R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Het is voor heel veel mensen geen keuze, maar iets wat ze moeten doen omdat ze anders liever dood willen zijn, oid. En wat dacht je van 'geslachtsverandering ondergaan'? Zo moeilijk is het toch niet om zelf iets te verzinnen? Ik hoop wel dat je die 'quiz' hierboven gaat doen.quote:Op woensdag 17 oktober 2012 17:15 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Als je zo'n keuze maakt kun je verwachten dat er vragen komen toch. Moet je een schild voor bouwen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Nezhi op 17-10-2012 17:45:32 ]
sinterklaaskapoentje doe eens niet zo lullig...
Ik heb een aantal vriendinnen die trans zijn dus ik weet redelijk wat het is.
Natuurlijk is het zo dat veel mensen er maar weinig over weten en er dan dingen over gaan vragen. Maar dat betekent niet dat de dames en heren in dit topic daar ook op zitten te wachten. Ze kiezen hier echt niet voor en ze vragen er al helemaal niet om om iedere keer ondervraagd te worden door mensen.
Sowieso stel je je vraag niet echt handig. Want eigenlijk noem je transgenders nu gewoon lelijk.
Ik heb een aantal vriendinnen die trans zijn dus ik weet redelijk wat het is.
Natuurlijk is het zo dat veel mensen er maar weinig over weten en er dan dingen over gaan vragen. Maar dat betekent niet dat de dames en heren in dit topic daar ook op zitten te wachten. Ze kiezen hier echt niet voor en ze vragen er al helemaal niet om om iedere keer ondervraagd te worden door mensen.
Sowieso stel je je vraag niet echt handig. Want eigenlijk noem je transgenders nu gewoon lelijk.
Je focust je bijna alleen op geslachtsdelen met dat ombouwen. Het hele transitieproces is veel meer, vanaf alle gesprekken die je de eerste jaren hebt, de tests, daarna de hormonen die je complete lichaam omgooien en doen veranderen, en dan ergens na 4 jaar is er een operatie (of niet)
Denk je dat dit zomaar een keuze is? Dat iemand denkt nou, dat wil ik eigenlijk wel, zo'n vagina, laat ik even de dokter bellen.
Het is een proces van jaren waarin je voor heel moeilijke dingen komt te staan, je weet niet hoe je toekomst eruit gaat zien, hoe je er zelf uit gaat zien, wat voor een impact op je heeft en op je omgeving, het enige wat ik wist is dat ik liever dood was dan als jongen doorleven.
Ik heb nu al gewoon het idee dat ik tegen een muur loop te praten, dit zijn de laatste woorden die ik er aan vuil maak, maar je hebt het over dat je een schild moet bouwen dit en dat. Daar heeft het niks mee te maken, je weet gewoon echt nog steeds niet respectvol een vraag te stellen. Hoe fucking gek denk je dat ik ben als je me eerst een freak en lelijker dan elke vrouw dan ook noemt en dat ik dan je nog vrolijk en aardig ga helpen?
Je hebt het erover dat andere users hier nooit hun vragen beantwoord hebben gekregen. Volgens mij is iedereen hier met wederzijds respect behandelt en worden vragen van mensen die er buiten staan altijd goed beantwoord. Als dat niet zo is moeten die 2 users hier maar terug komen.
Maar als de vraag an sich al op zo'n manier gesteld wordt, doe dan alsjeblieft niet zo verontwaardigd dat je geen normaal antwoord krijgt.
Stel dan ook een normale vraag
Denk je dat dit zomaar een keuze is? Dat iemand denkt nou, dat wil ik eigenlijk wel, zo'n vagina, laat ik even de dokter bellen.
Het is een proces van jaren waarin je voor heel moeilijke dingen komt te staan, je weet niet hoe je toekomst eruit gaat zien, hoe je er zelf uit gaat zien, wat voor een impact op je heeft en op je omgeving, het enige wat ik wist is dat ik liever dood was dan als jongen doorleven.
Ik heb nu al gewoon het idee dat ik tegen een muur loop te praten, dit zijn de laatste woorden die ik er aan vuil maak, maar je hebt het over dat je een schild moet bouwen dit en dat. Daar heeft het niks mee te maken, je weet gewoon echt nog steeds niet respectvol een vraag te stellen. Hoe fucking gek denk je dat ik ben als je me eerst een freak en lelijker dan elke vrouw dan ook noemt en dat ik dan je nog vrolijk en aardig ga helpen?
Je hebt het erover dat andere users hier nooit hun vragen beantwoord hebben gekregen. Volgens mij is iedereen hier met wederzijds respect behandelt en worden vragen van mensen die er buiten staan altijd goed beantwoord. Als dat niet zo is moeten die 2 users hier maar terug komen.
Maar als de vraag an sich al op zo'n manier gesteld wordt, doe dan alsjeblieft niet zo verontwaardigd dat je geen normaal antwoord krijgt.
