abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 1 september 2012 @ 18:49:26 #1
356004 Uitstekelbaars
The time has come...
pi_116277413
Naar aanleiding van een wat verdeelde consensus in het 'Christen en Kapitalisme' topic open ik deze discussie hier eventjes. Ik stel voor dat we één tegenstrijdigheid per keer behandelen. Zo wordt het overzicht makkelijk behouden. Net als de focus.

Een grote tegenstrijdigheid die ik tegenkwam is het volgende: als god alwetend is ( en overal ).

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dan is het dus onzin dat het voor hem noodzakelijk is om, genesis 18:21, naar Sodom en Gomorra te gaan om te kijken of het wel echt zo erg is als God gehoord heeft. En dat god het nog niet weet geeft hij duidelijk aan. Want hij laat ook de mogelijkheid open dat de geruchten die hij gehoord heeft niet kloppen. Want dan zal hij dat weten, staat er.

Ik vind dit vrij duidelijk! Jullie ook?
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
pi_116277451
bijbel :')
  zaterdag 1 september 2012 @ 18:51:35 #3
383398 Kyubey
Genesis 19:26
pi_116277479
God is liefde...
...behalve dat hij vele volkeren uitmoordt...
Helemaal super.
  zaterdag 1 september 2012 @ 18:51:35 #4
97111 ukga
Siewosie baas
pi_116277579
Als Hij dan toch dit topic volgt kan Hij misschien zelf even antwoorden? Lijkt mij wel zo handig.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  zaterdag 1 september 2012 @ 18:59:07 #6
356004 Uitstekelbaars
The time has come...
pi_116277711
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 18:54 schreef truthortruth het volgende:
Als Hij dan toch dit topic volgt kan Hij misschien zelf even antwoorden? Lijkt mij wel zo handig.
Daar wacht ik stiekem wel op ja! O-)
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
pi_116277739
got is kud
pi_116277811
De bijbel is een boek met normen en waarden uit de 2e eeuw na Christus die door een verzameling van sprookjes aan de schapen gepresenteerd wordt. Niets meer en bovendien ook niets minder. Modernisering hiervan is niet aan de orde, aangezien er in het centrum van Rome een hele stadstaat ligt die de aard van het bestaan ervan toewijdt aan het volgen van dit boek, tot op de puntjes.
Google is your friend, abuse your friends
pi_116277931
Je moet het in de context lezen O-)
pi_116278047
Hier kunnen we ook reeds mee verder:
http://skepp.be/artikels/(...)l-historisch-correct
  zaterdag 1 september 2012 @ 19:14:35 #11
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_116278205
De tegenstrijdigheden beginnen al in het oude testament bij de boeken van genesis...in de bijbel wordt echt niet gekeken op een tegenstrijdigheidje of twee hoor. ;)

Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 1 september 2012 @ 19:37:27 #12
862 Arcee
Look closer
pi_116278924
quote:
9s.gif Op zaterdag 1 september 2012 18:51 schreef Kyubey het volgende:
God is liefde...
...behalve dat hij vele volkeren uitmoordt...
Nee hoor, dan neemt-ie die mensen liefdevol tot hem. Lucky bastards.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_116279014
Ik dacht dat het hier een topic betrof betreft tegenstrijdigheden in de bijbel. Nog niet zoveel bruikbaars gelezen.
  zaterdag 1 september 2012 @ 19:40:35 #14
356004 Uitstekelbaars
The time has come...
pi_116279034
quote:
2s.gif Op zaterdag 1 september 2012 19:14 schreef Semisane het volgende:
De tegenstrijdigheden beginnen al in het oude testament bij de boeken van genesis...in de bijbel wordt echt niet gekeken op een tegenstrijdigheidje of twee hoor. ;)

