarige niet buitensporig?
¤50.000 mijn kontgat, de raddraaier gaat mooi de WSNP in, doeg!quote:
[..]
Nee, dat vind ik zeker niet buitensporig. Daarnaast doet een normaal mens er niet levenslang over om zoiets op te brengen. ¤50.000 is een redelijk bedrag, daar bovenop komt natuurlijk nog de normale straf (inclusief strafblad).
Ja, laten we ze de tuinen even schoffelen, dan gaat de belastingbetaler en premiehouder de kosten wel betalen terwijl er daders bekend zijnquote:
[..]
Jij leeft echt in een andere dimensie
Ze mogen best wel voelen wat ze gedaan hebben, ook al gaan ze daar een aantal jaren gebukt onder door een strafblad en een hoge rekening.
Als er genoeg daders gepakt worden dan daalt het bedrag vanzelfquote:
[..]
Misschien wel ja, maar 15/20K is een prima bedrag.
Weet jij wel wat WSNP is?quote:
[..]
Ja, laten we ze de tuinen even schoffelen, dan gaat de belastingbetaler en premiehouder de kosten wel betalen terwijl er daders bekend zijn
Ze mogen best wel voelen wat ze gedaan hebben, ook al gaan ze daar een aantal jaren gebukt onder door een strafblad en een hoge rekening.
Voor één vordering? Na-ah.quote:
[..]
¤50.000 mijn kontgat, de raddraaier gaat mooi de WSNP in, doeg!
Daar kom je niet zomaar in hoor.quote:
[..]
¤50.000 mijn kontgat, de raddraaier gaat mooi de WSNP in, doeg!
Zeker niet door/voor dit soort dingen.
Lager dan 15/20K hoeft het van mij niet te worden.quote:
[..]
Als er genoeg daders gepakt worden dan daalt het bedrag vanzelf
De 1 miljoen is aan schade, dus niet wat de ME, politie, ambulances en dergelijken hebben gekost.
En ook al kom je er niet in, dan is er een maximaal loonbeslag. De beroepsraddraaier heeft dat meestal al. Daar valt niets te plukken. Om toch goed te kunnen leven hebben ze illegale inkomsten.quote:
[..]
Daar kom je niet zomaar in hoor.
Zeker niet door/voor dit soort dingen.
Dit is gewoon een draagbare schuld, voor WSNP kom je niet zomaar in aanmerking. Gewoon veel inhouden op hun (toekomstige) loon, dan is die schuld zo afbetaald.quote:
quote:De politie maakt nog jacht op tientallen personen die zich hebben misdragen. De politie maakt veelvuldig gebruik van beeldopnames die gemaakt zijn om de daders te identificeren. Relschoppers die herkenbaar in beeld zijn maar niet bekend met de politie, kunnen verwachten dat de politie hun foto op het internet zal zetten.
Een tokkie die fatsoenlijk loon heeft, geloof je dat werkelijk?quote:
[..]
Dit is gewoon een draagbare schuld, voor WSNP kom je niet zomaar in aanmerking. Gewoon veel inhouden op hun (toekomstige) loon, dan is die schuld zo afbetaald.
Het merendeel van de jongeren die zich nu melden komen samen met mama en papa. Als dat niet een indicatie is dat het echt niet hardcore rellers zijn die vooraf uit waren op het plunderen van de appie weet ik het ook niet meer. Het slopen van hun leven vanwege 1 domme fout waarbij niemand gewond is geraakt (heb het hier dus niet over die idioten die agenten en bewoners hebben verwond) zal de kosten niet vergoeden, de volgende rel niet voorkomen en op de lange termijn alleen maar duurder voor de maatschappij zijn. Straffen is goed maar doe het rationeel en niet met vvd wandtegel geblaat.
Flink wat maanden van de beslagvrije voet leven lijkt me een prima oplossing.quote:
[..]
En ook al kom je er niet in, dan is er een maximaal loonbeslag.
Ja, het zagen er idd uit als allemaal tokkies die in de WSNP zittenquote:
[..]
Een tokkie die fatsoenlijk loon heeft, geloof je dat werkelijk?
Zo'n verkeersbord kost ook ¤50.000quote:
[..]
Ja, het zagen er idd uit als allemaal tokkies die in de WSNP zitten
D'r valt niks te verhalen dus laat maar gewoon zitten joh.quote:
[..]
Ja, het zagen er idd uit als allemaal tokkies die in de WSNP zitten
Met die instelling komen we d'r wel.
Je hoeft mij niet te vertellen hoe dat werkt hoorquote:
[..]
En ook al kom je er niet in, dan is er een maximaal loonbeslag. De beroepsraddraaier heeft dat meestal al. Daar valt niets te plukken. Om toch goed te kunnen leven hebben ze illegale inkomsten.
Verder zijn daar wel manieren voor om toch geld te krijgen van dat soort mensen maar daar is NL helaas wat laks mee.
De totale schade is 1 miljoen of meer, beetje beter lezen hè. We hebben het niet over 'slechts' 1 verkeersbordquote:
Heb jij enig idee hoeveel tijd, moeite en geld het kost om geld te verhalen van iemand die wel wat te makken heeft, laat staan een tokkie? (Ik spreek uit ervaring).quote:
[..]
D'r valt niks te verhalen dus laat maar gewoon zitten joh.
Met die instelling komen we d'r wel.
Hun hele leven? Ik weet niet wat jij per maand verdient, maar voor een paar K hoef ik niet m'n hele leven krom te zitten.quote:
Ik durf de stelling wel aan dat het merendeel van de mensen die hier reageren en boos doet er zelf bij waren geweest als ze dichter in de buurt hadden gewoond. 90% van Nederland is een kuddedier en met 2 biertjes op hadden de moreel superieure fokkers lekker meegedaan.
Het merendeel van de jongeren die zich nu melden komen samen met mama en papa. Als dat niet een indicatie is dat het echt niet hardcore rellers zijn die vooraf uit waren op het plunderen van de appie weet ik het ook niet meer. Het slopen van hun leven vanwege 1 domme fout waarbij niemand gewond is geraakt (heb het hier dus niet over die idioten die agenten en bewoners hebben verwond) zal de kosten niet vergoeden, de volgende rel niet voorkomen en op de lange termijn alleen maar duurder voor de maatschappij zijn. Straffen is goed maar doe het rationeel en niet met vvd wandtegel geblaat.
Hoe kun je iemand verantwoordelijk houden voor daden van een ander? Binnen het strafrecht is dat niet mogelijk. Dus welk traject wil jij bewandelen?quote:
[..]
De totale schade is 1 miljoen of meer, beetje beter lezen hè. We hebben het niet over 'slechts' 1 verkeersbord
Nou meeste mensen die ik ken zouden vooral wegblijven uit zo'n plaats als ze daar niks te zoeken hadden. En mochten ze er toch zijn geweest dan zouden ze wel weggegaan zijn op het moment dat duidelijk werd dat het neit zo gezellig ging worden.quote:
Ik durf de stelling wel aan dat het merendeel van de mensen die hier reageren en boos doet er zelf bij waren geweest als ze dichter in de buurt hadden gewoond. 90% van Nederland is een kuddedier en met 2 biertjes op hadden de moreel superieure fokkers lekker meegedaan.
Gezien het vele vuurwerk e.d. waarmee gegooid werd waren er zeker een hoop figuren die gewoon puur kwamen om te rellen. ik zou niet weten waarom je anders die zooi mee zou nemen naar een 'feestje'.quote:Het merendeel van de jongeren die zich nu melden komen samen met mama en papa. Als dat niet een indicatie is dat het echt niet hardcore rellers zijn die vooraf uit waren op het plunderen van de appie weet ik het ook niet meer.
Ze zijn mede verantwoordelijk voor de totale schade. Dan moet je niet klagen dat er ook anderen mee hebben gedaan die niet gepakt zijn. Dan naai je maar lekker die personen er ook bij. En volgens diverse politici is dit wel degelijk wettelijk mogelijk.quote:Op zondag 23 september 2012 17:09 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Hoe kun je iemand verantwoordelijk houden voor daden van een ander? Binnen het strafrecht is dat niet mogelijk. Dus welk traject wil jij bewandelen?
'Foei boefjes, volgende keer niet meer doen he!'
"en die gejatte peuken ga je nu afrekenen, dan is jouw deel van de schade ook vergoed"quote:
Nee ok, we maken dit er gewoon van. Dan is het weer goed.
'Foei boefjes, volgende keer niet meer doen he!'
Mede-verantwoordelijk worden gehouden voor de totale schade, geloof je dat echt als het enige bewijs een foto of film is waar je een verkeersbord sloopt?quote:
[..]
Ze zijn mede verantwoordelijk voor de totale schade. Dan moet je niet klagen dat er ook anderen mee hebben gedaan die niet gepakt zijn. Dan naai je maar lekker die personen er ook bij. En volgens diverse politici is dit wel degelijk wettelijk mogelijk.