Stel dan ook een normale vraag
In je vraag zei je eigenlijk dat iedereen een 'mooi origineel lichaam' heeft. Ik ken genoeg personen met afstotelijke lichamen. Er zijn natuurlijk best wel geboren mannen waar ik graag mee zou willen ruilen maar dat is niet anders dan hoe geboren mannen zouden willen ruilen met mooiere lichamen van andere geboren mannen. Als ik zo rondkijk op straat dan zie ik genoeg mannen waarbij ik 100 keer liever de mannelijke versie van mijn eigen lichaam heb, ook al ben ik geboren als vrouw. En ik ken transmannen wiens lichamen zoveel mooier en mannelijker zijn dan de gemiddelde geboren man en transvrouwen wiens lichamen zoveel mooier en vrouwelijker zijn dan de gemiddelde vrouw.quote:
[..]
Dus je krijgt net zo'n mooi lichaam als een origineel exemplaar?
Zijn goed bezig tegenwoordig die doktoren
Dusja ik vond je vraag lachwekkend.
Ja hoor, en vrouwen die korte rokjes dragen, vragen om verkracht te worden.quote:
[..]
Als je zo'n keuze maakt kun je verwachten dat er vragen komen toch. Moet je een schild voor bouwen.
Je kunt ook gewoon je hand in eigen boezem steken en beseffen dat je niet zo handig bezig bent, en als je ECHT nieuwsgierig bent, zijn er ook heel wat andere bronnen om die dorst te lessen dan en passant een hele groep mensen beledigen en/of kwetsen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik vind mijn lichaam een stuk mooier dan heel veel "originele exemplaren"quote:
[..]
In je vraag zei je eigenlijk dat iedereen een 'mooi origineel lichaam' heeft. Ik ken genoeg personen met afstotelijke lichamen. Er zijn natuurlijk best wel geboren mannen waar ik graag mee zou willen ruilen maar dat is niet anders dan hoe geboren mannen zouden willen ruilen met mooiere lichamen van andere geboren mannen. Als ik zo rondkijk op straat dan zie ik genoeg mannen waarbij ik 100 keer liever de mannelijke versie van mijn eigen lichaam heb, ook al ben ik geboren als vrouw. En ik ken transmannen wiens lichamen zoveel mooier en mannelijker zijn dan de gemiddelde geboren man en transvrouwen wiens lichamen zoveel mooier en vrouwelijker zijn dan de gemiddelde vrouw.
Dusja ik vond je vraag lachwekkend.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik vind jouw lichaam ook een stuk mooier dan heel veel "originele exemplaren"!quote:
[..]
Ik vind mijn lichaam een stuk mooier dan heel veel "originele exemplaren"
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Toch leuk, van die semi-onverwachtte complimenten, hè Wonderer?
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Abby, yah
Moet alleen nog van die reserveband af
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
En als sinterklaaskapoentje dit ook "niet zo mooi als een origineel lichaam" vindt, ga ik toch echt aan zijn verstand twijfelen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
smaken verschillen blijkbaarquote:
En als sinterklaaskapoentje dit ook "niet zo mooi als een origineel lichaam" vindt, ga ik toch echt aan zijn verstand twijfelen.
[ afbeelding ]
Maar ik ben al weg, mijn vraag is beantwoord. De meeste van jullie zijn van mening dat een lichaam wat 'geslachtsverandering' heeft ondergaan er niet lelijker op wordt
:')
Precies, want het wordt ONS lichaam. Niet de zak botten en spieren waar we mee geboren zijn maar niks mee hebben.quote:
[..]
smaken verschillen blijkbaar
Maar ik ben al weg, mijn vraag is beantwoord. De meeste van jullie zijn van mening dat een lichaam wat 'geslachtsverandering' heeft ondergaan er niet lelijker op wordt
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik ben zoveel meer tevreden met mijn lichaam dan een paar jaar geleden, ja, ik zie er beter uit. Zeker weten. Net als dat ik ook zeker weet dat anderen dat zo zienquote:
De meeste van jullie zijn van mening dat een lichaam wat 'geslachtsverandering' heeft ondergaan er niet lelijker op wordt
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Heb je al naar mijn mannen- en vrouwenquiz gekeken of niet? Anders is het wel heel erg slap van je.quote:
[..]
smaken verschillen blijkbaar
Maar ik ben al weg, mijn vraag is beantwoord. De meeste van jullie zijn van mening dat een lichaam wat 'geslachtsverandering' heeft ondergaan er niet lelijker op wordt
QFT!quote:
[..]
Precies, want het wordt ONS lichaam. Niet de zak botten en spieren waar we mee geboren zijn maar niks mee hebben.
Zo waar! Ik heb al vaker dat soort gedachten gehad. Een paar maanden gelden blogde ik nog dat ik mijn lichaam al mijn hele leven ervaar als een gevangenis. Vorige week kon ik verheugd vertellen dat ik op een foto mijzelf herkende, in plaats van die zak botten en spieren waarin ik leefde.
