De opgegroeid-in-Nederland-maar-buitenlander-zijn-logica

Tja ik ben half Cubaans, half Nederlands en geboren in Spanje. In nederland voel ik mij niet thuis, in Spanje ben ik inmiddels een buitenlander en in Cuba ben ik nooit geweest.

Vaak zijn de immigranten/gastarbeiders vaak ook nog eens de onderlaag van de samenleving aldaar, moet je ook niet vergeten.

quote:

Op zondag 2 september 2012 13:37 schreef hugecooll het volgende:
Half Europees zijn

En dan ook nog eens half Nederlands _!

quote:

Op zondag 2 september 2012 13:49 schreef cvboer het volgende:

[..]

Ze doen anders ook verdomde weinig moeite om zich aan te passen. Als je dan zoveel binding voelt met het land van je ouders, ga daar dan wonen, ipv hier de boel te verzieken.

Zoveel binding voelen de meeste allochtonen volgens mij helemaal niet met het geboorteland van hun ouders. Ze voelen alleen ook niet per se heel veel binding met Nederland. Na vaak genoeg te horen dat jij je zou moeten verantwoorden voor het slechte gedrag van een ander met dezelfde afkomst, je geen andere taal in het openbaar zou mogen praten omdat een stel onbekenden die het helemaal niks aangaat wat je te zeggen hebt je niet kunnen verstaan en te moeten accepteren dat je hele volk voor alles wat negatief is uitgemaakt wordt, maar jij een uitzondering bent omdat je geen asociaal tuig bent krijg je na een tijdje ook gewoon iets van "krijg lekker de tering ik ben geen Nederlander".

Waarom zou je jezelf als Nederlander moeten omschrijven terwijl je wanneer het uitkomt ook gewoon "weer zo eentje bent"? Alsof het zo'n eer is om Nederlander te mogen zijn. Flikker toch op joh.

quote:

Op zondag 2 september 2012 13:46 schreef Mister_Bojangles het volgende:
En natuurlijk, niet iedereen is zo, maar toch zeker wel een aanzienlijk deel van die gemeenschap. Kijk bijvoorbeeld naar Badr Hari. Veel geld in gestoken tijdens zijn jeugd, in opleiding etc. Meneer groeit op, wordt een grote boxer, en wil opeens niet meer onder de NL vlag kickboxen, nee meneer voelt zich een Marokkaan..

Ja en als hij in plaats van een grote bokser een overvaller was geworden was het een kutmarokkaan die lekker naar z'n eigen land moet oprotten. Waar is dan nog het "hij is hier opgegroeid" en "hij heeft hier een opleiding gevolgd"?

quote:

Op zondag 2 september 2012 14:10 schreef krullenbolletje het volgende:
Tja ik ben half Cubaans, half Nederlands en geboren in Spanje. In nederland voel ik mij niet thuis, in Spanje ben ik inmiddels een buitenlander en in Cuba ben ik nooit geweest.

Wat nu?

quote:

Op zondag 2 september 2012 14:27 schreef Piye het volgende:

[..]

Zoveel binding voelen de meeste allochtonen volgens mij helemaal niet met het geboorteland van hun ouders. Ze voelen alleen ook niet per se heel veel binding met Nederland. Na vaak genoeg te horen dat jij je zou moeten verantwoorden voor het slechte gedrag van een ander met dezelfde afkomst, je geen andere taal in het openbaar zou mogen praten omdat een stel onbekenden die het helemaal niks aangaat wat je te zeggen hebt je niet kunnen verstaan en te moeten accepteren dat je hele volk voor alles wat negatief is uitgemaakt wordt, maar jij een uitzondering bent omdat je geen asociaal tuig bent krijg je na een tijdje ook gewoon iets van "krijg lekker de tering ik ben geen Nederlander".

Waarom zou je jezelf als Nederlander moeten omschrijven terwijl je wanneer het uitkomt ook gewoon "weer zo eentje bent"? Alsof het zo'n eer is om Nederlander te mogen zijn. Flikker toch op joh.

Opzich slaat het wel ergens op wat je zegt, en van mij mogen mensen Turks / Marokkaans praten totdat ze erbij neervallen, maar het dikgedrukte gedeelte snap ik dan weer niet..

Dit is een beetje de algemene opvatting in Nederland, dat we hier maar in een klote, nietszeggend land wonen, dat het allemaal maar slecht is. Mensen beschuldigen elkaar ervan chagrijnig en gesloten, of juist lomp en onbeholpen en luidruchtig te zijn, mensen hebben eigenlijk zelden een goed woordje over voor hun eigen land..

