Ik heb een telefoon besteld bij een online winkel en deze bleek na 3 dagen gebruik een accuduur te hebben van nog geen 12 uur bij veel lager dan normaal gebruik. Ik kwam hier dus pas achter nadat ik de eerste lange werkdag had na ontvangst van de telefoon.
Er is dus sprake van het niet nakomen van een overeenkomst, aangezien een consument redelijkerwijs mag verwachten dat een telefoon een veel langere accuduur heeft en dit bovendien bevestigd wordt op o.a de website van de fabrikant.
Nu het volgende:
Het bedrijf waar ik de telefoon heb gekocht vraagt aan mij of ik de telefoon naar hun wil terugsturen en raadt dit aan verzekerd te doen. Dit zal dus iets van tegen de 15 euro kosten en die zouden volgens hun voor mijn rekening moeten komen.
Het lijkt mij nogal van de zotte dat een consument extra kosten moet gaan maken, opdat het bedrijf alsnog met de levering van een deugdelijk product een ovk kan nakomen. Bovendien heb ik al betaald voor verzending (6,95) bij de initiele levering.
1) Kunnen zij zomaar mij verplichten deze extra kosten te maken?
Verder zal ik hun in gebreke moeten stellen dmv een aangetekende brief.
2) Kan ik de kosten die ik maak voor verzending van de aangetekende brief op het bedrijf verhalen?
Alvast bedankt voor de input in de evt discussie
Brengen naar een online winkel?quote:Op dinsdag 11 september 2012 11:26 schreef Bill_E het volgende:
Je kunt hem ook gaan brengen? Zoals dat bij een winkel gebeurt..
vraag 1 is dus al beantwoord. Zij mogen dus de consument geen kosten laten maken.
Maar goed, het is uiteraard vrij lullig om dan aangetekende brieven te gaan sturen die 7 euro per stuk zijn om verzendkosten van 15 euro te gaan eisen
ARGHHij was gisteravond na 12 uur zonder opladen/aan netstroom met minder dan normaal gebruik katsleeg. Daarna heb ik m opnieuw opgestart en aan de lader gehangen. Toen ie op 100% was om een uur of 22.00 eruitgehaald. Hierna gaan slapen en tot nu amper gebruikt en nu is ie al weer uitgevallen. Dus zelfs zonder gebruik is ie na ca 14 uur katsleegquote:Op dinsdag 11 september 2012 11:29 schreef Lienekien het volgende:
Weet je zo snel al hoe de batterij zich houdt? In het begin laad je toch vaak helemaal op en maak je helemaal leeg, voordat je echt kunt inschatten hoe lang hij meegaat. Plus dat je aanzienlijk bespaart door een aantal standaardinstellingen te wijzigen. Dat is eerst ook even puzzelen.
de tel is nieuw. er staat niets anders dan wat er op de nieuwe telefoon stond bij aankomst te 'draaien'quote:Op dinsdag 11 september 2012 11:37 schreef Lienekien het volgende:
Je zegt 'zonder gebruik'. Maar heb je ook gekeken wat er op de achtergrond allemaal stroom staat te gebruiken?
Dan nog zijn er functies die standaard aan staan die flink stroom kunnen vreten.quote:Op dinsdag 11 september 2012 11:43 schreef SOG het volgende:
[..]
de tel is nieuw. er staat niets anders dan wat er op de nieuwe telefoon stond bij aankomst te 'draaien'
http://www.rijksoverheid.(...)-ongedaan-maken.html
Er mag dus worden gevraagd dat je de retourkosten betaalt.
^^ Dat. Ze durven amper nog met standbytijd te adverteren, waar een "normale" telefoon tegenwoordig 500 uur haalt.quote:
Welkom in de wereld van smartphones die 1 dag meegaan.
Dat doet de post toch ook?quote:
Ik lees nergens dat TS de koop wil ontbinden. Integendeel, als TS zich had willen beroepen op koa, dan is ingebrekestelling onzinnig.quote:
[..]