User Sinterklaaskapoentje wil gewoon weten hoe het nou zit. Ook ik heb aan jullie hier kritische vragen gesteld omdat ik niet wist hoe het proces in elkaar zat, dankzij jullie antwoorden heb ik daar een beter idee van (ook al zou ik jullie gevoel en het proces wat erbij komt kijken nooit helemaal snappen, simpelweg omdat ik niet in jullie situatie zit of gezeten heb). Met alle respect voor de mensen die bezig zijn (geweest) met de transitie, in mijn ogen zegt de manier hoe jullie op user Sinterklaaskapoentje reageren eigenlijk hoe fragiel jullie man of vrouw-zijn gevoel is. Sorry dat ik het zeg, maar in de volksmond wordt dit proces "ombouwen" genoemd, wat in feiten ook het geval is, het lichaam wordt bij jullie aangepast van man naar vrouw of van vrouw naar man.
Behalve dat jij het met respect deed en je best doet om te begrijpen, in plaats van lukraak wat sensationeel verwoorde vragen neer te pleuren. Met jou is een dialoog mogelijk, hij sluit die opening meteen af.quote:
User Sinterklaaskapoentje wil gewoon weten hoe het nou zit. Ook ik heb aan jullie hier kritische vragen gesteld omdat ik niet wist hoe het proces in elkaar zat, dankzij jullie antwoorden heb ik daar een beter idee van (ook al zou ik jullie gevoel en het proces wat erbij komt kijken nooit helemaal snappen, simpelweg omdat ik niet in jullie situatie zit of gezeten heb). Met alle respect voor de mensen die bezig zijn (geweest) met de transitie, in mijn ogen zegt de manier hoe jullie op user Sinterklaaskapoentje reageren eigenlijk hoe fragiel jullie man of vrouw-zijn gevoel is. Sorry dat ik het zeg, maar in de volksmond wordt dit proces "ombouwen" genoemd, wat in feiten ook het geval is, het lichaam wordt bij jullie aangepast van man naar vrouw of van vrouw naar man.
Overigens is er niks fragiel aan ons man-vrouwgevoel. Dat is zo'n beetje het enige waar we echt zeker van zijn (anders zouden we niet eens met het proces bezig kunnen zijn). Het enige wat fragiel is, is het beeld van de buitenwereld, die het minste of geringste aangrijpt om een vingertje te wijzen dat we toch echt niet "normaal" zijn.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Wat ik dus eigenlijk wil zeggen, is dat hij (en andere meelezers) gewoon niet in dat soort bewoordingen over iemands meest basale levenskeuzes, gevoelens en zijn praat. Dat dringt misschien niet tot iedereen door. Het is niet zomaar een medische ingreep, het is ons leven. Een keuze die geen keuze is want er is geen alternatief, en die in alle aspecten van ons leven doorklinkt. Als je echt interesse hebt, en niet gewoon wat morbide nieuwsgierig bent, dan doe je moeite om je vragen beantwoord te krijgen. En daar hoort de bewoording van je vragen en het accepteren van de eventuele reactie bij.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
@ Wonderer,
Ik deel uw mening dat zijn woordkeuze niet erg respectvol overkomt, maar ik weet zeker dat hij oprecht geïnteresseerd is en dat hij met die intentie zijn vragen gesteld had. Hij stelde een interessante vraag die ik ook graag zou willen weten, hoe wordt er gereageerd als een transman- of vrouw uit de kast komt tijdens een beginnende relatie?
@ Sinterklaaskapoentje,
Ik heb op Internet genoeg foto's en video's gezien van transseksuelen die er gewoon normaal uitzien, sterker nog: het is dat ik wist dat zij ooit geboren waren als het andere geslacht, maar anders had ik dat nooit kunnen zien of horen. Het is mij iets te makkelijk om te zeggen dat zij altijd anders eruit zouden blijven zien. Ja, er zijn natuurlijk mensen waar het (misschien) wel hoor- of zichtbaar aan is, maar wat dan nog? Er zijn ook genoeg biologisch geboren mannen die erg vrouwelijk zijn of biologisch geboren vrouwen die erg mannelijk zijn. So what, maakt hun dat meteen minder? Nee, het is en blijft een mens, ongeacht hoe hij of zij eruit ziet of wat er wel of niet tussen zijn of haar benen hangt of zit.
Ik deel uw mening dat zijn woordkeuze niet erg respectvol overkomt, maar ik weet zeker dat hij oprecht geïnteresseerd is en dat hij met die intentie zijn vragen gesteld had. Hij stelde een interessante vraag die ik ook graag zou willen weten, hoe wordt er gereageerd als een transman- of vrouw uit de kast komt tijdens een beginnende relatie?