Heb al best veel gereisd, en Nederland is echt met afstand het minst patriottistische land waar ik ooit geweest ben. De Nederlandse vlag zie je alleen op staatsgebouwen en op een heel enkel groot hotel, maar dat was het dan ook.

Overal waar ik geweest ben, van Australie tot de USA, tot Duitsland tot Italie tot Suriname en Brazilie en Zweden weet ik het waar, zijn mensen blij dat ze in een land leven, en trots op hun nationaliteit. Terwijl wij het hier in NL beter hebben dan 95 % van de rest van de wereld..

Volgens mij is het zeker wel een eer om nederlander te mogen zijn... Ik ben overigens geen nationalist..

quote:

Op zondag 2 september 2012 14:27 schreef Piye het volgende:
Ja en als hij in plaats van een grote bokser een overvaller was geworden was het een kutmarokkaan die lekker naar z'n eigen land moet oprotten. Waar is dan nog het "hij is hier opgegroeid" en "hij heeft hier een opleiding gevolgd"?

Ja dat wordt inderdaad gezegd, maargoed als een Nederlander een ernstig misdrijf begaat zijn de verwensingen ook niet van de lucht hoor. Ze kunnen niet zeggen terug naar hun eigen land, maar dan wordt er wel gezegd '' Levenslang, ballen eraf, opknopen, paar jaar schoffelen in het park''..

Als iemand me vraagt waar ik vandaan kom, denk ik altijd; Bedoelen ze waar ik woon in Nederland, of land van herkomst. Bij het 2e zeg ik altijd, ik ben in Nederland geboren maar mijn ouders komen uit ........

quote:

Op zondag 2 september 2012 14:31 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Wat nu?

Geen idee

Ze willen ''Nederlander'' zijn als ze in het nieuws komen, maar als het er op aan komt zijn ze allemaal weer marokkanen.

quote:

Op zondag 2 september 2012 14:35 schreef Mister_Bojangles het volgende:

[..]

Opzich slaat het wel ergens op wat je zegt, en van mij mogen mensen Turks / Marokkaans praten totdat ze erbij neervallen, maar het dikgedrukte gedeelte snap ik dan weer niet..

Dit is een beetje de algemene opvatting in Nederland, dat we hier maar in een klote, nietszeggend land wonen, dat het allemaal maar slecht is. Mensen beschuldigen elkaar ervan chagrijnig en gesloten, of juist lomp en onbeholpen en luidruchtig te zijn, mensen hebben eigenlijk zelden een goed woordje over voor hun eigen land..

Heb al best veel gereisd, en Nederland is echt met afstand het minst patriottistische land waar ik ooit geweest ben. De Nederlandse vlag zie je alleen op staatsgebouwen en op een heel enkel groot hotel, maar dat was het dan ook.

Overal waar ik geweest ben, van Australie tot de USA, tot Duitsland tot Italie tot Suriname en Brazilie en Zweden weet ik het waar, zijn mensen blij dat ze in een land leven, en trots op hun nationaliteit. Terwijl wij het hier in NL beter hebben dan 95 % van de rest van de wereld..

Volgens mij is het zeker wel een eer om nederlander te mogen zijn... Ik ben overigens geen nationalist..

Het gaat hier in Nederland prima en natuurlijk kan je er blij mee zijn dat je hier woont waar je gebruik kan maken van alles dat Nederland te bieden heeft. Ik bedoel vooral dat ik weinig behoefte heb om de beschrijving Nederlander te krijgen als certificaat voor goed gedrag of zo. Volgens m'n paspoort ben ik Nederlander, waarom lopen er dan zoveel autochtonen rond die denken dat allochtonen ook nog hun zegen moeten verdienen?

quote:

Op zondag 2 september 2012 14:37 schreef Mister_Bojangles het volgende:

[..]

Ja dat wordt inderdaad gezegd, maargoed als een Nederlander een ernstig misdrijf begaat zijn de verwensingen ook niet van de lucht hoor. Ze kunnen niet zeggen terug naar hun eigen land, maar dan wordt er wel gezegd '' Levenslang, ballen eraf, opknopen, paar jaar schoffelen in het park''..