Dan nog zijn er functies die standaard aan staan die flink stroom kunnen vreten.
http://www.rijksoverheid.(...)-ongedaan-maken.html
Er mag dus worden gevraagd dat je de retourkosten betaalt.
Loop je uit huis zet dan ook wifi weer uit anders blijft hij continue zoeken naar wifi netwerken. Verder heb je nog animaties als achtergrond die veel stroom kunnen vreten en allemaal van die ongein. Pas dat eens fatsoenlijk aan en kijk dan verder.
Kortom: een smartphone waar je vrijwel alleen mee kunt bellenquote:
Kijk gewoon even in de instellingen want hoogst waarschijnlijk zit daar het probleem. Android? Kijk bij account en synchronisatie instellingen, als facebook continue staat te checken of er een bericht binnen komt, en dat samen met twitter/gmail/etc dan gaat het erg hard. Tevens wifi / 3g gewoon uitknallen in de nacht want waarom gebruik je het? En als je kan ga op wifi, scheelt best wat batterij in vergelijking tot 3g.
Loop je uit huis zet dan ook wifi weer uit anders blijft hij continue zoeken naar wifi netwerken. Verder heb je nog animaties als achtergrond die veel stroom kunnen vreten en allemaal van die ongein. Pas dat eens fatsoenlijk aan en kijk dan verder.
Wat wil hij dan, een ander exemplaar van hetzelfde toestel?quote:
[..]
Ik lees nergens dat TS de koop wil ontbinden. Integendeel, als TS zich had willen beroepen op koa, dan is ingebrekestelling onzinnig.
Dan heb je evengoed dezelfde kosten.quote:
Daar gaat het toch ook om.
Ik snap niet waarom jij zegt zelf brengen?
klopt, maar dat heb je dus ook bij een winkel.. Al zitten die vaak dichterbij.quote:
[..]
Dan heb je evengoed dezelfde kosten.
Wat was de overeenkomst dan?quote:
Er is dus sprake van het niet nakomen van een overeenkomst, aangezien een consument redelijkerwijs mag verwachten dat een telefoon een veel langere accuduur heeft en dit bovendien bevestigd wordt op o.a de website van de fabrikant.
Wat heb je die dag met de telefoon gedaan? Stel jij hebt 3 kwartier een filmpje lopen kijken, dan gaan er zo tientallen procenten vanaf.
Daarnaast: hoe is het bereik op je werk? Is dit zeer matig, dan gaat de batterij veel sneller leeg.
Verder: Aan het begin moet bv Android zich nog even lekker settelen in je telefoon, hierdoor kan die aan het begin iets trager zijn en de batterij sneller leeg gaan.
Wat is je punt nu dan eigenlijk?quote:
[..]
klopt, maar dat heb je dus ook bij een winkel.. Al zitten die vaak dichterbij.
Neuh, maar al die synchronisatie zooi kost veel batterij. Ik denk eerder dat TS even moet kijken naar de instellingen omdat we anders straks een topic krijgen "help ik moet onderzoekskosten betalen".quote:
[..]
Kortom: een smartphone waar je vrijwel alleen mee kunt bellen
Tja, het is de vraag welke telefoon TS heeft, hoe groter de schermen tegenwoordig des te meer energie dat weer verbruikt. En als TS elke keer als dat ding afgaat weer erop kijkt en dus veel zijn scherm gewoon aan heeft gaat dat hard.quote:
Nou. Sorry mensen, maar ik vind 14 uur standby-tijd, zelfs bij een smartphone echt miserabel. Mijn telefoon heeft synchronisatie aanstaan met zo ongeveer elke denkbare service, verschillende apps die hem af en toe uit de standby halen en is al een half jaar in gebruik maar als ik hem oplaad en bijna niet gebruik, gaat ie met gemak 2 dagen mee (en is daarna nog niet helemaal leeg)
Daarnaast wat Lienekien zegt, volgens mij moet je de batterij de eerste paar keren goed opladen voordat hij pas zijn maximale capaciteit heeft?
Maar 14 uur bij niet gebruiken of alleen af en toe op het scherm kijken blijft beroerd.quote:
[..]