Het zou zeer terecht zijn iig.quote:
[..]
Mede-verantwoordelijk worden gehouden voor de totale schade, geloof je dat echt als het enige bewijs een foto of film is waar je een verkeersbord sloopt?
quote:
[..]
"en die gejatte peuken ga je nu afrekenen, dan is jouw deel van de schade ook vergoed"
En Glazenmaker, het waren niet de ervaren hooligans die er waren? Dat kan wel kloppen, toch hadden ze vuurwerk mee, gooiden ze met glazen flessen en vernielden de boel.
Zullen we ze met een waarschuwing gaan, zodat ze over een paar jaar wel ervaren hooligans zijn? Of gelijk raken waar het het meeste pijn doet, en tonen aan nederland dat dit soort praktijken geen goed plan zijn?
Dat is het probleem nu. Dat gaat straks weer gebeuren, let maar op. Als het aan mij had gelegen zat je opgesloten in een werkkamp waar je pas uitkomt als je alle kosten betaald hebt, incl. hotelovernachting detentiekosten. Maar ja, wie ben ik...quote:
Nee ok, we maken dit er gewoon van. Dan is het weer goed.
'Foei boefjes, volgende keer niet meer doen he!'
Mag ik op jou rekenen als blijkt dat de rechter niet zo denkt? Ik neem aan dat je Jeanine Hennis dan wel even aan de oren trekt?quote:
[..]
Ze zijn mede verantwoordelijk voor de totale schade. Dan moet je niet klagen dat er ook anderen mee hebben gedaan die niet gepakt zijn. Dan naai je maar lekker die personen er ook bij. En volgens diverse politici is dit wel degelijk wettelijk mogelijk.
Keep on dreaming. Er moet wel heel hard bewijs zijn om mede-verantwoordelijk gehouden te worden voor andermans daden in de vorm van opruiing. Anders kun je het vergeten.quote:
Degenen die onder de 21 zijn kun je de ouders financieel verantwoordelijk stellen.quote:
Als die blagen het niet kunnen betalen, hebben ze altijd nog ouders
Ik weet niet hoe realistisch het is, ik zeg alleen dat ik het zeer terecht zou vinden en dat ik zo'n straf niet buitensporig vind. Dat de landelijke politiek, de gemeente en de verzekeraars dat ook zo zien is mooi meegenomen, hopelijk gaan die wat goede advocaten inzettenquote:
[..]
Mag ik op jou rekenen als blijkt dat de rechter niet zo denkt? Ik neem aan dat je Jeanine Hennis dan wel even aan de oren trekt?
Dat zijn er iig vrij veel als ik de beelden zo ziequote:
[..]
Degenen die onder de 21 zijn kun je de ouders financieel verantwoordelijk stellen.
Hopen dat ze rijk zijnquote:
[..]
Dat zijn er iig vrij veel als ik de beelden zo zie
Vuurwerk is leuk bij een feestje, er was ook sier vuurwerk. Als het gewoon goed was gebruikt was er niks aan de hand.quote:
[..]
Nou meeste mensen die ik ken zouden vooral wegblijven uit zo'n plaats als ze daar niks te zoeken hadden. En mochten ze er toch zijn geweest dan zouden ze wel weggegaan zijn op het moment dat duidelijk werd dat het neit zo gezellig ging worden.
[..]
Gezien het vele vuurwerk e.d. waarmee gegooid werd waren er zeker een hoop figuren die gewoon puur kwamen om te rellen. ik zou niet weten waarom je anders die zooi mee zou nemen naar een 'feestje'.
![Project X [BIG PARTY] Haren / Groningen - The Netherlands | Vuurwerk Compilatie [2012 HD]](https://i.ytimg.com/vi/EH6Rl15QR7g/default.jpg)
quote:
Want het is natuurlijk compleet hun schuld dat hun kinderen hebben lopen rellen.quote:
[..]
Dat zijn er iig vrij veel als ik de beelden zo zie
Niet relevant, ze zijn aansprakelijk.quote:Op zondag 23 september 2012 17:25 schreef RhytmicalRemedy het volgende:
[..]
[..]
Want het is natuurlijk compleet hun schuld dat hun kinderen hebben lopen rellen.
Dan verhalen de ouders het maar weer op hun kinderenquote:
[..]
[..]
Want het is natuurlijk compleet hun schuld dat hun kinderen hebben lopen rellen.
Niet hun schuld, maar verantwoordelijkheid.quote:
Want het is natuurlijk compleet hun schuld dat hun kinderen hebben lopen rellen.
Als jij een fietser aanrijdt, terwijl jij voorrang hebt dan heeft de fietser schuld, maar jij de verantwoordelijkheid. Leuk hè, verantwoordelijk gehouden worden voor andermans daden? En als het aan sommigen ligt mag dat wel ¤50.000 kosten
Het zal hun kinderen namelijk nooooooit overkomen. Over naïviteit gesproken.quote:
[..]
Niet hun schuld, maar verantwoordelijkheid.
Als jij een fietser aanrijdt, terwijl jij voorrang hebt dan heeft de fietser schuld, maar jij de verantwoordelijkheid. Leuk hè, verantwoordelijk gehouden worden voor andermans daden? En als het aan sommigen ligt mag dat wel ¤50.000 kosten
De ouders van deze jongen weten/wisten van niks.
Als hij een boete krijgt zijn hun wel verantwoordelijk. Maar om nou te hopen dat ze rijk zijn en lekker veel mogen betalen...
Als ik tegen jou zeg om in de sloot te springen en jij doet dit, is het dan mijn schuld?quote:
Ik heb een idee! Laten we een wet maken dat iedereen verantwoordelijk wordt gehouden die over een evenement getwitterd of geliked heeft op Facebook wat uiteindelijk uitgelopen is op een rel. Want het is de schuld van de (sociale)media!
Andere kant van het dorp gaat me ook wat te ver, maar rellen en plunderen is per definitie een groepsgebeuren. Het is het meedoen wat voor de gevolgen zorgt. Dus dan zie ik wel wat in hoofdelijke aansprakelijkheid. Dan kan zo iemand het weer verhalen op zijn mededaders, maar dan hoeft het slachtoffer dat tenminste niet uit te zoeken.quote:
[..]
In de post ervoor had ik al aangegeven: kosten vergoeden+boete zoals aangegeven in ons geweldige strafboek. Maar niet opdraaien voor de acties van anderen die aan de andere kant van het dorp bezig waren. Dat is bullshit.
Ik ben er in een kwartiertje, maar ik peins er niet over. Ik heb dan ook niet zoveel talent voor kuddedier, maar ook in een kudde ben je verantwoordelijk voor je eigen gedrag lijkt me. Je kiest immers ook je eigen kudde uit.quote:
Ik durf de stelling wel aan dat het merendeel van de mensen die hier reageren en boos doet er zelf bij waren geweest als ze dichter in de buurt hadden gewoond. 90% van Nederland is een kuddedier en met 2 biertjes op hadden de moreel superieure fokkers lekker meegedaan.
De schade is gewoon aangericht en moet betaald. Als er dan eentje is die is geidentificeerd als iemand die de ruiten van de AH bestookte, dan mag hij de hele ruitschade betalen. Wil hij maar een deel betalen dan moet hij zelf zijn mededaders maar gaan zoeken, ipv dat zijn slachtoffer laten doen.quote:Het merendeel van de jongeren die zich nu melden komen samen met mama en papa. Als dat niet een indicatie is dat het echt niet hardcore rellers zijn die vooraf uit waren op het plunderen van de appie weet ik het ook niet meer. Het slopen van hun leven vanwege 1 domme fout waarbij niemand gewond is geraakt (heb het hier dus niet over die idioten die agenten en bewoners hebben verwond) zal de kosten niet vergoeden, de volgende rel niet voorkomen en op de lange termijn alleen maar duurder voor de maatschappij zijn. Straffen is goed maar doe het rationeel en niet met vvd wandtegel geblaat.
Jouw schuld, want het is retehip om geen verantwoordelijkheid te dragen, dat mag een ander doen en ¤50.000 aftikken. Wel zo makkelijk.quote:
[..]
Als ik tegen jou zeg om in de sloot te springen en jij doet dit, is het dan mijn schuld?
quote:
[..]
Jouw schuld, want het is retehip om geen verantwoordelijkheid te dragen, dat mag een ander doen en ¤50.000 aftikken. Wel zo makkelijk.
Het gebruik van deze smiley kost ¤50.000, betalen!quote:
Je bent uiteinderlijk toch verantwoordelijk voor je eigen gedrag? (Of je ouders in dit geval)quote:
[..]