[ afbeelding ]
Kun je me de goede link van dat plaatje sturen? Als ik hem opsla of de url van het plaatje gebruik, kan ik het niet lezen! Ben namelijk wel benieuwd.
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
  zaterdag 1 september 2012 @ 19:41:28 #15
356004 Uitstekelbaars
The time has come...
pi_116279063
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 19:40 schreef ATON het volgende:
Ik dacht dat het hier een topic betrof betreft tegenstrijdigheden in de bijbel. Nog niet zoveel bruikbaars gelezen.
Eéntje maar, voor het overzicht. Hij staat in de OP. En ik wacht nog op Christenen die dapper genoeg zijn om me te overtuigen van de perfectie van de bijbel...
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
pi_116279133
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 19:02 schreef Metalfrost het volgende:
De bijbel is een boek met normen en waarden uit de 2e eeuw na Christus die door een verzameling van sprookjes aan de schapen gepresenteerd wordt. Niets meer en bovendien ook niets minder. Modernisering hiervan is niet aan de orde, aangezien er in het centrum van Rome een hele stadstaat ligt die de aard van het bestaan ervan toewijdt aan het volgen van dit boek, tot op de puntjes.
1. Iemand die zegt dat de Bijbel in de 2e eeuw n.c. geschreven is :')
Hoe serieus moet je dan genomen worden? Het grootste deel is ver daarvoor al opgeschreven en laatste deel toch echt in de 1e eeuw.

2. Er valt niets te moderniseren aan Gods woord. Dat was toen toepasselijk en bevat nog altijd fantastische raad voor ons nu. En het vaticaan bepaalt helemaal niets.

quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 18:51 schreef ukga het volgende:
De bijbel serieus nemen :')
Niet serieus nemen :')

quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 18:49 schreef Uitstekelbaars het volgende:

Een grote tegenstrijdigheid die ik tegenkwam is het volgende: als god alwetend is ( en overal ).

Dan is het dus onzin dat het voor hem noodzakelijk is om, genesis 18:21, naar Sodom en Gomorra te gaan om te kijken of het wel echt zo erg is als God gehoord heeft. En dat god het nog niet weet geeft hij duidelijk aan. Want hij laat ook de mogelijkheid open dat de geruchten die hij gehoord heeft niet kloppen. Want dan zal hij dat weten, staat er.

Ik vind dit vrij duidelijk! Jullie ook?
Nee ik niet!
Natuurlijk kon God weten wat er aan de hand was en alles.
Dit geval slaat er duidelijk op dat God werkelijk onderzoekt en duidelijk kijkt hoe mensen zijn!!
En niet simpelweg mensen neerslaat. Natuurlijk kan God weten wat daar gebeurt maar deze tekst laat dus zien dat Hij gaat kijken, het werkelijk goed onderzoekt.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 1 september 2012 @ 19:45:23 #17
862 Arcee
Look closer
pi_116279183
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 19:40 schreef Uitstekelbaars het volgende:
Kun je me de goede link van dat plaatje sturen? Als ik hem opsla of de url van het plaatje gebruik, kan ik het niet lezen! Ben namelijk wel benieuwd.
http://sciencebasedlife.f(...)ns-reasonproject.png
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_116279196
Niets in de bijbel is tegenstrijdig, hoe durf je dat te beweren.
pi_116279265
Zelden heb ik zoiets ontegenstrijdigs gelezen als de bijbel.
Conscience do cost.
  zaterdag 1 september 2012 @ 19:48:23 #20
315354 Fokkerinator
ex-vliegtuigbouwer
pi_116279292
Het begint al op de eerste pagina, de eerste 2 mensen op krijgen 2 zonen, de een vermoordt de ander wordt verbannen en trouwt met en meisje uit een ander dorp :-\
bool real_life() { return friends - PC; }
int main(void) {
if (!real_life()) GET_OUT();
}
  zaterdag 1 september 2012 @ 19:48:29 #21
356004 Uitstekelbaars
The time has come...
pi_116279297
quote:
http://sciencebasedlife.f(...)ns-reasonproject.png
Super! Dankjewel.

quote:
Nee ik niet!
Natuurlijk kon God weten wat er aan de hand was en alles.
Dit geval slaat er duidelijk op dat God werkelijk onderzoekt en duidelijk kijkt hoe mensen zijn!!
En niet simpelweg mensen neerslaat. Natuurlijk kan God weten wat daar gebeurt maar deze tekst laat dus zien dat Hij gaat kijken, het werkelijk goed onderzoekt.
Het is niet alleen zo dat God het KAN weten. Hij WEET het al. Dat is een eigenschap van god. Of wou je zeggen dat god op het moment van het maken van de aarde nog niet wist dat ik mezelf Uitstekelbaars zou gaan noemen op dit forum?