Tja, het is de vraag welke telefoon TS heeft, hoe groter de schermen tegenwoordig des te meer energie dat weer verbruikt. En als TS elke keer als dat ding afgaat weer erop kijkt en dus veel zijn scherm gewoon aan heeft gaat dat hard.
Dat is waar. Dit vereist een aantal laadcycles.quote:Daarnaast wat Lienekien zegt, volgens mij moet je de batterij de eerste paar keren goed opladen voordat hij pas zijn maximale capaciteit heeft?
Dat je bij een winkel je parkeerbon/brandstof kosten ook niet terug vraagtquote:
[..]
Wat is je punt nu dan eigenlijk?
Ohhh nu snap ik hemquote:
[..]
Dat je bij een winkel je parkeerbon/brandstof kosten ook niet terug vraagt
Zou anders wel kunnenquote:
[..]
Dat je bij een winkel je parkeerbon/brandstof kosten ook niet terug vraagt
Mogelijk. Of een deugdelijke accu. Wellicht kan TS zelf deze vraag even beantwoorden.quote:
[..]
Wat wil hij dan, een ander exemplaar van hetzelfde toestel?
mensen, zoals ik al aangaf in 1 van mijn eerste posts is de eerste vraag eigenlijk al beantwoord een x op dit forum. Er staat ook een link van dat topic aldaar..quote:
[..]
Mogelijk. Of een deugdelijke accu. Wellicht kan TS zelf deze vraag even beantwoorden.
Wat ik wil is een telefoon die aan de verwachtingen van de consument voldoet. Dat betekent in mijn geval dat ie iig een volle dag (of de 16 uur die je wakker bent en de telefoon gebruikt) zonder lader kan. Dat is ook wel iets wat een consument redelijkerwijs mag verwachten van een telefoon. Helemaal als je kijkt naar de specs waarmee geadverteerd wordt op websites van fabrikanten.
Het gaat bij mij om een BB 9900 Bold. Ik heb deze gekozen, omdat mijn vorige telefoon (een 9700) het na 2,5 jaar nog steeds uitstekend doet. Deze telefoon is over de hele wereld geweest en heeft nogal wat impacts van vallen en stoten etc etc meegemaakt. imo is het gewoon een onverwoestbaar bazending. Vandaar dat ik bb (hoewel het merk eigenlijk al min of meer vergane glorie is...(...) ) wederom heb gekozen. Bovendien loopt 90 procent van indonesie met zo een ding en dat is wel fijn ivm een klein bedrijfje wat ik in ind. heb.
Wat wil ik: dat ze nakomen. Dit kunnen ze doen door herstellen of vervangen. Dat boeit me verder niet. Ik heb ze inmiddels al ingebreke gesteld en dus is het nog een weekje wachten of ze in verzuim treden ja of nee.
Het feit dat ze verzendkosten vragen is gewoon belachelijk, maar is op zich wel te verklaren uit het feit dat waarsch 99% als een schaap de verzendkosten gewoon betaalt zonder te mauwen...
Verder kan het uiteraard niet zo zijn dat ik met mijn 2,5 jaar oude 9700 een hele dag kan navigeren met google maps, muziek kan luisteren, surfen, chatten, foto's maken etc etc en dat je dan het vlaggenschip koopt van de nieuwe modellen en dat ie dan na 13 uur idle gewoon uitvalt
Nu ja: we wachten wel af.
Stel, ik ga een dagje shoppen in Groningen, en koop daar de telefoon die ik wil. Thuis aangekomen is die defect. Toestel moet dus terug. Denk je dat de winkel hem dan op komt halen? Nee, ik moet weer van Rotterdam naar Groningen rijden, parkeergeld betalen, etc. Dat krijg ik dan ook niet terug.quote:
[..]
Het feit dat ze verzendkosten vragen is gewoon belachelijk, maar is op zich wel te verklaren uit het feit dat waarsch 99% als een schaap de verzendkosten gewoon betaalt zonder te mauwen...