Jouw schuld, want het is retehip om geen verantwoordelijkheid te dragen, dat mag een ander doen en ¤50.000 aftikken. Wel zo makkelijk.
Als iemand iets op bijv. Twitter roept kan je hem toch niet verantwoordelijk stellen.
Doe toch niet zo sneu man, die ¤50.000 die ik genoemd heb (als voorbeeld) is voor de daders, dus dat valt prima onder eigen verantwoordelijkheid. Als je meedoet aan het plunderen van een winkel en jij als enige gepakt wordt, dan heb je hele dikke pech. Dan hoef je niet te zeggen "er waren nog 9 daders, dus ik wil maar het tiende deel betalen".quote:
[..]
Het gebruik van deze smiley kost ¤50.000, betalen!
Dat vind ik ook, maar als het sommigen ligt kan een ander wel verantwoordelijk gesteld worden voor schade die door een ander aangericht is. Tot wel ¤50.000!quote:
Je bent uiteinderlijk toch verantwoordelijk voor je eigen gedrag? (Of je ouders in dit geval)
Als iemand iets op bijv. Twitter roept kan je hem toch niet verantwoordelijk stellen.
Verdiep je in strafrecht, bezoek een rechtbank, maar roep geen flauwe kul. Wat jij droomt kan niet.quote:
[..]
Doe toch niet zo sneu man, die ¤50.000 die ik genoemd heb (als voorbeeld) is voor de daders, dus dat valt prima onder eigen verantwoordelijkheid. Als je meedoet aan het plunderen van een winkel en jij als enige gepakt wordt, dan heb je hele dikke pech. Dan hoef je niet te zeggen "er waren nog 9 daders, dus ik wil maar het tiende deel betalen".
Laten we het een crisis noemen.quote:In veel landen, zelfs in Westerse democratieën die normaal gesproken de doodstraf afzweren kunnen buitengewone maatregelen genomen worden tegen plunderaars in het geval van een crisis. Plunderaars mogen zomaar neergeschoten worden door de politie, het leger of eigenaren van spullen. Zware maatregelen, samen met indrukwekkend machtsvertoon helpen plunderen te ontmoedigen. Dit is ook een veel voorkomende politiemaatregel om te voorkomen dat rellen escaleren.
Jij hebt je daar in verdiept? Dan zou ik graag ook wat anders van jou lezen dan het ridiculiseren van andermans mening.quote:
[..]
Verdiep je in strafrecht, bezoek een rechtbank, maar roep geen flauwe kul. Wat jij droomt kan niet.
Ik geef alleen mijn mening (die ik deel met de landelijke politiek, de minister, de gemeente en de verzekeraars), ik zeg niet hoe de straf uit gaat vallen (dat zien we later wel als ze voor de rechter komen).quote:
[..]
Verdiep je in strafrecht, bezoek een rechtbank, maar roep geen flauwe kul. Wat jij droomt kan niet.
Ja, ook praktijkervaring. Jij moest eens weten hoe genadig rechters zijn en hoe je je straf kunt verminderen.quote:
[..]
Jij hebt je daar in verdiept? Dan zou ik graag ook wat anders van jou lezen dan het ridiculiseren van andermans mening.
Dat van die praktijkervaring verbaast mij niks (en dat rechters genadig zijn ook niet, en ja ik heb wel eens een rechtbank bezocht (niet als dader/verdachte, maar gewoon als toeschouwer)).quote:
[..]
Ja, ook praktijkervaring. Jij moest eens weten hoe genadig rechters zijn en hoe je je straf kunt verminderen.
Daar hoef je mij niets over te leren.quote:
[..]
Ja, ook praktijkervaring. Jij moest eens weten hoe genadig rechters zijn en hoe je je straf kunt verminderen.
Maar wat zou jij willen zien, en wat verwacht jij te zien?
Dat mag, maar mijn mening is dat het meer naar een wilde fantasie of ongewenste ontwikkeling leidt. Ik probeer met een paar ridicule voorbeelden aan te geven waar het er naar toe kan leiden als een claimcultuur gewoonte wordt.quote:
[..]
Ik geef alleen mijn mening (die ik deel met de landelijke politiek, de minister, de gemeente en de verzekeraars), ik zeg niet hoe de straf uit gaat vallen (dat zien we later wel als ze voor de rechter komen).
Dat mag je wel zeggen, maar niet tegen degene die de schade heeft geleden. Die mag je daar niet mee lastigvallen, de andere daders wel.quote:
[..]
Doe toch niet zo sneu man, die ¤50.000 die ik genoemd heb (als voorbeeld) is voor de daders, dus dat valt prima onder eigen verantwoordelijkheid. Als je meedoet aan het plunderen van een winkel en jij als enige gepakt wordt, dan heb je hele dikke pech. Dan hoef je niet te zeggen "er waren nog 9 daders, dus ik wil maar het tiende deel betalen".
Door het te vergelijken met een smilley waar voor betaald moet worden? Je vergelijkingen raken kant noch wal.quote:
[..]
Dat mag, maar mijn mening is dat het meer naar een wilde fantasie of ongewenste ontwikkeling leidt. Ik probeer met een paar ridicule voorbeelden aan te geven waar het er naar toe kan leiden als een claimcultuur gewoonte wordt.
Zoals ik al eerder zei, werkkampen waar je pas uit komt als je alle kosten (die jou aan te rekenen zijn) betaald hebt incl. detentiekosten. Dan is het direct afgelopen met die professionele wanbetalers die vrij rondlopen om het volgende feest of voetbalwedstrijd te verzieken. Die paar jochies die meelopen zijn het grote probleem niet, maar die professionele raddraaiers. En ze weten maar al te goed hoe dat spel gespeeld moet worden.quote:
[..]
Daar hoef je mij niets over te leren.
Maar wat zou jij willen zien, en wat verwacht jij te zien?
Dat komt omdat het een weerspiegeling is.quote:
[..]
Door het te vergelijken met een smilley waar voor betaald moet worden? Je vergelijkingen raken kant noch wal.
Over wilde fantasieën gesprokenquote:Op zondag 23 september 2012 17:48 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder zei, werkkampen waar je pas uit komt als je alle kosten (die jou aan te rekenen zijn) betaald hebt incl. detentiekosten. Dan is het direct afgelopen met die professionele wanbetalers die vrij rondlopen om het volgende feest of voetbalwedstrijd te verzieken. Die paar jochies die meelopen zijn het grote probleem niet, maar die professionele raddraaiers. En ze weten maar al te goed hoe dat spel gespeeld moet worden.
en dan zeg je dat mijn mening totaal onrealistisch en wettelijk niet mogelijk is.Ja, en vooral onwenselijk om een ander verantwoordelijk te stellen. Dat is wat jij wilt.quote:
Over wilde fantasieën gesproken
Mijn idee gaat volledig uit van eigen verantwoordelijkheid. De daders zijn wat mij betreft hoofdelijke aansprakelijk, niet de belastingbetaler of premiehouder. Ik begin echter niet over werkkampen.quote:
[..]
Ja, en vooral onwenselijk om een ander verantwoordelijk te stellen. Dat is wat jij wilt.
Mooi, berecht ze dan voor hun eigen daden en niet die van een ander. Als je een verkeersbord van ¤250 sloopt, dan betaal je dat bedrag + boete en geen ¤50.000 waar jij over droomt.quote:
[..]
Mijn idee gaat volledig uit van eigen verantwoordelijkheid. De daders zijn wat mij betreft hoofdelijke aansprakelijk, niet de belastingbetaler of premiehouder. Ik begin echter niet over werkkampen.
Zoek even op wat hoofdelijk aansprakelijkheid inhoudt. Als je samen met nog 9 andere mensen een winkel plundert en jij wordt alleen gepakt, dan mag je de totale schade betalen (of die andere personen er bijlappen). Als je met 1000 anderen een stad gaat verbouwen en er worden 50 gepakt, dan mogen die 50 samen de volledige schade betalen. En ja, dat is wat ik (samen met o.a. de politiek en verzekeraars) vind.quote:
[..]
Mooi, berecht ze dan voor hun eigen daden en niet die van een ander. Als je een verkeersbord van ¤250 sloopt, dan betaal je dat bedrag + boete en geen ¤50.000 waar jij over droomt.
Maar ik ga wel lekker dromen van hoofdelijke aansprakelijkheid, doe jij dat over je werkkampen.
Debtors prison had je vroeger.quote:
[..]
Zoals ik al eerder zei, werkkampen waar je pas uit komt als je alle kosten (die jou aan te rekenen zijn) betaald hebt incl. detentiekosten. Dan is het direct afgelopen met die professionele wanbetalers die vrij rondlopen om het volgende feest of voetbalwedstrijd te verzieken. Die paar jochies die meelopen zijn het grote probleem niet, maar die professionele raddraaiers. En ze weten maar al te goed hoe dat spel gespeeld moet worden.
