Ik heb naar aanleiding hiervan de universiteit gebeld en die bevestigde dat ze mijn betaling gewoon ontvangen hadden en dat het waarschijnlijk een foutje in het systeem was.
Echter heb ik daarna nog een tweede betalingsherinnering gekregen, nog een keer gebeld, zelfde verhaal.
Nu heb ik vandaag een derde brief ontvangen namens een incasso bureau dat ik binnenkort de deurwaarder mag verwachten.
Ik ga morgen middag wel even langs de uni met de brief en een kopie van mijn bankafschrift om verhaal te halen, maar tot die tijd heb ik een vraagje over die deurwaarder:
Hoe ver kan hij gaan om die centen op te eisen?
Ik weiger namelijk om het bedrag ook maar een tweede keer voor te schieten omdat de universiteit van Tilburg zijn zaakjes niet op orde heeft en mijn plan is om die deurwaarder gewoon vriendelijk te verzoeken om weer te vertrekken. Maar ik heb ergens het vermoeden dat dit niet zo makkelijk zal gaan.
Wat kan ik hiermee het beste doen?
Ik ben veul gemener. Laat het tot een rechtszaak komen lekker allemaal extra kosten.quote:Op dinsdag 4 september 2012 11:51 schreef -supergirl- het volgende:
Bel het deurwaarderskantoor gewoon op zoals die boven mij zegt? Hoe moeilijk kan het zijn.
Dan laat het betalingsbewijs zien.
Moeten ze hun administratie maar op orde hebben. Iedereen kan wel zeggen dat ie geld van je tegoed heeft en dat gaan eisen via een deurwaarder.
Stuur ze een brief dat je de vordering niet erkent. Dat je erover in gesprek bent en dat je geen enkele vorm van rente accepteerd.
Een deurwaarder is dan uitgepraat met jou als je de vordering niet erkent. Het gaat dan terug naar de universiteit en als je wel nog moet betalen zouden die een rechtzaak kunnen beginnen.
Natuurlijk knul. Jij wel.quote:Op dinsdag 4 september 2012 11:55 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Ik ben veul gemener. Laat het tot een rechtszaak komen lekker allemaal extra kosten.
Juist ja.quote:
[..]
Ik ben veul gemener. Laat het tot een rechtszaak komen lekker allemaal extra kosten.
Dan laat het betalingsbewijs zien.
Moeten ze hun administratie maar op orde hebben. Iedereen kan wel zeggen dat ie geld van je tegoed heeft en dat gaan eisen via een deurwaarder.
Kusje er opquote:
Op 
Hij kan helemaal niks opeisen.quote:
Hoe ver kan hij gaan om die centen op te eisen?
Helaas is de titel "deurwaarder" niet beschermd. In dit geval heb je gewoon met een incassobureau te maken en die mogen helemaal niets behalve vriendelijk vragen of je betaald waarop jouw antwoord een vriendelijk "dat heb ik al gedaan" is.
Zodra een rechter heeft gezegd dat je moet betalen krijg je met de Gerechtsdeurwaarder te maken die een hele berg stevigere opties heeft zoals salarisbeslag of executoriale verkoop. Daar ben je echter nog lang niet.
Ofwel: Geen zorgen maken gewoon kalm blijven en "nee." zeggen.
^^ Dat. De laatste pauperzaak die mij (om 4 euro) om een betalingsbewijs vroeg heb ik verteld dat ik dat alleen aan de rechter laat zien. Het is niet aan mij om hun administratie te corrigeren. Nooit meer wat van gehoord.quote:
[..]
Ik ben veul gemener. Laat het tot een rechtszaak komen lekker allemaal extra kosten.
Dan laat het betalingsbewijs zien.
Moeten ze hun administratie maar op orde hebben. Iedereen kan wel zeggen dat ie geld van je tegoed heeft en dat gaan eisen via een deurwaarder.