Klopt en ik vind dat net zo'n onzin, maar het geeft wel aan dat als je een allochtoon bent waar je het aan af ziet je simpelweg nooit een normale Nederlander zult zijn en ik vind het een beetje triest om maar de hele tijd je best te doen om te bewijzen van wel. Wat mij betreft is het heel simpel, in het buitenland ben je een Nederlander, in Nederland ben je een buitenlander en dan maakt het weinig uit of je zelf net een jaar hier bent komen wonen of dat je 4e generatie bent.

Joh Marokkanen hebben altijd wat te zeiken. Zij zijn letterlijk de enige allochtonen die ik altijd hoor janken dat ze niet geaccepteerd worden in Nederland en dat ze in Marokko ook als buitenlander worden gezien Dat ze niet geaccepteerd worden is hun eigen schuld, maar dat is weer een ander onderwerp.

Turken, Antillianen, Surinamers enz. hoor ik daar nooit over klagen.

quote:

Op zondag 2 september 2012 14:50 schreef krullenbolletje het volgende:

[..]

Geen idee

Balen

-

[ Bericht 50% gewijzigd door xiongmao op 02-09-2012 16:20:07 (.) ]

Marokkanen zijn gewoon heel erg nationalistisch, en dat uit zich niet alleen in hun houding t.o.v. Nederlanders of andere Europeanen. Marokkanen moeten bv. ook niks hebben van Algerijnen (en omgekeerd).

Dat er in die landen een heleboel oorlogen zijn gevoerd (o.a. de bloedige onafhankelijkheidsoorlog van Algerije tegen Frankrijk) doet er ook niet veel goeds aan.

De x-Lily logica.

quote:

Op zondag 2 september 2012 12:57 schreef Biogarde het volgende:
Terwijl die zemmels allemaal praten alsof ze hier net zijn aangekomen. Hun Nederlandse vriendjes ook.

Inderdaad. Immens treurig.

Als ze alleen Marokkaan zijn kunnen we ze dus uitzetten. Win win situatie.

Half Nederlands, half Europees? Wat is deze?

quote:

Op zondag 2 september 2012 14:27 schreef Piye het volgende:

[..]

Zoveel binding voelen de meeste allochtonen volgens mij helemaal niet met het geboorteland van hun ouders. Ze voelen alleen ook niet per se heel veel binding met Nederland. Na vaak genoeg te horen dat jij je zou moeten verantwoorden voor het slechte gedrag van een ander met dezelfde afkomst, je geen andere taal in het openbaar zou mogen praten omdat een stel onbekenden die het helemaal niks aangaat wat je te zeggen hebt je niet kunnen verstaan en te moeten accepteren dat je hele volk voor alles wat negatief is uitgemaakt wordt, maar jij een uitzondering bent omdat je geen asociaal tuig bent krijg je na een tijdje ook gewoon iets van "krijg lekker de tering ik ben geen Nederlander".

Waarom zou je jezelf als Nederlander moeten omschrijven terwijl je wanneer het uitkomt ook gewoon "weer zo eentje bent"? Alsof het zo'n eer is om Nederlander te mogen zijn. Flikker toch op joh.

[..]

Ja en als hij in plaats van een grote bokser een overvaller was geworden was het een kutmarokkaan die lekker naar z'n eigen land moet oprotten. Waar is dan nog het "hij is hier opgegroeid" en "hij heeft hier een opleiding gevolgd"?

Dat zou wat worden zeg, als hele horden Nederlanders naar landen als Marokko zouden gaan en een naar verhouding veel groter beroep dan natives zouden doen op de aanwezige sociale voorzieningen (als die er niet zijn doen we for the sake of argument maar alsof dat wel zo is), subsidie voor Nederlands taalonderwijs/Nederlandse scholen, subsidie voor Nederlandse kerken voor de Nederlandse christenen, subsidie voor bordelen en coffeeshops voor de atheisten en dan op straat enkel Nederlands spreken en in veel gevallen de taal niet eens leren, want wat wij elkaar te zeggen hebben dat gaat die Marokkanen toch niets aan. In hun land.

Ja, daar zullen ze daar echt blij mee zijn. Ik denk dat ik bovenstaande direct maar even mail naar de Marokkaanse ambasade hier, met het verzoek daar alvast het één en ander aan gemeentelijke informatie en formulieren in het Nederlands beschikbaar te maken.