@ Sinterklaaskapoentje,
Ik heb op Internet genoeg foto's en video's gezien van transseksuelen die er gewoon normaal uitzien, sterker nog: het is dat ik wist dat zij ooit geboren waren als het andere geslacht, maar anders had ik dat nooit kunnen zien of horen. Het is mij iets te makkelijk om te zeggen dat zij altijd anders eruit zouden blijven zien. Ja, er zijn natuurlijk mensen waar het (misschien) wel hoor- of zichtbaar aan is, maar wat dan nog? Er zijn ook genoeg biologisch geboren mannen die erg vrouwelijk zijn of biologisch geboren vrouwen die erg mannelijk zijn. So what, maakt hun dat meteen minder? Nee, het is en blijft een mens, ongeacht hoe hij of zij eruit ziet of wat er wel of niet tussen zijn of haar benen hangt of zit.
Ik kan alleen voor mezelf spreken en ik heb niet eens erg veel ervaring. maar de ervaring die ik heb, is goed. Hij was verbaasd, had het niet verwacht (en hij had me in mijn zwembroek gezien...), vond het jammer dat ie niet zelf ook wat leuks bij mij kon doen, maar het was verder geen probleem en hij behandelde me er niet anders om.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik betwijfel of hij daadwerkelijk oprecht geïnteresseerd is geweest... want als dat zo zou zijn, zou hij onze antwoorden dan niet accepteren? Nee, hij spreekt ze tegen, het kan niet dat transseksuelen mooi gevonden worden, want hij vind ze niet mooi. En alles wat hij op internet gevonden blijkt te hebben blijkt te mannelijk of vrouwelijk te blijven. Als hij echt geinteresseert was, luisterde hij naar onze antwoorden.quote:
@ Wonderer,
Ik deel uw mening dat zijn woordkeuze niet erg respectvol overkomt, maar ik weet zeker dat hij oprecht geïnteresseerd is en dat hij met die intentie zijn vragen gesteld had. Hij stelde een interessante vraag die ik ook graag zou willen weten, hoe wordt er gereageerd als een transman- of vrouw uit de kast komt tijdens een beginnende relatie?
Ok, dan kun je Valentijn (de foto van Wonderer) misschien niet mooi vinden, maar is zij lelijker dan een cisvrouw? Mijn buurvrouw lijkt precies op haar, en heeft zelfs ook een voor een vrouw redelijk zware stem, is zij dan meteen niet mooi? Of opeens, omdat het een cisvrouw is, veel mooier van Valentijn? Ik vind van niet. Ze zijn beide niet mijn type, maar het zijn toch echt mooie vrouwen, beide
. Het is jammer dat ik geen foto's heb met mijn buurvrouw erop. Die zou ik ook niet online zetten, maar ik zou graag willen weten wat Kapoentje van haar zou vinden...Het grote verschil met de manier waarop jij de vragen stelt is dat jij ook openstaat voor de antwoorden
En om je vraag te beantwoorden, ook vanuit een situatie met eigenlijk amper ervaring: Diegene die ik het verteld heb, hebben er eigenlijk nooit moeilijk over gedaan, hoewel mijn relaties ook nog zo ver gekomen zijn als het bed. (Dat wil ik nu ook amper
) Maar de paar meiden die ik het verteld hebben hebben er geen of amper problemen van gemaakt, hoewel het natuurlijk wel even vreemd is om te weten .[ Bericht 0% gewijzigd door Abby79 op 17-10-2012 23:49:15 ]
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Jah, sinterklaaskapoentje stelde zijn vraag misschien wat lomp, maar misschien is zijn beeld ook het beeld van vele andere mensen?
Niet van mij iig. Ik heb erg veel respect voor jullie. Ik lees al wat langer mee (ja sorry) en heb eerder ook wel het een en ander van Nezhi gelezen waarop ik alleen maar kan zeggen: respect. Ik kon het niet.
Ook ik heb eerder es een wat vreemde vraag gesteld in een ander topic over genderdysforie. Het valt ook hier mij op dat de jongens (misschien wel vaker dan normaal) homo zijn. Ik blijf dat raar vinden en kan me voorstellen dat dát heel verwarrend moet zijn in bv de puberteit. Want als je FTM bent zou 'het op jongens vallen' toch juist als een bevestiging van je geslacht kunnen worden opgevat...?
En jullie hebben het af en toe over het uit de kast komen, bedoelen jullie daar ook het uitkomen voor je genderdysforie mee?
Niet van mij iig. Ik heb erg veel respect voor jullie. Ik lees al wat langer mee (ja sorry
) en heb eerder ook wel het een en ander van Nezhi gelezen waarop ik alleen maar kan zeggen: respect. Ik kon het niet. Ook ik heb eerder es een wat vreemde vraag gesteld in een ander topic over genderdysforie. Het valt ook hier mij op dat de jongens (misschien wel vaker dan normaal) homo zijn. Ik blijf dat raar vinden en kan me voorstellen dat dát heel verwarrend moet zijn in bv de puberteit. Want als je FTM bent zou 'het op jongens vallen' toch juist als een bevestiging van je geslacht kunnen worden opgevat...?
En jullie hebben het af en toe over het uit de kast komen, bedoelen jullie daar ook het uitkomen voor je genderdysforie mee?