Als god alles al weet, dan valt er toch niks te onderzoeken? Je doet onderzoek om je kennis uit te breiden. De gaten te vullen. Heeft god gaten in zijn kennis dan?
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
pi_116279811
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 18:49 schreef Uitstekelbaars het volgende:
Ik stel voor dat we één tegenstrijdigheid per keer behandelen.
Hoeveel topics worden dat?
The view from nowhere.
  zaterdag 1 september 2012 @ 20:05:14 #23
356004 Uitstekelbaars
The time has come...
pi_116279903
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 20:02 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Hoeveel topics worden dat?
Eén. Met, als ik zo naar dat plaatje kijk dat Semisane en Arcee me stuurden, minstens 439 delen :)
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
  zaterdag 1 september 2012 @ 20:17:54 #24
342349 Hiergaanwedan
Komt hier komt gaan
pi_116280385
Of het is geschreven vanuit hoe mensen het toen ervaarden (almachtigheid is dan misschien iets wat ze niet kenden en daarom als heel krachtig (almachtig) werd toegeschreven). Net zoals de natuurgoden maar dan toch anders. En dan zitten jullie hier je slim te voelen omdat jullie kunnen aantonen dat almachtigheid e.d. niet kan bestaan filosofisch gezien terwijl jullie juist nergens anders naar kijken :D Ik zeg niet dat het iets anders is hoor. Alleen zo typerend voor atheisten om zichzelf slim te vinden wat dat betreft maar toch zoveel andere redenaties/mogelijkheden niet eens kennen. En allemaal lekker rammen op 1 mogelijkheid om die onderuit te halen, heerlijk toch :9
we dan
pi_116282490
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 19:43 schreef bianconeri het volgende:
1. Iemand die zegt dat de Bijbel in de 2e eeuw n.c. geschreven is :')
Hoe serieus moet je dan genomen worden? Het grootste deel is ver daarvoor al opgeschreven en laatste deel toch echt in de 1e eeuw.
Nog steeds die plank voor je kop? Moeilijkheden met lezen ? Wie heeft hier beweerd dat de bijbel in de 2e eeuw is geschreven ? En kan je niet ergens anders gaan lullen ? Lees eens de titel van deze topic oen.
pi_116282571
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 19:45 schreef Zolder het volgende:
Niets in de bijbel is tegenstrijdig, hoe durf je dat te beweren.
_O- _O- _O-
pi_116282760
quote:
10s.gif Op zaterdag 1 september 2012 20:17 schreef Hiergaanwedan het volgende:
Of het is geschreven vanuit hoe mensen het toen ervaarden (almachtigheid is dan misschien iets wat ze niet kenden en daarom als heel krachtig (almachtig) werd toegeschreven). Net zoals de natuurgoden maar dan toch anders. En dan zitten jullie hier je slim te voelen omdat jullie kunnen aantonen dat almachtigheid e.d. niet kan bestaan filosofisch gezien terwijl jullie juist nergens anders naar kijken :D Ik zeg niet dat het iets anders is hoor. Alleen zo typerend voor atheisten om zichzelf slim te vinden wat dat betreft maar toch zoveel andere redenaties/mogelijkheden niet eens kennen. En allemaal lekker rammen op 1 mogelijkheid om die onderuit te halen, heerlijk toch :9
Atheïsten zijn nu eenmaal slimmer, daarom zijn het ook atheïsten. :Y
  zaterdag 1 september 2012 @ 21:20:24 #28
342349 Hiergaanwedan
Komt hier komt gaan
pi_116283308
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 21:10 schreef ATON het volgende:

[..]

Atheïsten zijn nu eenmaal slimmer, daarom zijn het ook atheïsten. :Y
Agnosten zijn nog slimmer dan :9
we dan
pi_116283354
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 21:06 schreef ATON het volgende:

[..]

Nog steeds die plank voor je kop? Moeilijkheden met lezen ? Wie heeft hier beweerd dat de bijbel in de 2e eeuw is geschreven ? En kan je niet ergens anders gaan lullen ? Lees eens de titel van deze topic oen.
"De bijbel is een boek met normen en waarden uit de 2e eeuw na Christus die door een verzameling van sprookjes aan de schapen gepresenteerd wordt. Niets meer en bovendien ook niets minder. Modernisering hiervan is niet aan de orde, aangezien er in het centrum van Rome een hele stadstaat ligt die de aard van het bestaan ervan toewijdt aan het volgen van dit boek, tot op de puntjes."

Dit schreef ene Metalfrost.
Die weet dus niet hoe een koe een haas vangt.
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
pi_116283582
quote:
6s.gif Op zaterdag 1 september 2012 21:20 schreef Hiergaanwedan het volgende:

[..]