Die moeten kennelijk hun verzoek tot vordering intrekken.
Zoals boven al gemeld heb ik ook een verzoek gekregen om hun een kopie van de afschrift toe te sturen. Dat zal ik vanavond wel even doen.
Wat een geweldige vooruitgang is die automatisering toch, je zou toch verwachten dat ze op z'n minst zelf na bellen voordat ze een deurwaarder inschakelen?
"de vooruitgang" heeft er voor gezorgd dat dit hele proces niet meer door mensen uitgevoerd, of zelfs maar gezien wordt. Het verzenden van de herinneringen en het doorsturen naar het incassobureau zijn allemaal time-triggered zolang er niemand aangegeven heeft dat het betaald is. En daar gaat het dus fout; de mensen die dat aan moeten geven die hebben hun werk niet gedaan.quote:
Wat een geweldige vooruitgang is die automatisering toch, je zou toch verwachten dat ze op z'n minst zelf na bellen voordat ze een deurwaarder inschakelen?
Overigens zou ik tegen die deurwaarder/incasso zeggen: Regelen jullie het maar met de uni. De deurwaarder is voor jou in deze helemaal geen partij; jij hebt niets met hun te maken. In dit soort gevallen meld ik altijd één keer aan de deurwaarder dat ik al betaald heb. Als die deurwaarder er dan nog tijd en moeite aan wil besteden is het zijn probleem.
Zit je nu te zwetsen of wat? Als het bij een incassobureau ligt, heb je in principe niets meer met de uni te maken. De vordering bedoel ik dan. Jij hoeft dus niets met de uni te regelen. Rare tip van het incassobureau, niet intrappen.quote:
Ik heb ze gebeld, en het advies gekregen om dit met de universiteit te regelen.
Die moeten kennelijk hun verzoek tot vordering intrekken.
Zoals boven al gemeld heb ik ook een verzoek gekregen om hun een kopie van de afschrift toe te sturen. Dat zal ik vanavond wel even doen.
Wat een geweldige vooruitgang is die automatisering toch, je zou toch verwachten dat ze op z'n minst zelf na bellen voordat ze een deurwaarder inschakelen?
Hoezo? TS heeft toch alleen en overeenkomst met de uni, en niets te maken met het incassobureau.quote:Op dinsdag 4 september 2012 13:07 schreef GJonline het volgende:
[..]
Zit je nu te zwetsen of wat? Als het bij een incassobureau ligt, heb je in principe niets meer met de uni te maken. De vordering bedoel ik dan. Jij hoeft dus niets met de uni te regelen. Rare tip van het incassobureau, niet intrappen.
fijn als je later nog zaken met zo'n bedrijf moet doen. Ze zullen nooit meer iets voor je doen of voor je regelen.quote:
[..]
^^ Dat. De laatste pauperzaak die mij (om 4 euro) om een betalingsbewijs vroeg heb ik verteld dat ik dat alleen aan de rechter laat zien. Het is niet aan mij om hun administratie te corrigeren. Nooit meer wat van gehoord.
Haha die 4 euro wordt gewoon afgeboekt.. Daar kraait geen haan meer naar. Of het moet een principe kwestie zijn van degene die hij gesproken heeftquote:
[..]
fijn als je later nog zaken met zo'n bedrijf moet doen. Ze zullen nooit meer iets voor je doen of voor je regelen.
Dat probeert een incassobureau je te laten geloven. In de praktijk heb je echter in het geheel niets met een incassobureau te maken. Je hebt een overeenkomst met de Uni en als de Uni besluit de incasso door een bureau te laten doen dan is dat het probleem van de Uni.quote:
Als een factuur eenmaal via een incassobureau loopt gelden er andere regels.
In dit geval heeft de Uni helemaal geen vordering op TS. Het uit handen geven van de vordering die de Uni denkt te hebben maakt die vordering niet waar. De opmerking van het incassobureau is volledig waar (dat TS het met Uni moet regelen) echter heeft TS daar al genoeg moeite voor gedaan. In feite hoeft TS dus helemaal niets te doen en heeft de Uni dus gewoon pech.