Ook kan ik dan hopelijk alvast subsidie regelen voor mijn nog op te richten stichtingen/verenigingen:

1. Herinneringen aan het oude Nederland _{(spreekt voor zich)}
2. een waterfietsclubje voor eenzame Nederlandse vrouwen _{(want fietsen kunnen ze dan misschien bijna allemaal al, waterfietsen is een heel ander verhaal)}
3. Nederlands kaligraferen voor beginners
4. Nederbuddy _{(Nederlanders die het gemaakt hebben in Marokko begeleiden tegen een geringe onkostenvergoeding risicojeugd met een Nederlandse achtergrond in de hoop hen op het rechte pad te krijgen en te houden, salaris benodigd voor meerdere fulltime krachten om de actuele status van jongeren te monitoren)}

quote:

Op zondag 2 september 2012 17:14 schreef NotYou het volgende:

[..]

Dat zou wat worden zeg, als hele horden Nederlanders naar landen als Marokko zouden gaan en een naar verhouding veel groter beroep dan natives zouden doen op de aanwezige sociale voorzieningen (als die er niet zijn doen we for the sake of argument maar alsof dat wel zo is), subsidie voor Nederlands taalonderwijs/Nederlandse scholen, subsidie voor Nederlandse kerken voor de Nederlandse christenen, subsidie voor bordelen en coffeeshops voor de atheisten en dan op straat enkel Nederlands spreken en in veel gevallen de taal niet eens leren, want wat wij elkaar te zeggen hebben dat gaat die Marokkanen toch niets aan. In hun land.

Ja, daar zullen ze daar echt blij mee zijn. Ik denk dat ik bovenstaande direct maar even mail naar de Marokkaanse ambasade hier, met het verzoek daar alvast het één en ander aan gemeentelijke informatie en formulieren in het Nederlands beschikbaar te maken.

Ook kan ik dan hopelijk alvast subsidie regelen voor mijn nog op te richten stichtingen/verenigingen:

1. Herinneringen aan het oude Nederland _{(spreekt voor zich)}
2. een waterfietsclubje voor eenzame Nederlandse vrouwen _{(want fietsen kunnen ze dan misschien bijna allemaal al, waterfietsen is een heel ander verhaal)}
3. Nederlands kaligraferen voor beginners
4. Nederbuddy _{(Nederlanders die het gemaakt hebben in Marokko begeleiden tegen een geringe onkostenvergoeding risicojeugd met een Nederlandse achtergrond in de hoop hen op het rechte pad te krijgen en te houden, salaris benodigd voor meerdere fulltime krachten om de actuele status van jongeren te monitoren)}

Gelukkig spreken Nederlanders die naar andere landen verhuizen wel massaal de taal van dat land met elkaar inderdaad. De helft van je reactie is trouwens offtopic want het gaat hier om mensen die dus wel in Nederland zijn opgegroeid, maar voor het gemak van het schoppen scheren we dat allemaal lekker over 1 kam toch? Precies mijn punt dus.

quote:

Op zondag 2 september 2012 17:50 schreef Piye het volgende:

[..]

Gelukkig spreken Nederlanders die naar andere landen verhuizen wel massaal de taal van dat land met elkaar inderdaad. De helft van je reactie is trouwens offtopic want het gaat hier om mensen die dus wel in Nederland zijn opgegroeid, maar voor het gemak van het schoppen scheren we dat allemaal lekker over 1 kam toch? Precies mijn punt dus.

Goed dat je het zegt! Bijna vergeten, foksubsidie eisen! En dan als Nederlanders allemaal flink meer kinderen nemen dan de natives en die kinderen dan verbieden een native te trouwen. Bij voorkeur zelf een nette Nederlandse partner uit het thuisland aandragen die uiteraard de taal niet zal spreken waardoor er onderling en later dus ook met de kinderen enkel Nederlands gesproken zal worden, met alle gevolgen van dien.

quote:

Op zondag 2 september 2012 18:02 schreef x-Lily het volgende:

[..]

Waarom moet jij weten uit welk Europees land me ma komt?

DAN BEN JE VOL EUROPEAANS DOM KIND

quote:

Op zondag 2 september 2012 17:54 schreef NotYou het volgende:

[..]

Goed dat je het zegt! Bijna vergeten, foksubsidie eisen! En dan als Nederlanders allemaal flink meer kinderen nemen dan de natives en die kinderen dan verbieden een native te trouwen. Bij voorkeur zelf een nette Nederlandse partner uit het thuisland aandragen die uiteraard de taal niet zal spreken waardoor er onderling en later dus ook met de kinderen enkel Nederlands gesproken zal worden, met alle gevolgen van dien.

Mooi dat je blijkbaar niet eens de moeite doet om te verbergen dat je uit je nek lult.