Ik heb het dan precies andersom als lesbische MtF, maar voor mij is het in elk geval heel erg verwarrend geweest. Leven in een jongenslichaam en jezelf aangetrokken voelen tot vrouwen, dat zou een vrij makkelijke optelsom moeten zijn en dat heb ik me ook lang voorgehouden. Want het voelt inderdaad als een bevestiging dat het geslacht waarmee je bent geboren misschien toch wel juist is.
Als ik spreek over uit de kast komen, dan bedoel ik daarmee mijn genderdysforie mee. Dat daarmee mijn geaardheid voor de buitenwereld veranderd van hetero naar lesbisch daar doe ik verder niet moeilijk over. Al was mijn vader ervan overtuigd dat ik homo was, tot ik met een meisje thuiskwam. Nee, die geaardheid is voor mij in vergelijking met genderdysforie een peuleschil, niet meer dan een insignificant detail. Als mensen er naar vragen, dan krijgen ze het te horen, maar ik ga het niet van daken schreeuwen ofzo. De meesten in mijn omgeving kennen of weten van mijn ex, die hebben al lang duidelijk dat ik de voorkeur heb voor vrouwen.
Als ik spreek over uit de kast komen, dan bedoel ik daarmee mijn genderdysforie mee. Dat daarmee mijn geaardheid voor de buitenwereld veranderd van hetero naar lesbisch daar doe ik verder niet moeilijk over. Al was mijn vader ervan overtuigd dat ik homo was, tot ik met een meisje thuiskwam. Nee, die geaardheid is voor mij in vergelijking met genderdysforie een peuleschil, niet meer dan een insignificant detail. Als mensen er naar vragen, dan krijgen ze het te horen, maar ik ga het niet van daken schreeuwen ofzo. De meesten in mijn omgeving kennen of weten van mijn ex, die hebben al lang duidelijk dat ik de voorkeur heb voor vrouwen.
haha waarom ik? voel me net een forum celeb. zit nu mobiel dus let niet op me spellingquote:
Jah, sinterklaaskapoentje stelde zijn vraag misschien wat lomp, maar misschien is zijn beeld ook het beeld van vele andere mensen?
Niet van mij iig. Ik heb erg veel respect voor jullie. Ik lees al wat langer mee (ja sorry
Ook ik heb eerder es een wat vreemde vraag gesteld in een ander topic over genderdysforie. Het valt ook hier mij op dat de jongens (misschien wel vaker dan normaal) homo zijn. Ik blijf dat raar vinden en kan me voorstellen dat dát heel verwarrend moet zijn in bv de puberteit. Want als je FTM bent zou 'het op jongens vallen' toch juist als een bevestiging van je geslacht kunnen worden opgevat...?
En jullie hebben het af en toe over het uit de kast komen, bedoelen jullie daar ook het uitkomen voor je genderdysforie mee?
maar de meeste ftm mannen die ik ken zijn hetero of bi ik voel me als homo ftm wel eens een zeldzame diersoort ofzo. ik ben alleen uit de kast gekomen als trans en met wie ik slaap hoeven mijn ouders niet te weten, vind ik zon vies idee :p en het boeit ze toch niet. ik hield me nuet echt bezig met seksuele voorkeur en i voelde me altijd.al man, qua gedachtegang en beeld van me eigen lichaam en pas later kreeg ik het idee dat ik echt homo was.en ik ben een lompe hark die snel gepikeerd (:')) is maar als mensen vragen hoe transen seks hebben vraag ik me altijd af of ze gewoon niet weten hoe je seks hebt met niet-transen. ik neem aan dat er geen speciale transtrucjes zijn voor in bed :p
Volgens mij stond ergens in een PDF die hier een tijd terug gepost is, dat van zowel de MtF als de FtM's ongeveer 70% op vrouwen viel. Dus een lesbische MtF is minder zeldzaam dan een homo FtM
En over dat uit de kast komen, ik heb het als ik dat gebruik over de genderdysforie ja. Ik denk er nog niet eens bij na dat mensen dan opeens verwachten dat ik op mannen val Er is vroeger bijna niet gedacht dat ik homo zou zijn, maar nu verwachten ze wel dat ik op mannen val...uhuh! Maar niemand is verbaasd als ze er achter komen dat ik dus nog op vrouwen val .
.
En over dat uit de kast komen, ik heb het als ik dat gebruik over de genderdysforie ja. Ik denk er nog niet eens bij na dat mensen dan opeens verwachten dat ik op mannen val
Er is vroeger bijna niet gedacht dat ik homo zou zijn, maar nu verwachten ze wel dat ik op mannen val...uhuh! Maar niemand is verbaasd als ze er achter komen dat ik dus nog op vrouwen val .Dat doet me denken aan iemand die me aanspraak ergens in de lente: Die wilde me meenemen het bed in, want hij vond transse oh nee, shemales, zooo leuk. Toen ik hem probeerde uit te leggen dat ik op vrouwen viel en dus niet geïnteresseerd was, vroeg ie letterlijk "hoe kan dat dan, 2 vrouwen die seks hebben?"quote:Op donderdag 18 oktober 2012 02:20 schreef Nezhi het volgende:
en ik ben een lompe hark die snel gepikeerd (:')) is maar als mensen vragen hoe transen seks hebben vraag ik me altijd af of ze gewoon niet weten hoe je seks hebt met niet-transen. ik neem aan dat er geen speciale transtrucjes zijn voor in bed :p
.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Ja, natuurlijk. Het verschil zit hem in de reactie op de "terechtwijzing". Hij ging helemaal beledigd doen, terwijl als je echt respect hebt en echt wilt weten hoe en wat, je gewoon zegt, sorry, zo bedoelde ik het niet, ik zal proberen het volgende keer anders te verwoorden. Het was ook niet de eerste keer.quote:
Jah, sinterklaaskapoentje stelde zijn vraag misschien wat lomp, maar misschien is zijn beeld ook het beeld van vele andere mensen?
