NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Klopt, anders krijg je Servië-Kosovo praktijken, dat Spanje Catalonië niet erkend als zelfstandige staat.quote:Op dinsdag 11 september 2012 22:54 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Het probleem voor Catalonie is dat Spanje formeel gezien nog steeds een eenheidsstaat is en de autonomie enkel en alleen bij gratie van de overheid in Madrid bestaat, en aangezien die met de Partido Popular aan het roer behoorlijk pro Spaanse eenheid is hoeven ze voorlopig nog niks te verwachten van Madrid.
Say what?
Die eenheid moet vanzelf komen, als je die af moet dwingen dan is die sowieso al een farce.quote:
[..]
Da's dan ook zo'n beetje het enige positieve aan de PP. De eenheid is van vitaal belang tijdens een crisis als deze.
Hij komt er in elk geval niet door onafhankelijkheid toe te staan. En verder wordt er weinig afgedwongen. De tijden van Franco zijn voorbij, veel regio's zijn autonoom en de regionale talen en gebruiken worden gerespecteerd.quote:
[..]
Die eenheid moet vanzelf komen, als je die af moet dwingen dan is die sowieso al een farce.
Really?quote:
[..]
Hij komt er in elk geval niet door onafhankelijkheid toe te staan. En verder wordt er weinig afgedwongen. De tijden van Franco zijn voorbij, veel regio's zijn autonoom en de regionale talen en gebruiken worden gerespecteerd.
Op
Op het moment dat één partij ja zegt (Catalonie) en de andere, grotere, partij nee (Spanje) dan is er toch wel degelijk sprake van afgedwongen eenheid.quote:
[..]
Hij komt er in elk geval niet door onafhankelijkheid toe te staan. En verder wordt er weinig afgedwongen. De tijden van Franco zijn voorbij, veel regio's zijn autonoom en de regionale talen en gebruiken worden gerespecteerd.
Opvallend is ook wel trouwens dat Spanje als één van de weinige EU-landen Kosovo niet erkend...
Say what?
Als je nu nét een meerderheid haalt, op een dieptepunt van de Spaanse geschiedenis als het om de economie gaat, wie zegt dat je dan over 10 jaar nog steeds een meerderheid zou hebben? Als Madrid direct zou instemmen met onafhankelijkheid omdat er in Catalunya een kleine meerderheid vóór stemt, dan regeer je echt naar de waan van de dag.quote:
[..]
Op het moment dat één partij ja zegt (Catalonie) en de andere, grotere, partij nee (Spanje) dan is er toch wel degelijk sprake van afgedwongen eenheid.
Kwam er binnenkort trouwens niet ook een referendum waarin Kreta voor zelfstandigheid t.o.v. Griekenland kon kiezen?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Laten we gewoon elke Europeaan z'n eigen staat geven.quote:
Kwam er binnenkort trouwens niet ook een referendum waarin Kreta voor zelfstandigheid t.o.v. Griekenland kon kiezen?
Niet dat ik weet. Schotland t.o.v. het Verenigd Koninkrijk wel.quote:
Kwam er binnenkort trouwens niet ook een referendum waarin Kreta voor zelfstandigheid t.o.v. Griekenland kon kiezen?
Say what?
Ik pleit meer voor herindeling op taal.quote:
[..]
Laten we gewoon elke Europeaan z'n eigen staat geven.
Say what?
Dan sta ik er nog meer op dat Valenciaans een eigen taal isquote:Op dinsdag 11 september 2012 23:38 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Ik pleit meer voor herindeling op taal.
Het riedeltje 'als de nood het hoogst is weet je wie je echte vrienden zijn' gaat ook voor bondsstaten op. In tijden van economische voorspoed en vrede zal het iedereen een worst wezen in wat voor staat ie leeft, pas als je op het moment dat het moeilijk wordt er ook samen doorheen komt kun je pas echt van een succesvolle bondsstaat spreken.quote:
[..]
Als je nu nét een meerderheid haalt, op een dieptepunt van de Spaanse geschiedenis als het om de economie gaat, wie zegt dat je dan over 10 jaar nog steeds een meerderheid zou hebben? Als Madrid direct zou instemmen met onafhankelijkheid omdat er in Catalunya een kleine meerderheid vóór stemt, dan regeer je echt naar de waan van de dag.
Als je 9 van de 10 jaar aardig kunt samenleven en in dat tiende jaar loopt het even minder en wil men onafhanklijk worden, moet je dan luisteren terwijl je weet dat de kans op 9 betere jaren na afloop van dat slechte jaar vrij groot is?quote:
[..]