Goed idee, en ergens in Oosteuropa goedkoop neer te zetten. Sowieso kan je gevangenissen beter privatiseren en in oosteuropa opzetten, leveren ze nog wat op.
Echt, dat eeuwige liberale geneuzel over eigen keuzesquote:
[..]
Ik heb dan ook niet zoveel talent voor kuddedier, maar ook in een kudde ben je verantwoordelijk voor je eigen gedrag lijkt me. Je kiest immers ook je eigen kudde uit.
Verdiep je eens in zaken als groepsdynamiek, massahysterie, sociale druk, etc. Het is een illusie om te denken dat mensen alleen maar bewuste keuzes in hun leven maken, we hebben echt veel minder invloed op ons eigen doen en handelen dan we denken en misschien zouden willen. En dat geldt zeker voor mensen die nog in de pubertijd zitten.
Met dat soort zaken hoor je bij het straffen gewoon rekening te houden. Als je daar doelbewust heen bent gegaan om te rellen met vuurwerkbommen op zak dan mag je best keihard aangepakt worden en een forse rekening voor je kiezen krijgen. Maar bij meelopers die nog nooit eerder zoiets gedaan hebben moet je soepeler optreden, die mogen het best even voelen dat ze wat misdaan hebben, maar verdienen zeker een herkansing en niet meteen de zwaarste straf.
Bullshit, keihard aanpakken, compleet afbranden, voorbeeld stellen.quote:
[..]
Echt, dat eeuwige liberale geneuzel over eigen keuzes
Verdiep je eens in zaken als groepsdynamiek, massahysterie, sociale druk, etc. Het is een illusie om te denken dat mensen alleen maar bewuste keuzes in hun leven maken, we hebben echt veel minder invloed op ons eigen doen en handelen dan we denken en misschien zouden willen. En dat geldt zeker voor mensen die nog in de pubertijd zitten.
Met dat soort zaken hoor je bij het straffen gewoon rekening te houden. Als je daar doelbewust heen bent gegaan om te rellen met vuurwerkbommen op zak dan mag je best keihard aangepakt worden en een forse rekening voor je kiezen krijgen. Maar bij meelopers die nog nooit eerder zoiets gedaan hebben moet je soepeler optreden, die mogen het best even voelen dat ze wat misdaan hebben, maar verdienen zeker een herkansing en niet meteen de zwaarste straf.
Ophouden met ziehieluge daders!
Dus je maakt wel onderscheid naar de gemaakte keuzes?quote:
[..]
Echt, dat eeuwige liberale geneuzel over eigen keuzes
Verdiep je eens in zaken als groepsdynamiek, massahysterie, sociale druk, etc. Het is een illusie om te denken dat mensen alleen maar bewuste keuzes in hun leven maken, we hebben echt veel minder invloed op ons eigen doen en handelen dan we denken en misschien zouden willen. En dat geldt zeker voor mensen die nog in de pubertijd zitten.
Met dat soort zaken hoor je bij het straffen gewoon rekening te houden. Als je daar doelbewust heen bent gegaan om te rellen met vuurwerkbommen op zak dan mag je best keihard aangepakt worden en een forse rekening voor je kiezen krijgen.
Ik heb het niet over de straf maar over de aansprakelijkheid voor de schade. Iemand moet daar immers voor opdraaien. Als je met een groep schade veroorzaakt dan kun je onder omstandigheden 1 iemand uit die groep aansprakelijk stellen voor het gehele bedrag van de schade. Die kan dan vervolgens weer het aandeel van anderen in die schade bij die anderen gaan halen, maar dat hoeft degene die schade is aangedaan dan niet meer te doen.quote:Maar bij meelopers die nog nooit eerder zoiets gedaan hebben moet je soepeler optreden, die mogen het best even voelen dat ze wat misdaan hebben, maar verdienen zeker een herkansing en niet meteen de zwaarste straf.
Je verplaatst slechts het probleem van uitvinden wie welk aandeel had naar eene schadeveroorzaker. Ik vind dat om meerdere redenen rechtvaardig.
Jarenlang wetenschappelijk onderzoek dat ieder zo'n beetje ieder wakker uur van de dag op je wordt toegepast door bedrijven (die daar veel geld aan besteden) zonder dat je het bewust weet is bullshit. Niet meteen werkkampen eisen voor wat jongens die sigaretten of straatborden hebben gejat in groepsverband is ook hetzelfde als daders ziehulig vinden.quote:Op zondag 23 september 2012 18:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Bullshit, keihard aanpakken, compleet afbranden, voorbeeld stellen.
Ophouden met ziehieluge daders!
Pak dan 1000 man op, dan is de kans dat het geld snel binnenkomt veel groter. En dat er een paar journalisten tussen die 1000 man zitten, ach..... /carequote:
[..]
Zoek even op wat hoofdelijk aansprakelijkheid inhoudt. Als je samen met nog 9 andere mensen een winkel plundert en jij wordt alleen gepakt, dan mag je de totale schade betalen (of die andere personen er bijlappen). Als je met 1000 anderen een stad gaat verbouwen en er worden 50 gepakt, dan mogen die 50 samen de volledige schade betalen. En ja, dat is wat ik (samen met o.a. de politiek en verzekeraars) vind.
Maar ik ga wel lekker dromen van hoofdelijke aansprakelijkheid, doe jij dat over je werkkampen.
Bij een miljoen schade nog maar 1000 euro ppquote:
Pak dan 1000 man op, dan is de kans dat het geld snel binnenkomt veel groter. En dat er een paar journalisten tussen die 1000 man zitten, ach..... /care
Niks soepeler optreden! Ze hebben toch hersens gekregen? Meelopers moet je keihard straffen, dan weet je zeker dat ze het wel uit hun kop zullen laten.quote:
[..]
Maar bij meelopers die nog nooit eerder zoiets gedaan hebben moet je soepeler optreden, die mogen het best even voelen dat ze wat misdaan hebben, maar verdienen zeker een herkansing en niet meteen de zwaarste straf.
Gat in de markt voor een beetje gewaagd evenementenbureau.quote:
[..]
Bij een miljoen schade nog maar 1000 euro pp
De zware relschoppers waren ooit ook meelopers die voor de eerste keer aan zoiets meededen.quote:
[..]
Echt, dat eeuwige liberale geneuzel over eigen keuzes
Verdiep je eens in zaken als groepsdynamiek, massahysterie, sociale druk, etc. Het is een illusie om te denken dat mensen alleen maar bewuste keuzes in hun leven maken, we hebben echt veel minder invloed op ons eigen doen en handelen dan we denken en misschien zouden willen. En dat geldt zeker voor mensen die nog in de pubertijd zitten.
Met dat soort zaken hoor je bij het straffen gewoon rekening te houden. Als je daar doelbewust heen bent gegaan om te rellen met vuurwerkbommen op zak dan mag je best keihard aangepakt worden en een forse rekening voor je kiezen krijgen. Maar bij meelopers die nog nooit eerder zoiets gedaan hebben moet je soepeler optreden, die mogen het best even voelen dat ze wat misdaan hebben, maar verdienen zeker een herkansing en niet meteen de zwaarste straf.
Maar zo'n 'introductiekorting' beïnvloedt misschien ook weer de afweging van dergelijke jongeren: 'zal ik ook een steen gooien? Ach, het is toch mijn eerste keer.'quote:
Maar bij meelopers die nog nooit eerder zoiets gedaan hebben moet je soepeler optreden, die mogen het best even voelen dat ze wat misdaan hebben, maar verdienen zeker een herkansing en niet meteen de zwaarste straf.
Dit soort gedrag moet gewoon streng gestraft worden.
http://en.wikipedia.org/wiki/Milgram_experiment#Resultsquote:
Groepsdynamiek, sociale druk, etc moeten beslist niet als verzachtende omstandigheden gezien worden. Mensen die zich hierdoor laten meeslepen zijn geestelijke dwergen, anaal geboren, en dienen in geval van strafbare feiten dan ook gewoon gestraft te worden.
65% van de mensen onder sociale druk blijft zelfs mensen onder stroom zetten nadat ze door eerdere schokken niet meer kunnen antwoorden en mogelijk al dood zijn. Je bent zelf een anaal geboren geestelijke dwerg als je wetenschap gaat ontkennen.
Doet niets af aan mijn constatering dat meelopers zwak in hun schoenen staande, stomme apen zijn. Blijkt dus dat 65% van de mensen geestelijk te zwak zijn om zélf na te denken en feitelijk minderwaardig zijn.quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Milgram_experiment#Results
65% van de mensen onder sociale druk blijft zelfs mensen onder stroom zetten nadat ze door eerdere schokken niet meer kunnen antwoorden en mogelijk al dood zijn. Je bent zelf een anaal geboren geestelijke dwerg als je wetenschap gaat ontkennen.