En ik vind ook niet dat je kunt verwachten dat wij alle hondsbrutale vragen over de meest intieme onzekerheden maar moeten beantwoorden omdat het algemene publiek te lui, te stom of te sensatiebelust is om zich in te lezen.
Ik identificeerde me eerder met homo's dan als trans. Ik wist alleen niet waarom. Ik heb het in ieder geval nooit gevoeld als of ik toch vrouw had moeten zijn.quote:Niet van mij iig. Ik heb erg veel respect voor jullie. Ik lees al wat langer mee (ja sorry
Ook ik heb eerder es een wat vreemde vraag gesteld in een ander topic over genderdysforie. Het valt ook hier mij op dat de jongens (misschien wel vaker dan normaal) homo zijn. Ik blijf dat raar vinden en kan me voorstellen dat dát heel verwarrend moet zijn in bv de puberteit. Want als je FTM bent zou 'het op jongens vallen' toch juist als een bevestiging van je geslacht kunnen worden opgevat...?
En jullie hebben het af en toe over het uit de kast komen, bedoelen jullie daar ook het uitkomen voor je genderdysforie mee?
En ja, uit de kast komen kan op verschillende manieren, ook als trans. Het is ook grappig om mensen te zien denken en dan ineens zeggen "Dus je bent homo??"
Afhankelijk van hoeveel zin ik heb zeg ik dan simpel ja, of "nee, aseksueel en homoromantisch".
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
In de volksmond werden zwarte mensen ooit ook negers genoemd, maar dat doet een fatsoenlijk mens ook niet meer, omdat men begrijpt dat het als kwetsend wordt ervaren door de bevolkingsgroep waar het om gaat.quote:
Sorry dat ik het zeg, maar in de volksmond wordt dit proces "ombouwen" genoemd, wat in feiten ook het geval is, het lichaam wordt bij jullie aangepast van man naar vrouw of van vrouw naar man.
Als een kind met een aangeboren hazenlip wordt geopereerd zeg je toch ook niet dat het kind 'gerepareerd' is. We zijn toch verdorie geen objecten?
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
wat er in de volksmond wordt genoemd zegt verder weinig natuurlijk... iemand die plastische chirurgie heeft ondergaan is ook omgebouwd. Het is maar een term die het proces beschrijft op een wat vlakkere manier. gewoon je schouders ophalen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nee hoor, ik vind dat we gewoon keer op keer aan moeten blijven geven dat wij de term als kwetsend ervaren. Als anderen dan toch die term blijven gebruiken terwijl ze het over ons hebben zijn ze gewoon asociaal. De term 'neger' is ook niet zonder slag of stoot uit de volksmond verdwenen.quote:
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Ik ben zeker niet de enige die er zo over denkt.quote:
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
wat moeten die omgebouwde negers het toch moeilijk gehad hebben...
lighten up
lighten up
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ach ja, waarom zou je het ook serieus nemen dat wij iets als kwetsend ervaren? Gewoon lekker blijven gebruiken die term, we moeten gewoon niet zo moeilijk doen?
Vind deze chart dan wel weer toepasselijk hier:
Vind deze chart dan wel weer toepasselijk hier:
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Nu vraag ik me af, stel dat dit een topic was voor transseksuele kleurlingen (?), had je dit dan ook zo gepost?quote:Op donderdag 18 oktober 2012 09:40 schreef Re het volgende:
wat moeten die omgebouwde negers het toch moeilijk gehad hebben...
lighten up
Persoonlijk heb ik niet zo'n moeite met de termen overigens, maar de zin zoals gebruikt "Hoe gaat het met de liefde na het 'ombouwen' als dat gebeurt is?" kan in 2 seconden ook zoveel netter opgeschreven worden als "Hoe gaat het met de liefde na zo'n operatie?". Heeft toch echt een heel andere toon, al was het alleen maar omdat de quotes er niet meer in zitten
.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
ik gebruik zulke terminologie niet hoor als ik direct met iemand praat, dat doet de volksmond zal maar zeggen, en ja die vindt je nou eenmaal overal, ook hier op FOK!, ik zie er geen asocialiteit in, onwetendheid misschien maar ach als dat een criterium wordt dan blijven er weinig users over hier.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Onwetendheid mag (moet?) bestreden worden.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 10:11 schreef Re het volgende:
ik gebruik zulke terminologie niet hoor als ik direct met iemand praat, dat doet de volksmond zal maar zeggen, en ja die vindt je nou eenmaal overal, ook hier op FOK!, ik zie er geen asocialiteit in, onwetendheid misschien maar ach als dat een criterium wordt dan blijven er weinig users over hier.