Het riedeltje 'als de nood het hoogst is weet je wie je echte vrienden zijn' gaat ook voor bondsstaten op. In tijden van economische voorspoed en vrede zal het iedereen een worst wezen in wat voor staat ie leeft, pas als je op het moment dat het moeilijk wordt er ook samen doorheen komt kun je pas echt van een succesvolle bondsstaat spreken.
(Let wel, de jaar-aantallen zijn fictief
)
Ja, want de meerderheid van de bevolking wilt het zo.quote:
[..]
Als je 9 van de 10 jaar aardig kunt samenleven en in dat tiende jaar loopt het even minder en wil men onafhanklijk worden, moet je dan luisteren terwijl je weet dat de kans op 9 betere jaren na afloop van dat slechte jaar vrij groot is?
(Let wel, de jaar-aantallen zijn fictief
Ik denk dat de taal/cultuur hierbij toch de grootste bariëre is. Catalanen hebben dit gedrag altijd al gehad, alleen wordt het door de crisis net nog iets verergerd. Mocht Spanje echt falliet gaan, dan zie ik het wel somber in voor Spanje als éénheidsstaat.
Een bondsrepubliek als Duitsland zie ik veel minder snel uit elkaar vallen omdat het uiteindelijk toch allemaal Duitsers zijn.
Een bondsrepubliek als Duitsland zie ik veel minder snel uit elkaar vallen omdat het uiteindelijk toch allemaal Duitsers zijn.
Say what?
Dan verschillen we daarover van mening. Als het gaat om zoiets enorms als de onafhankelijkheid van een regio, dan moet er wat mij betreft voor veel langere tijd een meerderheid bestaan. Niet alleen als het even iets minder loopt.quote:
[..]
Ja, want de meerderheid van de bevolking wilt het zo.
Het is geen kinderspel hè, zo'n onafhankelijkheid. Het zou enorme gevolgen hebben voor zowel Catalunya als voor de rest van Spanje.
Met dat argument kan je net zo goed alle verkiezingen wel afschaffen omdat dat immers ook maar een momentopname is waarbij het ene moment wel een meerderheid kan bestaan en het andere moment weer niet.quote:
[..]
Dan verschillen we daarover van mening. Als het gaat om zoiets enorms als de onafhankelijkheid van een regio, dan moet er wat mij betreft voor veel langere tijd een meerderheid bestaan. Niet alleen als het even iets minder loopt.
Het is geen kinderspel hè, zo'n onafhankelijkheid. Het zou enorme gevolgen hebben voor zowel Catalunya als voor de rest van Spanje.
Als Catelonie er komt, dan ook Baskenlandquote:
[..]
Eerder het uiteenvallen van Spanje.
Nee. Een verkiezing is voor maar een paar jaar geldig. Een onafhankelijkheid is permanent.quote:
[..]
Met dat argument kan je net zo goed alle verkiezingen wel afschaffen omdat dat immers ook maar een momentopname is waarbij het ene moment wel een meerderheid kan bestaan en het andere moment weer niet.
Of totdat ze besluiten zich weer aan te sluiten bij Spanje (andersom kan immers ook).quote:
[..]
Nee. Een verkiezing is voor maar een paar jaar geldig. Een onafhankelijkheid is permanent.
Ik denk dat het dán voor de rest van Spanje niet meer zo hoeftquote:
[..]
Of totdat ze besluiten zich weer aan te sluiten bij Spanje (andersom kan immers ook).
Onafhankelijkheid is, nogmaals, geen spelletje.
Tientallen jaren autonomie heeft blijkbaar de wens om onafhankelijk te worden alleen versterkt. Spanje moet gewoon weer terugdraaien. Noodtoestand uitroepen en Catalonie zuiveren van dit soort separatistisch tuig. Alle culturele (catalaanse) vrijheden ook weer intrekken, men gaat zich met de zweep erover weer gewoon spaans gedragen ipv dat separistische gedoe en afzetten. De eenheid van Spanje staat op het spel en dan moet men hard ingrijpen. Het is helaas niet anders.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Sarcasme, neem ik aan?quote:
Tientallen jaren autonomie heeft blijkbaar de wens om onafhankelijk te worden alleen versterkt. Spanje moet gewoon weer terugdraaien. Noodtoestand uitroepen en Catalonie zuiveren van dit soort separatistisch tuig. Alle culturele (catalaanse) vrijheden ook weer intrekken, men gaat zich met de zweep erover weer gewoon spaans gedragen ipv dat separistische gedoe en afzetten. De eenheid van Spanje staat op het spel en dan moet men hard ingrijpen. Het is helaas niet anders.
|
|