Morgen moet ze weer naar school.quote:
Vuurwerkbommen?quote:
[..]
Echt, dat eeuwige liberale geneuzel over eigen keuzes
Verdiep je eens in zaken als groepsdynamiek, massahysterie, sociale druk, etc. Het is een illusie om te denken dat mensen alleen maar bewuste keuzes in hun leven maken, we hebben echt veel minder invloed op ons eigen doen en handelen dan we denken en misschien zouden willen. En dat geldt zeker voor mensen die nog in de pubertijd zitten.
Met dat soort zaken hoor je bij het straffen gewoon rekening te houden. Als je daar doelbewust heen bent gegaan om te rellen met vuurwerkbommen op zak dan mag je best keihard aangepakt worden en een forse rekening voor je kiezen krijgen. Maar bij meelopers die nog nooit eerder zoiets gedaan hebben moet je soepeler optreden, die mogen het best even voelen dat ze wat misdaan hebben, maar verdienen zeker een herkansing en niet meteen de zwaarste straf.
http://en.wikipedia.org/wiki/Stanford_experimentquote:
[..]
Doet niets af aan mijn constatering dat meelopers zwak in hun schoenen staande, stomme apen zijn. Blijkt dus dat 65% van de mensen geestelijk te zwak zijn om zélf na te denken en feitelijk minderwaardig zijn.
Geleerden en studenten die samen mee gaan in groepsdynamiek... Allemaal domme mensen natuurlijk.
Ja en? Ook mensen met een hoge opleiding kunnen -indien de situatie zich voordoet- vervallen in onnozel kuddegedrag door gebrek aan eigen identiteit.quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Stanford_experiment
Geleerden en studenten die samen mee gaan in groepsdynamiek... Allemaal domme mensen natuurlijk.
Bijvoorbeeld roepen dat mensen voor misdaden gepleegd tijdens het feestje 20 keer harder dan normaal gestraft moeten worden?quote:
[..]
Ja en? Ook mensen met een hoge opleiding kunnen -indien de situatie zich voordoet- vervallen in onnozel kuddegedrag door gebrek aan eigen identiteit.
Mooie beelden van die AH-roof..quote:Op zondag 23 september 2012 20:28 schreef Crazy-M het volgende:
Hier een filmpje an stuk tv. Die hebben zeer goede beelden van de AH plundering in Haren, tot ze zelf in elkaar geslagen werden:
Daar staan er een paar supermooi op, recht met hun gezicht in de camera kijkende
inderdaad, die kunnen niet zeggen: Ik was het nietquote:
[..]
Mooie beelden van die AH-roof..
Daar staan er een paar supermooi op, recht met hun gezicht in de camera kijkende
quote:Er is weinig discussie over wie de schade gaat betalen. De relschoppers moeten zelf voor de kosten van de schade opdraaien zeggen verzekeraars, Kamerleden en de gemeente Haren. Minister Ivo Opstelten van Justitie liet zaterdag weten dat het oppakken van de daders en het verhalen van de schade prioriteit heeft. Het Verbond van Verzekeraars schatte zaterdag in dat de schade minstens 1 maar mogelijk enkele miljoenen euro's bedraagt.
Ja, zo kan ik ook een schatting maken.
Doe eens?quote:
Minstens 1 maar mogelijk enkele miljoenen schade.
Ja, zo kan ik ook een schatting maken.
Wat een dombo's.quote:
[..]
Mooie beelden van die AH-roof..
Daar staan er een paar supermooi op, recht met hun gezicht in de camera kijkende
Minstens 1 maar mogelijk enkele miljoenen schade.quote:
Op een dag heb je het!quote:
[..]
Minstens 1 maar mogelijk enkele miljoenen schade.
http://www.telegraaf.nl/b(...)en_weer_thuis__.html
Dat is goed om te lezen.quote:
Ook een beetje goed nieuws, de 84-jarig man die gewond raakte is weer thuis en maakt het naar omstandigheden goed
http://www.telegraaf.nl/b(...)en_weer_thuis__.html
Is deze knakker vooraan al geïdentificeerd? Z'n kop staat me niet aanquote:
En de beroepsraddraaiers maar stoken zonder dat ze zelf gepakt worden
[ afbeelding ]
Neuh, wat mij betreft gewoon de reguliere straffen voor diefstal/vandalisme/mishandeling. Bestraffen met levenslang ofzo gaat me weer te ver.quote:
[..]
Bijvoorbeeld roepen dat mensen voor misdaden gepleegd tijdens het feestje 20 keer harder dan normaal gestraft moeten worden?
Vooral dat groepje bij (van boven naar beneden geteld) de 3 persoon aan de rechterkant...quote:
En de beroepsraddraaiers maar stoken zonder dat ze zelf gepakt worden
[ afbeelding ]
Nee, de politie heeft deze mensen niet geïdentificeerd als hooligans. Ja, later op de avond pasquote:
[..]
Is deze knakker vooraan al geïdentificeerd? Z'n kop staat me niet aan
Aardige mensen. Hoe ga je ermee om?
De BingoHooligans zijn dat.quote:
[..]
Vooral dat groepje bij (van boven naar beneden geteld) de 3 persoon aan de rechterkant...
Heel even net zo hard meebrullen en dan eentje (Ik zou die gast met dat veendam petje nemen) even apart nemen en hem duidelijk maken dat er oudere mensen wonen en dat het zo niet kan...quote:
[..]
Nee, de politie heeft deze mensen niet geïdentificeerd als hooligans. Ja, later op de avond pas
Aardige mensen. Hoe ga je ermee om?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
As ie dat eem met fatsoun op zien Grunnings dou'n is d'r nait veul loos...
En was je zijn clubje iig al kwijt geweest...
Geenstijl heeft ook screens, op Dumpert staan er nog meer:quote:
Ik zag eerder hier ergens van die screens van relschoppertjes op Twitter. Kan iemand me die opnieuw geven aub?
http://www.geenstijl.nl/m(...)eraars_haren_in.html
Bedankt! Maar ik verwoordde mezelf uiterst beroerd, wat ik bedoelde was:quote:
[..]
Geenstijl heeft ook screens, op Dumpert staan er nog meer:
http://www.geenstijl.nl/m(...)eraars_haren_in.html
Heeft iemand screens van de relschoppertjes die zich uiten op twitter? Dus dat ze vertellen over dat ze der zijn en wat ze gaan doen enzo?
Of vermelden dat ze net terug zijn uit de warzone.
Volgens mij zijn de meeste daarvan weg.
Eh nee, aangezien ik wel verstand heb, groepsdynamiek geldt in zo'n geval niet.quote:
jullie kunnen wel weer gaan haten op deze mensen, maar als je er zelf naast stond deed je net zo hard mee
er waren duizenden mensen daar, dat zijn heus niet alleen vmbo tokkies, daar zitten ook wo studenten bij hoor. En ja, dan ga je ook meedoen, of iig langs de zijlijn staan en toekijken.quote:
[..]
Eh nee, aangezien ik wel verstand heb, groepsdynamiek geldt in zo'n geval niet.
1. Normale mensen gaan daar niet heen.quote:
[..]
er waren duizenden mensen daar, dat zijn heus niet alleen vmbo tokkies, daar zitten ook wo studenten bij hoor. En ja, dan ga je ook meedoen, of iig langs de zijlijn staan en toekijken.
2. WO student geeft niet aan of je tuig bent of niet.
3. Gewoon nee.
Poftedomme..., heb iig deze nog op kunnen duikelen: https://twitter.com/Denzel050/status/249432089009737728quote:
Oh, die enorm handige tweets waarin ze aankondigen te rellen.
Of vermelden dat ze net terug zijn uit de warzone.
Volgens mij zijn de meeste daarvan weg.
En mensen die naar Haren gaan, en vervolgens gaan rellen, zijn allemaal treurige figuren.
Wat een kneus is dat gassie zeg!quote:
[..]
Poftedomme..., heb iig deze nog op kunnen duikelen: https://twitter.com/Denzel050/status/249432089009737728
En mensen die naar Haren gaan, en vervolgens gaan rellen, zijn allemaal treurige figuren.
Een meeloper is het.quote:
[..]
Wat een kneus is dat gassie zeg!
http://nos.nl/artikel/422(...)egelen-facebook.html
quote:Minister wil maatregelen Facebook
De Duitse minister Ilse Aigner De Duitse minister Ilse Aigner EPA
Toegevoegd: zondag 23 sep 2012, 22:07
Is Facebook medeverantwoordelijk voor de rellen in Haren? De minister van Consumentenbescherming in Duitsland vindt van wel.
Volgens minister Ilse Aigner moet Facebook zich wel degelijk aantrekken wat er vrijdagavond in het Groningse dorp is gebeurd. Zij wil dat het netwerk maatregelen neemt waardoor gebruikers niet per ongeluk aan een massa mensen bekendmaken dat ze een feest geven.