Dan kan je misschien zeggen: had je die telefoon niet in Groningen moeten kopen. Dan zeg ik terug: had je die telefoon maar niet bij die betreffende webshop moeten kopen. (er zijn ook genoeg webshops waar retour wel gratis is)
Zeker de eerste dagen gaat het hard, zoek eerst maar eens uit wat er aan overbodige meuk permanent draait, dat voorkomt waarschijnlijk ook dat hij zo snel "katsleeg" is.
En de telefoon altijd even opnieuw opstarten 's morgens.
Is gewoon wettelijk geregeld dat die kosten niet de koper aangerekend mogen worden hoor.quote:
[..]
Stel, ik ga een dagje shoppen in Groningen, en koop daar de telefoon die ik wil. Thuis aangekomen is die defect. Toestel moet dus terug. Denk je dat de winkel hem dan op komt halen? Nee, ik moet weer van Rotterdam naar Groningen rijden, parkeergeld betalen, etc. Dat krijg ik dan ook niet terug.
Dan kan je misschien zeggen: had je die telefoon niet in Groningen moeten kopen. Dan zeg ik terug: had je die telefoon maar niet bij die betreffende webshop moeten kopen. (er zijn ook genoeg webshops waar retour wel gratis is)
quote:Artikel 21
1Beantwoordt het afgeleverde niet aan de overeenkomst, dan kan de koper eisen:
aaflevering van het ontbrekende;
bherstel van de afgeleverde zaak, mits de verkoper hieraan redelijkerwijs kan voldoen;
cvervanging van de afgeleverde zaak, tenzij de afwijking van het overeengekomene te gering is om dit te rechtvaardigen, dan wel de zaak na het tijdstip dat de koper redelijkerwijze met ongedaanmaking rekening moet houden, teniet of achteruit is gegaan doordat hij niet als een zorgvuldig schuldenaar voor het behoud ervan heeft gezorgd.
2De kosten van nakoming van de in lid 1 bedoelde verplichtingen kunnen niet aan de koper in rekening worden gebracht.
3De verkoper is verplicht om, mede gelet op de aard van de zaak en op het bijzondere gebruik van de zaak dat bij de overeenkomst is voorzien, binnen een redelijke termijn en zonder ernstige overlast voor de koper, zijn in lid 1 bedoelde verplichtingen na te komen.
4Bij een consumentenkoop komt de koper in afwijking van lid 1 slechts dan geen herstel of vervanging van de afgeleverde zaak toe indien herstel of vervanging onmogelijk is of van de verkoper niet gevergd kan worden.
5Herstel of vervanging kan bij een consumentenkoop van de verkoper niet gevergd worden indien de kosten daarvan in geen verhouding staan tot de kosten van uitoefening van een ander recht of een andere vordering die de koper toekomt, gelet op de waarde van de zaak indien zij aan de overeenkomst zou beantwoorden, de mate van afwijking van het overeengekomene en de vraag of de uitoefening van een ander recht of een andere vordering geen ernstige overlast voor de koper veroorzaakt.
6 Indien bij een consumentenkoop de verkoper niet binnen een redelijke tijd nadat hij daartoe door de koper schriftelijk is aangemaand, aan zijn verplichting tot herstel van de afgeleverde zaak heeft voldaan, is de koper bevoegd het herstel door een derde te doen plaatsvinden en de kosten daarvan op de verkoper te verhalen.
[ Bericht 50% gewijzigd door Kapt-Ruigbaard op 11-09-2012 14:55:34 ]
Hoe dan ook, je mag hem terugzenden zonder een reden op te geven. Wet koop op afstand. De webwinkelier is dan verplicht het totale bedrag, dus aankoopbedrag plus verzendkosten van winkel naar jou, te krediteren. De verzendkosten van jou terug naar de winkel zijn echter gewoon voor jou. En dat hij jou aanraad om het verzekerd te verzenden vind ik alleen maar netjes. Want het risico voor het terugzenden ligt ook bij jou. Mocht er wat met de bezorging misgaan word jij er op aangesproken.