Het gevaar met termen die normaal gesproken voor dingen worden gebruikt, zoals "ombouwen", is dat men een transseksueel persoon ook als object gaat zien. En aangezien objecten niet als mensen beschouwd worden, kan dat nare situaties opleveren (geweld, onder andere, het is makkelijker om een ding in elkaar te slaan of te verkrachten dan een mens).
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Je komt inderdaad de term 'het' ipv 'hij' of 'zij' ook nog maar al te vaak tegen als het over transseksuele mensen gaat.
Deze discussie gaat natuurlijk veel verder dan alleen de term 'ombouwen'. We hebben het er hier al vaker over gehad dat het nog steeds sociaal geaccepteerd lijkt om transseksuele mensen te bespotten, kijk maar naar de belachelijke foto's die je vaak bij krantenartikelen ziet staan als het over transseksualiteit gaat (zelfs in zgn. kwaliteitskranten als de Volkskrant). Als men hetzelfde deed met andere minderheden zou de wereld te klein zijn.
Gewoon 'je schouders ophalen' zal hier dan ook niets aan veranderen, we moeten zeker wel onze mond open blijven trekken als mensen ons niet met respect behandelen, anders verandert er nooit wat.
Deze discussie gaat natuurlijk veel verder dan alleen de term 'ombouwen'. We hebben het er hier al vaker over gehad dat het nog steeds sociaal geaccepteerd lijkt om transseksuele mensen te bespotten, kijk maar naar de belachelijke foto's die je vaak bij krantenartikelen ziet staan als het over transseksualiteit gaat (zelfs in zgn. kwaliteitskranten als de Volkskrant). Als men hetzelfde deed met andere minderheden zou de wereld te klein zijn.
Gewoon 'je schouders ophalen' zal hier dan ook niets aan veranderen, we moeten zeker wel onze mond open blijven trekken als mensen ons niet met respect behandelen, anders verandert er nooit wat.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
reconstructie mag wel?... want dat is gewoon een medische term
Ik wil verder de discussie niet verstoren hier, maar iemand wilde dat ik "ombouwen" ga lopen editen, en dat lijkt me een beetje te veel van het goede. En wie zegt dat mensen die dat woord gebruiken automatisch aan objecten denken... dat lijkt me toch meer iets van self-fulfilling, ik vind het neigen naar hypercorrectie maar ik ben dan ook geen transgender, ik ben wel gedeeltelijk omgebouwd
Ik wil verder de discussie niet verstoren hier, maar iemand wilde dat ik "ombouwen" ga lopen editen, en dat lijkt me een beetje te veel van het goede. En wie zegt dat mensen die dat woord gebruiken automatisch aan objecten denken... dat lijkt me toch meer iets van self-fulfilling, ik vind het neigen naar hypercorrectie maar ik ben dan ook geen transgender, ik ben wel gedeeltelijk omgebouwd
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Sorry, dat was een misverstand, ik had op het verkeerde icoontje geklikt en heb je per ongeluk mijn reactie in dit draadje gestuurd, het was zeker niet de bedoeling dat je een post aan zou passen.quote:
reconstructie mag wel?... want dat is gewoon een medische term
Ik wil verder de discussie niet verstoren hier, maar iemand wilde dat ik "ombouwen" ga lopen editen, en dat lijkt me een beetje te veel van het goede.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Die hele operatie is maar 1 van de vele stappen, het is een jarenlang proces, 'transitie' is nog steeds een mooi woord daarvoor.quote:
reconstructie mag wel?... want dat is gewoon een medische term
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Dat is bewezen met onderzoeken. Zo werkt het menselijk brein nu eenmaal. Het is hetzelfde proces als het aanspreken van ontvoerders en dan de naam van de ontvoerde persoon benadrukken. Mensen zijn veel lastiger dood te maken dan dingen.quote:
reconstructie mag wel?... want dat is gewoon een medische term
Ik wil verder de discussie niet verstoren hier, maar iemand wilde dat ik "ombouwen" ga lopen editen, en dat lijkt me een beetje te veel van het goede. En wie zegt dat mensen die dat woord gebruiken automatisch aan objecten denken... dat lijkt me toch meer iets van self-fulfilling, ik vind het neigen naar hypercorrectie maar ik ben dan ook geen transgender, ik ben wel gedeeltelijk omgebouwd
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Haha, ik denk dat ik de discussie toch weer even op gang heb gebracht. 