Privacy-instellingen
Het sociale netwerk heeft als uitgangspunt een zo groot mogelijk bereik en daar zijn de instellingen ook op gericht. Je moet vrij veel moeite doen om je uitnodigingen select te houden. Als je bijvoorbeeld een evenement aanmaakt, kun je kiezen tussen drie opties: openbaar, vrienden of alleen genodigden. Kies je voor 'alleen genodigden', ben je er nog niet. Je moet dan nog het vakje 'Gasten kunnen vrienden uitnodigen' uitvinken als je niet wilt dat Jan en alleman straks bij je op de stoep staat.
Minister Aigner wil dat Facebook de privacy-instellingen verandert, maar volgens haar is het concern daartoe niet bereid. Wel heeft de Europese Facebook-directeur Richard Allen een handleiding beloofd, maar die is er nog altijd niet.
'Niet opzettelijk'
In Duitsland is al vaker een privéfeest per ongeluk openlijk aangekondigd. In juni kwamen 22.500 mensen af op een 'Facebookparty' in Backnang. In juli moest massaal worden ingegrepen in Konstanz. De politie eist 227.000 euro van de persoon die het feest op Facebook aankondigde.
Het meisje uit Haren dat via Facebook uitnodigingen verstuurde voor haar 16de verjaardag heeft de instellingsprocedure niet goed doorlopen. Samir Bashara, fractievoorzitter van GroenLinks in Hoorn, vindt dat het meisje geen blaam treft. Wat haar is overkomen, had iedereen kunnen gebeuren, zo stelt hij op de Facebookpagina van Project X Haren, waar hij haar een hart onder de riem probeert te steken. "Jij hebt namelijk niet zoveel verkeerd gedaan en al helemaal niet opzettelijk."
Invasie
Maar of de zogeheten Project X-party's verleden tijd zijn als Facebook de privé-instellingen verandert, is nog maar de vraag. Want in het geval van Haren speelt nog een ander aspect mee. Nadat het meisje haar uitnodigingen had verstuurd, stuurde één van haar vrienden haar uitnodiging door naar één van zijn vrienden. En die lichtte op zijn beurt zijn 500 vrienden in over het feestje. Dat staat in een brief waarin de ouders van het meisje buren en buurtbewoners waarschuwden voor de ophanden zijnde invasie in hun wijk.
"Nog diezelfde vrijdag hebben wij de uitnodiging van internet gehaald, maar toen was het kwaad al geschied. Op Facebook waren inmiddels door anonieme derden zogenaamde "events" geopend waarop mensen zich kunnen aanmelden voor het feest", schrijven de ouders.
Het probleem in dit geval is dat er nieuwe events zijn geopend, terwijl het origineel ondertussen (te laat) is verwijderd.quote:
Daar zit wel wat in, is het wel reëel dat voor een verjaardagsevenement duizenden invites worden verzonden? Een simpele check laten invoeren door facebook en het probleem is zo opgelost.
Dat roepen ze in Griekenland ook.quote:
Misschien moet die minister van Duitsland zich met Duitsland bemoeien.
Helemaal mee eens. Als een man 10000 euro schade heeft aan z'n auto door relschoppers die het leuk vinden om z'n auto te vernielen, dan moeten die relschoppers verplicht worden die 10000 euro volledig terug te betalen. Hebben ze dat geld niet, dan moeten ze maar werken voor de staat totdat ze het hebben terugverdiend. Het is simpelweg achterlijk om onschuldige mensen die wél gezond verstand hebben te laten opdraaien voor kosten die zij veroorzaken.quote:
[..]
Dus je maakt wel onderscheid naar de gemaakte keuzes?
[..]
Ik heb het niet over de straf maar over de aansprakelijkheid voor de schade. Iemand moet daar immers voor opdraaien. Als je met een groep schade veroorzaakt dan kun je onder omstandigheden 1 iemand uit die groep aansprakelijk stellen voor het gehele bedrag van de schade. Die kan dan vervolgens weer het aandeel van anderen in die schade bij die anderen gaan halen, maar dat hoeft degene die schade is aangedaan dan niet meer te doen.
Je verplaatst slechts het probleem van uitvinden wie welk aandeel had naar eene schadeveroorzaker. Ik vind dat om meerdere redenen rechtvaardig.
Als hij voor de rechter komt hoeft hij alleen maar te zeggen dat hij loog op twitter omdat hij graag stoer wou zijn voor zijn matties zolang er geen aanvullend bewijs is. Met een beetje mazzel is dat er wel.quote:
[..]
Wat een kneus is dat gassie zeg!
Daar staan iets andere belangen op het spel.quote:
[..]
Dat roepen ze in Griekenland ook.
helaas moet ik zeggen dat wat je zegt naar grote waarschijnlijkheid waar zal zijn..quote:
[..]
Als hij voor de rechter komt hoeft hij alleen maar te zeggen dat hij loog op twitter omdat hij graag stoer wou zijn voor zijn matties zolang er geen aanvullend bewijs is. Met een beetje mazzel is dat er wel.
Het is wel makkelijker zoeken naar die idioot in de uren aan filmpjes als ze hem even thuis ophalen voor een goede vergelijkingsfoto!quote:
[..]
helaas moet ik zeggen dat wat je zegt naar grote waarschijnlijkheid waar zal zijn..
dat is het verschil... ik zou er nooit hebben gestaanquote:
jullie kunnen wel weer gaan haten op deze mensen, maar als je er zelf naast stond deed je net zo hard mee
want er was geen feestje
En dat is nu het hele punt.quote:
[..]
dat is het verschil... ik zou er nooit hebben gestaan
want er was geen feestje
Ze wisten dat er geen feestje was, en kwamen alleen maar om te rellen. Nu kunnen deze dombo's opdraaien voor alle schade die ze aangericht hebben. Ik denk dat ze daar veel van leren.
ja, maarja.. IK moet het allemaal nog zienquote:
[..]
Het is wel makkelijker zoeken naar die idioot in de uren aan filmpjes als ze hem even thuis ophalen voor een goede vergelijkingsfoto!
Het meisje heeft haar fout geprobeerd te herstellen en een paar randdebielen hebben het feest neergezet!quote:Op zondag 23 september 2012 23:07 schreef ACT-F het volgende:
Shoot the messenger
http://nos.nl/artikel/422(...)egelen-facebook.html
[..]
Alle gegevens overgenomen, die er stonden.
dus met andere woorden, de uitnodiging was ingetrokken en vervolgens door anderen weer neergezet.
ik gok van niet...quote:
[..]
En dat is nu het hele punt.
Ze wisten dat er geen feestje was, en kwamen alleen maar om te rellen. Nu kunnen deze dombo's opdraaien voor alle schade die ze aangericht hebben. Ik denk dat ze daar veel van leren.
niet de harde kern iig.
En ja, die meelopers.. ik hoop dat die een mooi strafblad krijgen..
quote:
[..]
Dat roepen ze in Griekenland ook.
Heel scherp.
Dus er was wel een feestje?quote:
[..]
Het meisje heeft haar fout geprobeerd te herstellen en een paar randdebielen hebben het feest neergezet!
Alle gegevens overgenomen, die er stonden.
dus met andere woorden, de uitnodiging was ingetrokken en vervolgens door anderen weer neergezet.
Dat dorp is 10 minuten fietsen van Groningen af. Hele week was het in het nieuws dus dan worden mensen toch nieuwsgierig en gaan even kijken. 50.000 studenten + lokale jongeren.quote:
[..]
En dat is nu het hele punt.
Ze wisten dat er geen feestje was, en kwamen alleen maar om te rellen. Nu kunnen deze dombo's opdraaien voor alle schade die ze aangericht hebben. Ik denk dat ze daar veel van leren.
er was een aankondiging voor een feestje.. klopt..quote:
maar er was geen feestje..
net zoiets als ik nu zou zeggen.. volgende week bij Specularium een feestje! Komen jullie ook?
15 min van Assen vandaan...quote:
[..]
Dat dorp is 10 minuten fietsen van Groningen af. Hele week was het in het nieuws dus dan worden mensen toch nieuwsgierig en gaan even kijken. 50.000 studenten + lokale jongeren.
als ik had gehoord van mijn familie dat ze heen zouden gaan, hadden ze al een klap voor hem kop gehad voor die tijd..
Sociale controle houdt ook in: Zeggen dat je sommige dingen NIET moet doen
Alle studenten zijn ver weg van mama en de jongeren met bang uitgeslagen mama's zeggen dat ze naar de stad gaan. Het was tenslotte vrijdag.quote:
[..]
15 min van Assen vandaan...
als ik had gehoord van mijn familie dat ze heen zouden gaan, hadden ze al een klap voor hem kop gehad voor die tijd..