Klopt, maar gebruikt elke consument zijn telefoon dan zo lang op een dag omdat hij een eigen bedrijf heeft?quote:
Wat ik wil is een telefoon die aan de verwachtingen van de consument voldoet.
Over de specs gesproken: Bron: Tweakers.Net.quote:Dat betekent in mijn geval dat ie iig een volle dag (of de 16 uur die je wakker bent en de telefoon gebruikt) zonder lader kan. Dat is ook wel iets wat een consument redelijkerwijs mag verwachten van een telefoon. Helemaal als je kijkt naar de specs waarmee geadverteerd wordt op websites van fabrikanten.
De 9900 heeft een kleinere accu dan de 9700 en een stuk snellere processor. Je kan er dus vanuit gaan dat de 9900 een stuk minder lang mee gaat op een dag een 9700.
Dit had je ook kunnen lezen vóór je de telefoon kocht. En als de tijdsduur van de accu zo belangrijk voor je is, dan mag je als verkoper er ook vanuit gaan dat iemand daar grondig research naar doet.
Blijkbaar heb je dat achterwege gelaten en zit je met een product dat niet aan je eisen voldoet. En dat is vooral jou probleem. Dat zou je als ondernemer met eigen bedrijf in Indonesië toch moeten weten?
Je hebt er niet naar gekeken?
Niet mee gebeld?
Geen e-mails op ontvangen of verstuurd?
Geen synchronisatie van Outlook e.d.?
Geen smsjes ontvangen of verstuurd?
Niet mee geïnternet?
Geen apps gebruikt?
Geen apps aangehad die op de achtergrond internet gebruikte?
Je moet een nieuwe accu eerst meerdere malen opladen en geheel ontladen voordat deze optimaal is. Dit kan 1 tot zelfs 3 weken duren.
Kijk eens op xda-developers voor meer informatie over accu's en toestellen.
Maar stond je (WiFi, G3) Internet verbinding nog open? GPS Aan? psuhmail geconfigueerd. Dat jij er niets mee doet, zegt niet dat de telefoon op dat moment niets doet.quote:juist, bij wijze van test heb ik m opgestart nadat ie leeg was, in de lader gedaan, bij 100% eraf gehaald en gekeken hoelang die standby zou kunnen. Dit was dus 13 uur!
Dit is helemaal correct.quote:Je moet een nieuwe accu eerst meerdere malen opladen en geheel ontladen voordat deze optimaal is. Dit kan 1 tot zelfs 3 weken duren.
Daarbij, bij KOA, dan zal de winkelier het volledige bedrag terug geven. Dit inclusies de verzend kosten die jij eventueel betaald hebt.
Echter het terug zenden, dat is voor jouw kosten. Of jij dat aangetekend doet of niet. Dat maakt niet echt uit. Zolang jij maar kan bewijzen dat de telefoon bij de (web) winkel aangekomen is. Aangetekend is daar 1 mogelijkheid van. Persoonlijk langs brengen ook. TNT, UPS kunnen je er ook mee helpen. De kosten, tja die zijn voor jouw.
Een tip:quote:
Enkele tips:
Je moet een nieuwe accu eerst meerdere malen opladen en geheel ontladen voordat deze optimaal is. Dit kan 1 tot zelfs 3 weken duren.
Kijk eens op xda-developers voor meer informatie over accu's en toestellen.
Je kunt een topic eerst helemaal doorlezen voordat je beslist een reactie te plaatsen. Dit kan 1 tot zelfs 3 weken duren.
Kromme vergelijking. Het heet niet voor niets koop op afstand. Groningen ligt ookwel 'op afstand' van Rotterdam maar da's toch echt heul wat andersquote:
[..]
Stel, ik ga een dagje shoppen in Groningen, en koop daar de telefoon die ik wil. Thuis aangekomen is die defect. Toestel moet dus terug. Denk je dat de winkel hem dan op komt halen? Nee, ik moet weer van Rotterdam naar Groningen rijden, parkeergeld betalen, etc. Dat krijg ik dan ook niet terug.
Dan kan je misschien zeggen: had je die telefoon niet in Groningen moeten kopen. Dan zeg ik terug: had je die telefoon maar niet bij die betreffende webshop moeten kopen. (er zijn ook genoeg webshops waar retour wel gratis is)
Waar zie jij dan het advies terug om eerst de accu helemaal te ontladen? En dat het tot 3 weken kan duren eer je de maximale accuduur hebt?quote:
[..]
Een tip:
Je kunt een topic eerst helemaal doorlezen voordat je beslist een reactie te plaatsen. Dit kan 1 tot zelfs 3 weken duren.
Er staan alleen opmerkingen dat de accu nog niet optimaal is.
quote:
[..]
Waar zie jij dan het advies terug om eerst de accu helemaal te ontladen? En dat het tot 3 weken kan duren eer je de maximale accuduur hebt?
Er staan alleen opmerkingen dat de accu nog niet optimaal is.
quote:
Weet je zo snel al hoe de batterij zich houdt? In het begin laad je toch vaak helemaal op en maak je helemaal leeg, voordat je echt kunt inschatten hoe lang hij meegaat. Plus dat je aanzienlijk bespaart door een aantal standaardinstellingen te wijzigen. Dat is eerst ook even puzzelen.
3 weken.quote:
Er zijn zat mensen die na 1 a 2x opladen al zeggen dat het niet werkt.
Vandaar dat ik ook naar xda verwijs.
En TS zei het nog sneller dan dat. Het punt dat de batterij niet zo snel optimaal was, de kern van de kritiek op TS' snelle conclusie, was al een paar keer gemaakt. Die drie weken zijn dan niet zo relevant.quote:
[..]
3 weken.
Er zijn zat mensen die na 1 a 2x opladen al zeggen dat het niet werkt.
Vandaar dat ik ook naar xda verwijs.
ja om de batterijduur te testen ga ik ff alles helemaal uitschakelen, want daar is ook de standby tijd ook op gebaseerd die op de websites vermeld staat??quote:
[..]
Maar stond je (WiFi, G3) Internet verbinding nog open? GPS Aan? psuhmail geconfigueerd. Dat jij er niets mee doet, zegt niet dat de telefoon op dat moment niets doet.
[..]
Dit is helemaal correct.
Daarbij, bij KOA, dan zal de winkelier het volledige bedrag terug geven. Dit inclusies de verzend kosten die jij eventueel betaald hebt.
Echter het terug zenden, dat is voor jouw kosten. Of jij dat aangetekend doet of niet. Dat maakt niet echt uit. Zolang jij maar kan bewijzen dat de telefoon bij de (web) winkel aangekomen is. Aangetekend is daar 1 mogelijkheid van. Persoonlijk langs brengen ook. TNT, UPS kunnen je er ook mee helpen. De kosten, tja die zijn voor jouw.
het uitzetten van internet pushmail etc etc etc gaat toch de hele essentie van een smartphone teniet?
Maar goed ik vind het sws van de gekke dat mensen aanraden om dergelijke zaken uit te zetten om de dag door te komen met je smartphone.
Het feit dat een batterij ahw pas helemaal goed functioneert na een aantal dagen/weken icm evt geheel ontladen (wat ik overigens wel 2 maal heb gedaan) was ik niet van op de hoogte en blijkbaar de leverancier vh toestel ook niet, aangezien ik het probleem uitlegde en hij direct opmerkte dat dat niet normaal kan zijn en mij meteen de mogelijkheid bood om het toestel terug te sturen om een nieuwe te ontvangen. De verzendkosten wilde de leverancier in principe niet vergoeden, maar na uitleg van het relevante wetsartikel (zie link naar topic op pagina 1) liet hij mij het toestel opsturen met een begeleidende brief waarbij ik de verzendkosten evt vergoed zou krijgen na bestudering van de argumenten.
Goed, we wachten af en ik dank jullie sws voor alle input in de discussie. Bij vervanging of herstel van de overeengekomen levering zal ik iig jullie tips mbt de accu uiteraard meenemen.