Ow? Waar in de wetgeving is dat bepaald dan? Een incassobureau heeft geen enkele andere status dan jij of ik, en kunnen slechts net zoveel afdwingen. En ze kunnen dus al helemaal niet inbreken op een overeenkomst tussen twee andere partijen.quote:
Als een factuur eenmaal via een incassobureau loopt gelden er andere regels.
Helaas heb ik te veel praktijk ervaring, zeg maar 15 jaar. Misschien wel meer trouwensquote:
[..]
Ow? Waar in de wetgeving is dat bepaald dan? Een incassobureau heeft geen enkele andere status dan jij of ik, en kunnen slechts net zoveel afdwingen. En ze kunnen dus al helemaal niet inbreken op een overeenkomst tussen twee andere partijen.
Als wat?quote:
[..]
Helaas heb ik te veel praktijk ervaring, zeg maar 15 jaar. Misschien wel meer trouwens
Geef mij dan ergens de wettelijke onderbouwing voor de bewering dat er andere regels gelden als een vordering uit handen is gegeven aan een incassobureau/deurwaarder (dus niet gerechtsdeurwaarder).
Ik ben het nog nergens tegengekomen namelijk, en werk dagelijks met incassobureau's die niets anders kunnen doen dan briefjes sturen, langsgaan en het daarna naar een rechtbank doorsturen.
Laat me raden: Je werkt voor een incassobureau.... Dan ben jij één van diegenen die deze leugens verspreid. Zeker aangezien je niet bereid bent je bewering te onderbouwen ben ik er van overtuigd dat je uit je nek kletst.quote:
Als werk. En ik heb het over praktijk. Ik wil er best verder op ingaan, maar dan niet hier.
Zoals al gezegd; Een incassobureau is slechts een administratief verlengstuk van de debiteurenadministratie van een bedrijf. Het "uit handen geven" verandert de overeenkomst niet, noch de partijen betrokken bij die overeenkomst en al helemaal de rechten van de partijen niet.
TS, je hebt toch een brief gekregen van het incassobureau? Daarin worden kosten berekend, de ene noemt het voorwerk, de ander weer... Dat heeft het incassobureau bij jou niet gedaan en klakkeloos de vordering van de uni overgenomen. Krijgen ze waarschijnlijk iets van 28 euro voor
nu willen zij van jou een soort van bewijs. Dat hoef je niet te accepteren. En er zit een ongelofelijke doos op de adm. van de uni Waarom niet hier? Laten we TS goed informeren en kom jij met je onderbouwing waarom de 'regels veranderen' als een leverancier een incassobureau inschakelt.quote:
Als werk. En ik heb het over praktijk. Ik wil er best verder op ingaan, maar dan niet hier.
Ik zeg dat een incassobureau geen enkele wettelijke status heeft. Hieronder een linkje om dit te staven:
• http://www.deombudsman.nl(...)ureau-en-deurwaarder
Ik denk dat meneer interessant wil doen.quote:
[..]
Waarom niet hier? Laten we TS goed informeren en kom jij met je onderbouwing waarom de 'regels veranderen' als een leverancier een incassobureau inschakelt.
Precies. Het enige wat status heeft is een deurwaarder met een gerechtelijke uitspraak.quote:Ik zeg dat een incassobureau geen enkele wettelijke status heeft. Hieronder een linkje om dit te staven:
• http://www.deombudsman.nl(...)ureau-en-deurwaarder
Volgens jou veranderen de regels als er en incassobureau wordt ingeschakeld. Ik ben van mening van niet, en vraag jou om een onderbouwing.quote:
Daar gaat het toch helemaal niet over..
De uitkomst is van belang voor TS is zijn manier van verder afhandelen.....