Sociale controle houdt ook in: Zeggen dat je sommige dingen NIET moet doen
er was wel een feestje maar dat feestje was verboden, als je dan toch gaat dan moet je niet miepen als daar consequenties op staan of als er alsnog niets geregeld is
moet ook meewegen in de strafmaat voor diegenen die tegen de lamp lopen, er is duidelijk gezegd dat je niet moest komen en als je dan toch gaat en betrapt word op vanalles dan moet dat zwaar meewegen
Ik vind het wel hetzelfde... ik nodig mensen uit om bij bv jou langs te komen, want ik weet dat jij jarig bent.. jij hebt je feestje afgezegd (wat een prive feestje moest zijn).quote:
nee dat is niet hetzelfde want bij specularium
er was wel een feestje maar dat feestje was verboden, als je dan toch gaat dan moet je niet miepen als daar consequenties op staan of als er alsnog niets geregeld is
moet ook meeweging in de strafmaat voor diegenen die tegen de lamp lopen, er is duidelijk gezegd dat je niet moest komen en als je dan toch gaat en betrapt word op vanalles dan moet dat zwaar meewegen
En ondertussen gooi ik het op fok. Allemaal komen naar... *insert naam* want die is jarig.
Er was geen feestje.. er was geen organisatie.. plus er werd gezegd: kom niet!
Dus wat jij zegt.. wie niet horen wil, moet maar voelen.. terecht..
Ik zou zeggen alle jongeren die er hebben gestaan, die daar niets te zoeken hadden.. in het bos bij haren aan een boom vastplakken en de bewoners van haren daar heen laten gaan...
Geef ze maar vrijspel...
Kijken wat er dan van die jongeren overblijft..
Oja.. dan ook geen ambu's in de buurt houden, want die konden in haren er ook niet langs..
of ben ik dan te haatdragend?
feestje= imo gezellig en georganiseerd...quote:
Dit was geen feestje, dit waren dove debielen die er niet hoorden te zijn
Onzin dus. Ik heb zát mensen aanwezig gezien die niks met de rellen te maken hebben.quote:
[..]
En dat is nu het hele punt.
Ze wisten dat er geen feestje was, en kwamen alleen maar om te rellen. Nu kunnen deze dombo's opdraaien voor alle schade die ze aangericht hebben. Ik denk dat ze daar veel van leren.
Wat DEED je daar eigenlijk? Lekker kijken naar "niks"??quote:
[..]
Onzin dus. Ik heb zát mensen aanwezig gezien die niks met de rellen te maken hebben.
Nieuwsgierigheid.quote:
[..]
Wat DEED je daar eigenlijk? Lekker kijken naar "niks"??
Wtf, ben jij nou gewoon nog steeds bezig?quote:
[..]
Wat DEED je daar eigenlijk? Lekker kijken naar "niks"??
Naar wat?? Je wist dat er geen feest was en dat Merthe er niet was?? Hoopte je soms op rellen ofzo?? Niet rot bedoelt maar ik snap ECHT NIET wat je daar te zoeken had...quote:
Doe je naast happen... Ook slikken..?quote:
[..]
feestje= imo gezellig en georganiseerd...
Dit was geen feestje, dit waren dove debielen die er niet hoorden te zijn
Gemoedelijk voor wie..?quote:
En het is moeilijk te bevatten voor mensen die er niet waren, maar het was nog gemoedelijk ook, voor de relschoppers begonnen.
Dat is eng! Ik moest naar huis toe want ik heb op zaterdag de hele dag werk in mijn oude thuisplaats. Anders was ik ook met huisgenoten gegaan. Die overigens meteen weer terug fietsten nadat ze waren aangekomen.quote:
Dus jij wil iedereen beboeten die daar was, ongeacht of ze mee gereld hebben of niet?quote:
[..]
Ik vind het wel hetzelfde... ik nodig mensen uit om bij bv jou langs te komen, want ik weet dat jij jarig bent.. jij hebt je feestje afgezegd (wat een prive feestje moest zijn).
En ondertussen gooi ik het op fok. Allemaal komen naar... *insert naam* want die is jarig.
Er was geen feestje.. er was geen organisatie.. plus er werd gezegd: kom niet!
Dus wat jij zegt.. wie niet horen wil, moet maar voelen.. terecht..
Ik zou zeggen alle jongeren die er hebben gestaan, die daar niets te zoeken hadden.. in het bos bij haren aan een boom vastplakken en de bewoners van haren daar heen laten gaan...
Geef ze maar vrijspel...
Kijken wat er dan van die jongeren overblijft..
Oja.. dan ook geen ambu's in de buurt houden, want die konden in haren er ook niet langs..
of ben ik dan te haatdragend?
Goh, jij bent er OOK weer??quote:
[..]
Wtf, ben jij nou gewoon nog steeds bezig?
Snap je het woord 'nieuwsgierig'? Ik hoef mezelf niet te verantwoorden tegenover jou. Ik en vele andere aanwezigen hadden/hebben niks met die rellen te maken.quote:
[..]
Naar wat?? Je wist dat er geen feest was en dat Merthe er niet was?? Hoopte je soms op rellen ofzo?? Niet rot bedoelt maar ik snap ECHT NIET wat je daar te zoeken had...
Déjà vu hier.quote:
[..]
Wat DEED je daar eigenlijk? Lekker kijken naar "niks"??
Jep. Ik zie je weer precies dezelfde debiele en infantiele argumenten geven.quote:
Was er nou wel of geen feestje..?quote:
Iedereen. Zelfs de politie was aan het meebrullen met verjaardagsliedjes.quote:
Woon je er in de buurt of ben je zo'n sneu figuur die er nog een uur of meer voor moest reizen?quote:
Vraag ik om "verantwoording"? Ik snap gewoon niet waar je nieuwsgierig naar was, en dus vraag ik dat.. Raar he??quote:
[..]
Snap je het woord 'nieuwsgierig'? Ik hoef mezelf niet te verantwoorden tegenover jou. Ik en vele andere aanwezigen hadden/hebben niks met die rellen te maken.
Iedereen die de stream bekeek is hetzelfde als de relschoppersquote:
[..]
Was er nou wel of geen feestje..?
Daar was boes en dommel op....quote:
[..]
Iedereen die de stream bekeek is hetzelfde als de relschoppers
SPOILERNa die tijd dan....
Duizenden mensen komen samen naar iets wat eigenlijk een beetje ondeugend is maar wel al de hele dag live op tv en internet te volgen is. En jij vraagt je af waarom mensen nieuwsgierig zijn?quote:
[..]
Vraag ik om "verantwoording"? Ik snap gewoon niet waar je nieuwsgierig naar was, en dus vraag ik dat.. Raar he??
Klopt, was ook op de stream te zien. Inclusief meefeestende Harenaren (of wat dan ook). Tot aan de bejaarden aan toe. Maar hey, er was eigenlijk geen feestje.quote:
Je ziet op materiaal van voor de rellen zelfs meerdere inwoners praten over dat als het zo zou blijven het top is.
In de buurt. Paar minuten fietsen. Als ik verder weg woonde was ik zeker niet gegaan. Nieuwsgierig naar hoeveel mensen er zouden komen, en het ook nog heel dichtbij wonen heeft me doen besloten een kijkje te nemen.quote:
[..]
Woon je er in de buurt of ben je zo'n sneu figuur die er nog een uur of meer voor moest reizen?
Dus er was wel dik feest zeg maar...quote:
[..]
Iedereen. Zelfs de politie was aan het meebrullen met verjaardagsliedjes.
SPOILERIs het nou friet of patat..?
De hapjes zijn helaas aan mijn neus voorbij gegaan. En wat is een feest zonder kaas en worst?quote:
[..]
Dus er was wel dik feest zeg maar...
Overigens heb ik net iemand herkend die als plunderaar de AH binnen ging. Ik herken hem op een paar punten. Morgenmiddag de politie bellen.
Dan heb je niet goed gekeken.....quote:
[..]
De hapjes zijn helaas aan mijn neus voorbij gegaan. En wat is een feest zonder kaas en worst?
Die kaas hing aan je worst...
In Haren heeft de patatkraam een topomzet gedraaid.quote:
[..]
Dus er was wel dik feest zeg maar...SPOILERIs het nou friet of patat..?
Ja, want er is NIKS te zienquote:
[..]
Duizenden mensen komen samen naar iets wat eigenlijk een beetje ondeugend is maar wel al de hele dag live op tv en internet te volgen is. En jij vraagt je af waarom mensen nieuwsgierig zijn?
quote:
Vandaar dat dit deel 33 is.quote:
Op het feestje...quote:
Met een onderschrift als GESTAPO zal het ook es niet he?quote:
In het begin was er wel degelijk feest, toen was het gewoon gezellig. Dat vonden de mensen rond ook.