Maar allemaal bedankt voor de reacties. Het blijkt natuurlijk toch een gevoelig onderwerp te zijn, en terecht. Ik denk dat veel buitenstaanders - zonder slechte bedoelingen - toch termen als ombouwen gebruiken. Ondanks dat transen de laatste jaren meer in de media zijn geweest is het voor veel mensen erg bijzonder en ver van hun bed. Hopelijk zal dat in de loop der tijd er vanaf gaan en worden transen net zo normaal gevonden als homoseksualiteit.
Maar ik lees ook graag in lifestyle mee en herkende jou... jij vertelde iig over hoe het met het uit de kast komen bij je ouders ging en sprak open over sociale situaties die mij bij het lezen alleen al benauwd maken. Vandaar mijn blijk van respect.
En ik kan me voorstellen dat het je ouders wel boeit, met wie je je bed deelt. Moeders zijn bezorgd. En ja, over de seks met transen. Ik kan me voorstellen dat het voor je vriend misschien nog wel even lastig is... misschien dat de mensen daar dan op doelen?
Overigens, mocht ik de indruk wekken dat ik zelf ook in de knoop zit hiermee. Zit vaak wel met dingen in de knoop, maar ben blij met mn geslacht.
Maar allemaal bedankt voor de reacties. Het blijkt natuurlijk toch een gevoelig onderwerp te zijn, en terecht. Ik denk dat veel buitenstaanders - zonder slechte bedoelingen - toch termen als ombouwen gebruiken. Ondanks dat transen de laatste jaren meer in de media zijn geweest is het voor veel mensen erg bijzonder en ver van hun bed. Hopelijk zal dat in de loop der tijd er vanaf gaan en worden transen net zo normaal gevonden als homoseksualiteit. Een forum celeb, dat ben je nog niet denk ik.quote:
[..]
haha waarom ik? voel me net een forum celeb. zit nu mobiel dus let niet op me spelling
en ik ben een lompe hark die snel gepikeerd (:')) is maar als mensen vragen hoe transen seks hebben vraag ik me altijd af of ze gewoon niet weten hoe je seks hebt met niet-transen. ik neem aan dat er geen speciale transtrucjes zijn voor in bed :p
Maar ik lees ook graag in lifestyle mee en herkende jou... jij vertelde iig over hoe het met het uit de kast komen bij je ouders ging en sprak open over sociale situaties die mij bij het lezen alleen al benauwd maken. Vandaar mijn blijk van respect.En ik kan me voorstellen dat het je ouders wel boeit, met wie je je bed deelt. Moeders zijn bezorgd. En ja, over de seks met transen. Ik kan me voorstellen dat het voor je vriend misschien nog wel even lastig is... misschien dat de mensen daar dan op doelen?
Overigens, mocht ik de indruk wekken dat ik zelf ook in de knoop zit hiermee. Zit vaak wel met dingen in de knoop, maar ben blij met mn geslacht.
Je hebt gelijk.quote:
En ik vind ook niet dat je kunt verwachten dat wij alle hondsbrutale vragen over de meest intieme onzekerheden maar moeten beantwoorden omdat het algemene publiek te lui, te stom of te sensatiebelust is om zich in te lezen.
Ik stoor me aan ombouwen omdat het al die andere dingen niet omvat, wat ik al zei, alle gesprekken, de complete hormoonbehandeling, dat soort dingen, het is een jarenlang proces!
Ombouwen klinkt echt alsof het alleen de chirurg is die er werk van maakt, en die ineens heel je lichaam anders snijdt en plakt op een woensdagmiddag ergens en dat is het gewoon niet. Ik vind dat een beetje de verkeerde opvatting dat het iets impulsief is en een keuze die je zo even maakt, versterkt.
Het woord ombouwen an sich erger me ik dus niet aan, maar ik vind het een verkeerd beeld geven, snap je
Ombouwen klinkt echt alsof het alleen de chirurg is die er werk van maakt, en die ineens heel je lichaam anders snijdt en plakt op een woensdagmiddag ergens en dat is het gewoon niet. Ik vind dat een beetje de verkeerde opvatting dat het iets impulsief is en een keuze die je zo even maakt, versterkt.
Het woord ombouwen an sich erger me ik dus niet aan, maar ik vind het een verkeerd beeld geven, snap je
Bij ombouwen denk ik aan een ouderwetse PSX met modchip erin zodat je gratis kunt gamen.
Mijn eerste echte herenschoenen gekocht! met de hand gemaakt in Indonesië. Normaal moest voor mijn maat een vrouwenleest gebruikt worden maar ik heb gewoon een herenleest erin gekregen!
Mijn eerste echte herenschoenen gekocht! met de hand gemaakt in Indonesië. Normaal moest voor mijn maat een vrouwenleest gebruikt worden maar ik heb gewoon een herenleest erin gekregen!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 26% gewijzigd door Nezhi op 18-10-2012 13:29:36 ]
Nu weet ik het verschil niet tussen een vrouwenleest en een herenleest, maar vergeet je niet dat voor sommige dingen, die echt specifiek op de mannelijke anatomie gericht zijn, niet altijd gaan werken bij ons?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |