Waarschijnlijk opgelicht met km stand, juridisch?

Twee jaar geleden heb ik een Golf 4 van kennissen van mijn oma overgekocht. De auto had maar 16k op de teller omdat deze van een vrouw met 1 been is geweest die er niet echt in durfde te rijden (automaatje dus). Ondanks zijn leeftijd heel weinig gelopen (auto is van 2001).

Nu brandde er recent een storingslampje op het dashboard en nu blijkt dat de ABS module vervangen moet worden. Auto heeft nu 60k op de teller. Op internet las ik dat die foutcode in de ABS vaker voor komt en dat VW er vaak een tegemoetkoming in reparatiekosten tegen aan gooit, ook bij oudere auto's (iemand met een 7-jarig golfje kreeg 55% vergoed).
Ik ging dus naar de dealer om verhaal te halen, misschien had ik er ook nog wel recht op omdat de module wel erg vroeg het loodje heeft gelegd. Bij het natrekken van de auto kwam de garantiemeneer mij vertellen dat de auto in 2004 en 2005 al eens langs is geweest voor een kleinigheid en toen km standen zijn genoteerd van 32.000 en 93.000! Dealer zei dat er waarschijnlijk met de km's is gekloot.

Rdw gebeld, die vertelden mij dat sinds de import (is in 2004 ingevoerd uit Duitsland) er maar 1 eigenaar geregistreerd staat.
NAP gebeld, die vertelden mij dat ze 10 km standen genoteerd hebben staan maar mochten telefonisch niet vertellen om welke standen het ging. Daarvoor moet ik naar een garage en kost me ongeveer een tientje. Helaas werk ik elke dag tot 17:00 uur en dan zijn de bedrijven dus dicht.

Verder heb ik nog een APK papier van 2009 toen ik de auto nog niet in bezit had waar als km stand 15k op staat.

Mocht nu blijken dat er ergens een groot verschil in km's zit, hoe sterk sta ik juridisch tegenover de verkopende partij?
De auto is particulier gekocht voor 6000 euro cash, veel geld dus, en dit is alleen neergeteld vanwege de lage km-stand (moet ook eerlijk zeggen dat de auto echt als nieuw rook en bij de APK is mij ook altijd verteld dat de auto als nieuw uit ziet van onderen).
Is de verkopende partij illegaal bezig als deze niet eerlijk is over de km stand? Want zoals ik het nu begrijp is terugdraaien legaal, maar verkopen van teruggedraaide stand illegaal?

Heb ook rechtsbijstand maar wil eerst even kijken wat nu de beste stappen zijn voordat ik mensen ga beschuldigen terwijl ik niet in mijn recht sta.

Om het verhaal wat overzichtelijker te maken:

2001 - bouwjaar
2004- import naar NL vanuit DU
2004 - dealer heeft km stand van 32.000 genoteerd
2005 - dealer heeft km stand van 93.000 genoteerd
2010 - auto aangeschaft met 16k op teller en 15k op laatste APK bewijs
2012 - 63k op teller

Tl;dr: auto gekocht met 16k op teller, dealer zegt dat km stand in 2005 93.000 is, mocht uit NAP gegevens blijken dat er gekloot is met km stand hoe sterk sta ik tegenover verkopende partij en kan ik uberhaupt iets beginnen tegen particuliere verkoop die cash betaald is?

quote:

Op woensdag 5 september 2012 19:18 schreef Mallet het volgende:
http://www.nu.nl/politiek(...)-2014-strafbaar.html

Probleem is nu dat het terugdraaien wel legaal is en dat willen ze illegaal maken, maar volgens mij is verkopen met teruggedraaide standen sowieso illegaal.

quote:

Op woensdag 5 september 2012 19:19 schreef dutch-lycan het volgende:
ben bang dat je geen kans maakt na 2 jaar.

Ik kom er nu pas achter, als ik dit defect aan de auto niet had gehad was ik er waarschijnlijk nog veel later achtergekomen. Als particulier kan je heel moeilijk achter de historie komen en kan je in eerste instantie alleen afgaan op de stand van je dashboard en de APK papieren.
Ik dacht trouwens dat die APK standen wel gewoon legit waren maar dat hoeft dus niet...
Als blijkt dat het strafbaar is dan is de verkopende partij dan nog steeds aansprakelijk? Ik mag de auto namelijk niet verkopen mocht er met de km stand gekloot zijn.

quote:

Op woensdag 5 september 2012 19:27 schreef Palomar het volgende:
Vaak wordt in de computer van de auto ook een kilometerstand bijgehouden. Die wordt op een andere manier berekend. Misschien dat je bij de garage of bij iemand met zo'n kabel je auto kunt laten uitlezen?

[edit] overigens wordt die kilometerstand in de computer volgens mij berekend adhv. de ABS-sensor (hoeveel rondjes die heeft gemaakt). En laat jij nu net een defecte ABS hebben, dus weet niet hoe betrouwbaar dit is...

De ABS zelf is niet helemaal stuk maar de remdruksensor (die kunnen ze niet los vervangen vandaar dat een nieuwe ABS erin moet). Ga het zeker laten proberen...

quote:

Op woensdag 5 september 2012 19:31 schreef Biogarde het volgende:
http://www.zomoto.nl/searchmycar.aspx

Kenteken intikken, model aankiezen, tabje historie en wellicht krijg je te zien dat die auto niet 1 maar 62 eigenaren gehad heeft.

Dankje voor die link, wat eruit komt lijkt te kloppen:

Aantal Eigenaren tot nu toe: 2
Datum eerste toelating NL: 09 november 2004
APK verloopdatum: 22 nov 2012
Import auto: Ja

Huidige Eigenaar

Type Eigenaar: Particulier
Eigenaar van: 09 oktober 2010
Dagen Eigenaar: 698
Eigenaar tot: heden

Eigenaar 1

Type Eigenaar: Particulier
Eigenaar van: 09 november 2004
Dagen Eigenaar: 2160
Eigenaar tot: 09 oktober 2010

Er staat wel een km schatting van 135.000?? Op wat wordt dit gebaseerd?

quote:

Op woensdag 5 september 2012 19:35 schreef Biogarde het volgende:

[..]

Heeft eigenaar 1 'm niet gewoon jarenlang op naam gehad en iemand anders erin laten rijden? Een zoon, dochter, weet ik veel wie?

Want daar lijkt het op.

Volgens mijn oma niet want die kende die vrouw, maar weet ook niet hoe betrouwbaar de info van mijn oma is...
En dan nog, als zoon/dochter erin had gereden had dit gewoon op de teller moeten staan.

quote:

Op woensdag 5 september 2012 19:38 schreef slangpie het volgende:
geen andere teller in gekomen?

Dat weet ik dus niet...Maar als dat het geval is moesten ze dit erbij vermelden, en mij niet extra dik laten betalen vanwege lage km stand.

quote:

Op woensdag 5 september 2012 19:38 schreef Palomar het volgende:

[..]

Volgens mij bedoelen ze dat de prijs-schatting gebaseerd is op die kilometerstand. Tenminste, dat is wat ik te zien krijg als ik het kenteken van mijn auto invul. Maw. ze weten je kilometerstand niet en vullen gewoon maar iets in

Ahzo, ja dat kan. Ik heb NAP geprobeerd maar kreeg oranje lampje.

quote:

Op woensdag 5 september 2012 19:39 schreef Biogarde het volgende:

[..]

Ja, maar zoon/dochter kan hebben gereden, klokken kapot, ruilklok erin, verzuimde goede stand erin te laten zetten of hebben jaren met een kapotte teller gereden. Of een sensor kapot waardoor er jaren niks bijgeteld werd.

Of je hebt een omgekatte Golf. Niet geheel ondenkbaar.

Maar als dat het geval is hadden ze dit moeten melden bij de verkoop toch?
Ik moet wel eerlijk bekennen dat de auto echt van binnen als nieuw uit ziet en er aan de onderkant niks vreemds is. Heb alleen nu mijn twijfels omdat ik vorig jaar voor 800 euro aan reparaties heb gehad en die ABS module zou me ook weer 1600 euro gaan kosten..als hij idd zo veel op de teller heeft staan ga ik er uiteraard geen 1600 euro meer instoppen en zou ik voor een 2e hands module kiezen. Of nog beter; mocht dit het geval zijn dan hoop ik dat ik het juridisch voor elkaar krijg dat de verkopers de auto terug nemen.

quote:

Op woensdag 5 september 2012 19:41 schreef Palomar het volgende:
Sowieso vind ik een importauto een beetje een risico. Het is dan nooit meer makkelijk te achterhalen wat ermee is gebeurd. Dat in combinatie met de lage kilometerstand bij aanschaf zou bij mij al wat argwaan opwekken

Maargoed, dat is achteraf.

Dit wist ik ook niet, hadden de kopers niet vermeld. Zag ik later pas op de papieren maar dat is eigen schuld. Ik woon extreem dicht bij de Duitse grens dus niet direct argwaan vanwege import, wel de km stand maar mijn oma verzekerde me de mensen te kennen en dat dit echt een koopje was, dus ben niet zo erg de diepte ingedoken als dat ik het normaal zou doen.

quote:

Op woensdag 5 september 2012 19:43 schreef FransDeens het volgende:
Het lijkt me aannemelijker dat de mevrouw met één been hem heeft gekocht met een teruggedraaide teller. Kan het niet zo zijn dat de kilometerstanden van 32000 en 93000 in Duitsland zijn genoteerd, dat de teller dus bij import is teruggedraaid?

Dat idee had ik ook heel even maar de import was in november 2004 (eerste afgifte nederland). De VW dealer heeft van JUNI 2004 32.000 en van JUNI 2005 93.000 staan. Zou die vrouw niet al vanuit Duitsland bij de dealer geweest zijn?

Lijkt me zo sterk dat iemand sowieso 60k in een jaar rijdt?

quote:

Op woensdag 5 september 2012 19:44 schreef slangpie het volgende:

[..]

denk niet dat een particulier nog een auto terugkoopt
zo van: ja dat hebben we nooit gezegd.. dat soort dingen krijg je dan..
maargoed, mooi kloten dit.

Was ik al bang voor...het is zo moeilijk hard te maken. En zeker mooi klote

quote:

Op woensdag 5 september 2012 19:49 schreef Biogarde het volgende:

[..]

Op benzine is het veel te veel. Diesel mwoah. Het kan. Al is het nog steeds bizar veel, want rij je zoveel kilometers, dan koop je voor het comfort geen Golf.

Het is een benzine...

quote:

Op woensdag 5 september 2012 19:48 schreef ColtZ40 het volgende:

[..]

Je maakt geen enkele kans. Als je de auto bij een bedrijf of dealer zou hebben gekocht wel. Particulieren zijn in deze beschermd. Een autobedrijf of dealer heeft de mogenlijkheid om de km stand te controleren, doen ze dat niet kunnen ze aansprakelijk worden gesteld. Het autobedrijf of dealer kan het verhalen op de dealer of autobedrijf waar het fout is gegaan. Was de auto in handen van een particulier om het moment van de trendbreuk in de NAP houd het op en moet de dealer na de trendbreuk je schadeloos stellen.

Dus als particulier zijnde kan je zomaar een km terug laten draaien en zonder daar iets van te zeggen verkopen? Dan ben je niet strafbaar?

quote:

Op woensdag 5 september 2012 19:52 schreef ColtZ40 het volgende:

[..]

Klopt, nog wel.

Hoe komen ze dan aan dit soort verhalen: http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic.php?f=7&t=12663

Het is niet illegaal om de kilometerstand terug te draaien, maar wel om zo'n auto te verkopen zonder dat erbij te vermelden.

quote:

Op woensdag 5 september 2012 19:53 schreef Palomar het volgende:
Wat in theorie ook een mogelijkheid is, is dat de kilometerstand bij de 2 beurten verkeerd ingevoerd is. Ze hebben 32000 en 93000 ingevoerd, maar misschien moest dit wel 3200 en 9300 zijn. Dat ligt ook meer in lijn met de 16000 toen jij hem kocht.

En invoerfouten worden volgens mij snel gemaakt.

Zelf denk ik ook aan zoiets, VW meneer zei 'het kan wel eens voorkomen, maar 2x lijkt mij heel erg sterk en er is vermoedelijk met de km's geknoeid.'

Ben vorig jaar bij dezelfde dealer geweest en toen hebben ze op de rekening gewoon 34k gezet. Ze hebben hem toen niet in het systeem ingevoerd waardoor ze toen niet hebben gezien dat het onmogelijk zou zijn als je kijkt naar de vorige standen.

Lees net dit, ziet er niet goed uit en ik vind het maar een grijs gebied:

quote:

Wél strafbaar is het verzwijgen van een verlaagde kilometerstand bij verkoop van de auto. Maar fraude is hier juridisch lastig aan te tonen, vertelt Mark van Dansik van de Bovag, de bond van garagebedrijven. De verkoper doet meestal of zijn neus bloedt, en bewijs dat de teller bewust is teruggezet is moeilijk te leveren. "Meestal levert een procedure niks op."

Dat procederen lastig is, bewijst het relaas van de 38-jarige Theo Bos uit Amersfoort. Hij kocht vorig jaar van een particulier een auto met gastank uit 1999, met een kilometerstand van iets boven de 170.000. "Mooie auto met relatief weinig kilometers, dacht ik." Via een garage kwam Bos erachter dat de kilometerstand in 2005 was teruggezet van 160.000 naar 120.000. Hij wil de verkoop ongedaan maken, maar de verkoper weigert. "Ik heb me al verdiept in een juridische procedure. Uiterst lastig. Gelukkig doet de auto het nog."