Dus of kom met je bron/onderbouwing, of geef toe dat je het mis hebt.
^^ Dat. Incassobureaus leven van het feit dat veel mensen snel geintimideerd zijn. In veel gevallen bij wanbetalers trouwens prima, maar in veel gevallen is het incassotraject ook gewoon veroorzaakt door fouten (of opzet!) van de eiser. In die gevallen kan je ze dan ook vrij eenvoudig "de vinger" geven. Wil je iets van me hebben? Toon maar aan dat je er recht op hebt, tot die tijd negeer ik je.quote:
Precies. Het enige wat status heeft is een deurwaarder met een gerechtelijke uitspraak.
OT: Ik zou een screenshot mailen van de betaling naar het incasso bureau. Hopelijk regelen ze het met de uni en berekenen ze ook nog kosten aan de uni door. Eigen schuld.
Oh ja een incassobureau mag incassokosten berekeken, een schuldeiser alleen maar administratiekosten.
Zoals al eerder gezegd:quote:
Volgens mij is in WGR weleens verkondigd dat de deurwaarder iemand is die de dagvaarding komst bezorgen en NADAT de rechter uitspraak heeft gedaan mag die beslag leggen op je geld en spullen.
De term "Deurwaarder" is niet beschermd. Ik mag mezelf Deurwaarder noemen en dan dreigbrieven gaan sturen.
De term "Gerechtsdeurwaarder" is wel beschermd. Die titel is voorbehouden aan degene die in actie komt als je na een gerechtelijke uitspraak nogsteeds niet betaald.
Incassokosten zijn niets meer of minder dan administratiekosten. Het zijn de kosten die gemaakt worden om een vordering betaald te krijgen. Als de schuldeiser de volledige incassoprocedure zelf uitvoert mogen ze dezelfde kosten berekenen als een incassobureau.quote:Oh ja een incassobureau mag incassokosten berekeken, een schuldeiser alleen maar administratiekosten.
GJonline stuurde mij een pm, hij verwees me naar jouquote:
GJonline is stil... En ik ben toch echt benieuwd naar zijn bron
quote:
[..]
GJonline stuurde mij een pm, hij verwees me naar jou
op de vraag geven.
Doe maarquote:Op zaterdag 8 september 2012 12:00 schreef Iwanius het volgende:
Is de vraag van de TS nu beantwoord anders wil ik best nog een keer mijn visie
op de vraag geven.
'Deurwaarder' en 'gerechtsdeurwaarder' komt op hetzelfde neer hoor. Verschil is dat een gdw een eigen standplaats heeft en een toegevoegd-kandidaat-deurwaarder niet. In de praktijk is de uitvoering van de werkzaamheden echter min of meer gelijk. Je kan jezelf ook niet zomaar uitgeven als deurwaarder, dus wat dat betreft is de titel beschermd. Jezelf uitgeven als incassobureau kan wél. Iedere cowboy kan een incassobureau beginnen en daarom zijn er ook zo vreselijk veel dubieuze incassokantoortjes.quote:
[..]
Zoals al eerder gezegd:
De term "Deurwaarder" is niet beschermd. Ik mag mezelf Deurwaarder noemen en dan dreigbrieven gaan sturen.
De term "Gerechtsdeurwaarder" is wel beschermd. Die titel is voorbehouden aan degene die in actie komt als je na een gerechtelijke uitspraak nogsteeds niet betaald.
[..]
Incassokosten zijn niets meer of minder dan administratiekosten. Het zijn de kosten die gemaakt worden om een vordering betaald te krijgen. Als de schuldeiser de volledige incassoprocedure zelf uitvoert mogen ze dezelfde kosten berekenen als een incassobureau.
@TO: ik zou er niet teveel drama om maken. Kopie van betaalbewijs toesturen, dan lost de deurwaarder het op met de uni.
http://wetten.overheid.nl/BWBR0012197/geldigheidsdatum_08-09-2012
artikel 1 & 2 & 4.