Overigens heb ik net iemand herkend die als plunderaar de AH binnen ging. Ik herken hem op een paar punten. Morgenmiddag de politie bellen.
En dus ben je het zelf maar gaan pakken uit de schappen van Appie.quote:
[..]
De hapjes zijn helaas aan mijn neus voorbij gegaan. En wat is een feest zonder kaas en worst?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2012 23:59:12 ]
Vandaar dat je op dit topic hebt geklikt. Als het je echt geen fuck had uitgemaakt dan was je hier niet.quote:
Nee.quote:
[..]
En dus ben je het zelf maar gaan pakken uit de schappen van Appie.
Feestvierende massa, muziek, alle TV-ploegen uit heel Nederland aanwezig, zelfs de Solar Race auto's kwamen langs. noem het maar niks.quote:
Het is ook nooit goed, he.quote:
[..]
Met een onderschrift als GESTAPO zal het ook es niet he?
De rellen en de schade zijn niet genoeg aanleiding?quote:
[..]
Vandaar dat je op dit topic hebt geklikt. Als het je echt geen fuck had uitgemaakt dan was je hier niet.
Nee als je echt iemand hebt herkent gewoon met screenshot + naam en toenaam op het forum knallen hier en niet stoer praten alsof je echt wat gaat doen.quote:
Ook niet ff een stoeptegeltje richting de popo's geslingerd?quote:
Het ging je om het feestje...quote:
[..]
De rellen en de schade zijn niet genoeg aanleiding?
Nee.quote:
[..]
Ook niet ff een stoeptegeltje richting de popo's geslingerd?
Dat is het nadeel. Hij staat met alleen achterkant erop. Maar op Groningen CS had ik nog met hem gepraat en zat hij vlak naast mij. Dezelfde vlek op zijn vest, dezelfde vest en dezelfde schoenen. Is voor mij genoeg.quote:
[..]
Nee als je echt iemand hebt herkent gewoon met screenshot + naam en toenaam op het forum knallen hier en niet stoer praten alsof je echt wat gaat doen.
Want de mogelijkheid op een feestje met 15000 man in een omgeving waarin het eigenlijk een beetje ondeugend is niet?quote:
[..]
De rellen en de schade zijn niet genoeg aanleiding?
Mietje!quote:
Wat lul jij nou dom?? Omdat ik (en meerderen met mij) heb(ben) gezegd en hebben volgehouden dat er geen feest(je) was, was dat DUS de aanleiding te gaan posten?? LOL..quote:
[..]
Het ging je om het feestje...
Maar is het een bekende of gewoon een random dude met wie je een gesprek had want ''ik heb hem op het centraal station gezien!'' helpt niet hoor.quote:
[..]
Dat is het nadeel. Hij staat met alleen achterkant erop. Maar op Groningen CS had ik nog met hem gepraat en zat hij vlak naast mij. Dezelfde vlek op zijn vest, dezelfde vest en dezelfde schoenen. Is voor mij genoeg.
Mijn lul is niet dom...quote:
[..]
Wat lul jij nou dom?? Omdat ik (en meerderen met mij) heb(ben) gezegd en hebben volgehouden dat er geen feest(je) was, was dat DUS de aanleiding te gaan posten?? LOL..
Je kwam hier enkel om te zien wat je gemist had.....
En het is patat! en er was wel een feestje
Nee, hij heeft hersensquote:
[..]
Mijn lul is niet dom...
Je kwam hier enkel om te zien wat je gemist had.....
En het is patat! en er was wel een feestje
Bekende is een groot woord. Mijn vriendin kent hem en ik hem niet keigoed. Ik weet in ieder geval welk gezicht er bij de naam hoort.quote:
[..]
Maar is het een bekende of gewoon een random dude met wie je een gesprek had want ''ik heb hem op het centraal station gezien!'' helpt niet hoor.
Maar op Centraal Station hangen ook camera's. Ik kan ze precies de tijd en locatie geven van wanneer ik met hem heb heb gepraat. (Waar toen zelfs nog een agent bijstond)
Geen idee... Maar hij kan wel kunstjes....quote:
Lekker naar de popo's en zijn arrestatie op youtube zetten voor de lolz!quote:
[..]
Bekende is een groot woord. Mijn vriendin kent hem en ik hem niet keigoed.
Maar op Centraal Station hangen ook camera's. Ik kan ze precies de tijd en locatie geven van wanneer ik met hem heb heb gepraat. (Waar toen zelfs nog een agent bijstond)
Lastig te bevatten voor een gek kattenvrouwtje waarschijnlijk. Nog nooit gehoord van: Denk niet met je lul?quote:
quote:
[..]
Geen idee... Maar hij kan wel kunstjes....
Stakkerquote:
[..]
Lekker naar de popo's en zijn arrestatie op youtube zetten voor de lolz!
[..]
Lastig te bevatten voor een gek kattenvrouwtje waarschijnlijk. Nog nooit gehoord van: Denk niet met je lul?
quote:
[..]
Onzin dus. Ik heb zát mensen aanwezig gezien die niks met de rellen te maken hebben.
dit dus!quote:
[..]
Wat DEED je daar eigenlijk? Lekker kijken naar "niks"??
quote:
[..]
Doe je naast happen... Ook slikken..?
laat ze maar goed schrikken ja!quote:
[..]
Dus jij wil iedereen beboeten die daar was, ongeacht of ze mee gereld hebben of niet?
Nogmaals.. je had er niets te zoeken!
Die Solar Car was op tijd weg, anders hadden ze die ook geslooptquote:
[..]
Feestvierende massa, muziek, alle TV-ploegen uit heel Nederland aanwezig, zelfs de Solar Race auto's kwamen langs. noem het maar niks.
Goh heren, ben toch niet de enige met die gedachtengang hierquote:
[..]
[..]
dit dus!
[..]
[..]
laat ze maar goed schrikken ja!
Nogmaals.. je had er niets te zoeken!
Hij heeft zelf ook nog getweet: 'ik hoop dat ik nergens op beeld sta en dat niemand me herkent'.quote:
[..]
Lekker naar de popo's en zijn arrestatie op youtube zetten voor de lolz!
[..]
Lastig te bevatten voor een gek kattenvrouwtje waarschijnlijk. Nog nooit gehoord van: Denk niet met je lul?
Sneu figuur is 't.
nee, maar dat was dus al vanaf het begin dat ik hier in het topic kwam hoor..quote:
[..]
Goh heren, ben toch niet de enige met die gedachtengang hier
Dat je dus een idioot bent, als je daar wel heen wilde gaan en dat je een nog groter idioot bent geweest door er te zijn..
en dan is idioot zacht uitgedrukt, want ik meen het ook nog..
dat bos met alle "feestgangers"
Nu geloof ik je niet meer.quote:
[..]
Hij heeft zelf ook nog getweet: 'ik hoop dat ik nergens op beeld sta en dat niemand me herkent'.
Sneu figuur is 't.
Ik ook, maar dat is kennelijk een mening die niet jofel isquote:
[..]
nee, maar dat was dus al vanaf het begin dat ik hier in het topic kwam hoor..
Dat je dus een idioot bent, als je daar wel heen wilde gaan en dat je een nog groter idioot bent geweest door er te zijn..
en dan is idioot zacht uitgedrukt, want ik meen het ook nog..
dat bos met alle "feestgangers"
Ik woon op 10 min afstand... maar er was geen naaktstrand dus wat moest ik daar in vredesnaam...?quote:
[..]
nee, maar dat was dus al vanaf het begin dat ik hier in het topic kwam hoor..
Dat je dus een idioot bent, als je daar wel heen wilde gaan en dat je een nog groter idioot bent geweest door er te zijn..
en dan is idioot zacht uitgedrukt, want ik meen het ook nog..
dat bos met alle "feestgangers"
zwemmen?quote:
[..]
Ik woon op 10 min afstand... maar er was geen naaktstrand dus wat moest ik daar in vredesnaam...?
Nee dat zou te veel van een feestje weg hebben gehad..quote:
ach ja..quote:
[..]
Ik ook, maar dat is kennelijk een mening die niet jofel is
wat ik al eerder zei: was er een organisatie geweest, was er een feest geweest, was ik er misschien wel geweest, maar gezien er GEEN feest was..
ben ik thuis gebleven
je bent me kwijt...quote:
[..]
Nee dat zou te veel van een feestje weg hebben gehad..
Had ik je dan..quote:
wat je niet had, raak je niet kwijt?quote:
ik bedoelde, ik volg je niet meer!
Ach dat geeft niet... Ik blaat toch enkel onzin...quote:
[..]
wat je niet had, raak je niet kwijt?
ik bedoelde, ik volg je niet meer!
Nu ga ik voor het eerst een lapo krijgen dus als de reeks weg is, is het mijn fout....