Is u ook een incassofiguur?quote:
Is de vraag van de TS nu beantwoord anders wil ik best nog een keer mijn visie
op de vraag geven.
Toch wel typisch, de posts van GJonline. Lijkt veel op incassogebrabbel... Veel tekst, nul inhoud.
[ Bericht 4% gewijzigd door Ridocar op 08-09-2012 23:52:39 ]
Ja, dat je niet meer te maken hebt met één deurwaarder maar dat het al is geëscaleerd naar de landelijke verening.quote:Op zaterdag 8 september 2012 23:55 schreef BlueMage het volgende:
Die incassobureaus hebben vaak ook van die leuke namen zoals "Landelijke Vereniging Gerechtsdeurwaarders" of "Intrum Justitia" daardoor gaan mensen gelijk freaken en denken dat ze veel meer macht hebben dan ze in feite hebben. Volgens mij is dat allemaal taktiek.
lol 't was echt zoiets jammer voor hen heb ik me niet van de wijs laten brengen en die zaak "gewonnen" trouwens.quote:
[..]
Ja, dat je niet meer te maken hebt met één deurwaarder maar dat het al is geëscaleerd naar de landelijke verening.
Dat ligt er maar net aan of het vorderingsrecht is overgedragen. Als de originele schuldeiser zijn vorderingsrecht overdraagt aan het incassobureau, wordt het incassobureau de nieuwe schuldeiser, met alle daarbij behorende rechten.quote:
[..]
Laat me raden: Je werkt voor een incassobureau.... Dan ben jij één van diegenen die deze leugens verspreid. Zeker aangezien je niet bereid bent je bewering te onderbouwen ben ik er van overtuigd dat je uit je nek kletst.
Zoals al gezegd; Een incassobureau is slechts een administratief verlengstuk van de debiteurenadministratie van een bedrijf. Het "uit handen geven" verandert de overeenkomst niet, noch de partijen betrokken bij die overeenkomst en al helemaal de rechten van de partijen niet.
Dan heb je het meer over factoringquote:
[..]
Dat ligt er maar net aan of het vorderingsrecht is overgedragen. Als de originele schuldeiser zijn vorderingsrecht overdraagt aan het incassobureau, wordt het incassobureau de nieuwe schuldeiser, met alle daarbij behorende rechten.
En dan zou TS daarover geinformeerd moeten worden Eene foutje kan gebeuren, dit doe ik alleen als een bedrijf/icassosbureau/deurwaarderskantoor er echt een potje van maakt, erg onbeschoft is of als het gaat om een onterechte boete (een keer gehad, toen werd die kwijtgescholden na twee e-mails en vervolgens kreeg ik alsnog brieven van een of ander incassobureau).quote:
[..]
Ik ben veul gemener. Laat het tot een rechtszaak komen lekker allemaal extra kosten.
Dan laat het betalingsbewijs zien.
Moeten ze hun administratie maar op orde hebben. Iedereen kan wel zeggen dat ie geld van je tegoed heeft en dat gaan eisen via een deurwaarder.
Zou toch niet uit moeten maken of het nou een vereniging van deurwaarders is, of één enkele deurwaarder? Deurwaarders mogen niet slaan en zo dus wat zou het aantal uit moeten maken?quote:
[..]
Ja, dat je niet meer te maken hebt met één deurwaarder maar dat het al is geëscaleerd naar de landelijke verening.
Niet helemaal, het gaat over cessie, en dat hoeft niet medegedeeld te worden aan de schuldenaar.quote:
[..]
Dan heb je het meer over factoring
Ah, je bedoeld als gedurende het incassotraject wordt overgedragenquote:
[..]
Niet helemaal, het gaat over cessie, en dat hoeft niet medegedeeld te worden aan de schuldenaar.
Dacht dat je bedoelde dat alle vorderingen standaard worden overgedragen