Agnosten zijn nog slimmer dan :9
Een stuk dommer, daarom noemen ze ook ' agnosten '.
  zaterdag 1 september 2012 @ 21:32:40 #31
342349 Hiergaanwedan
Komt hier komt gaan
pi_116283889
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 21:26 schreef ATON het volgende:

[..]

Een stuk dommer, daarom noemen ze ook ' agnosten '.
Dat is een aanname 8-)
we dan
  zaterdag 1 september 2012 @ 22:06:56 #32
356004 Uitstekelbaars
The time has come...
pi_116285858
quote:
En dan zitten jullie hier je slim te voelen omdat jullie kunnen aantonen dat almachtigheid e.d. niet kan bestaan filosofisch gezien terwijl jullie juist nergens anders naar kijken
Wat bedoel je hiermee?
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
pi_116286401
quote:
16s.gif Op zaterdag 1 september 2012 21:32 schreef Hiergaanwedan het volgende:

[..]

Dat is een aanname 8-)
Nee, dat is een feit. Agnost: zoek het eens op.
pi_116287370
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 19:43 schreef bianconeri het volgende:

[..]

1. Iemand die zegt dat de Bijbel in de 2e eeuw n.c. geschreven is :')
Hoe serieus moet je dan genomen worden? Het grootste deel is ver daarvoor al opgeschreven en laatste deel toch echt in de 1e eeuw.

2. Er valt niets te moderniseren aan Gods woord. Dat was toen toepasselijk en bevat nog altijd fantastische raad voor ons nu. En het vaticaan bepaalt helemaal niets.
1. Wat maakt het uit, in de prehistorie geschreven dan? Dat doet je boek nog minder eer aan dan dat het al deed.
2. Een goed boek heeft altijd een aantal herdrukken. Dan worden de verjaarde fouten eruit gehaald en de nieuwe feiten erin gezet. De bijbel, vertalingen daargelaten, is meer dan honderd miljoen keer gedrukt en NOG STEEDS geen tweede druk. De huidige druk past niet meer in deze tijd.
Google is your friend, abuse your friends
pi_116287943
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 21:06 schreef ATON het volgende:

Nog steeds die plank voor je kop? Moeilijkheden met lezen ? Wie heeft hier beweerd dat de bijbel in de 2e eeuw is geschreven ? En kan je niet ergens anders gaan lullen ? Lees eens de titel van deze topic oen.
Die Metalfrost zegt dat toch. Ik quote hem zelfs! Dus wie heeft nou moeite met lezen.
Nee natuurlijk ga ik niet ergens anders lullen, ga dat zelf doen want je hebt nog nooit iets nuttigs gebracht in een topic.

Zoals Hiergaanwedan zeggen een typische atheist of wat ook.
Denken alles maar te weten, maar uiteindelijk blijken ze niets te kunnen hebben en niet bijster veel te weten.

Ik heb de titel al gelezen en daarop gereageerd. Duidelijk zat

quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 19:48 schreef Uitstekelbaars het volgende:

Het is niet alleen zo dat God het KAN weten. Hij WEET het al. Dat is een eigenschap van god. Of wou je zeggen dat god op het moment van het maken van de aarde nog niet wist dat ik mezelf Uitstekelbaars zou gaan noemen op dit forum?

Als god alles al weet, dan valt er toch niks te onderzoeken? Je doet onderzoek om je kennis uit te breiden. De gaten te vullen. Heeft god gaten in zijn kennis dan?
God KAN alles weten. Natuurlijk heeft hij die mogelijkheid om alles te weten.
Echter hoeft God dat niet te doen. Daarbij moet God Zijn gedachte ergens oprichten en aan denken.
Net als dat wij ook al denken we er niet aan ineens het antwoord op vet moeilijke som geven.
God hoeft zich niet op die zaken te richten, Hij heeft ons niet voor niets een vrije wil gegeven.

quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 19:48 schreef Fokkerinator het volgende:
Het begint al op de eerste pagina, de eerste 2 mensen op krijgen 2 zonen, de een vermoordt de ander wordt verbannen en trouwt met en meisje uit een ander dorp :-\
Zucht....
Serieus?
Als je goed leest die hoofdstukken hadden(kregen) Adam en Eva meer kinderen dan slechts de 2 zonen. Daar komt die vrouw vandaan.
pi_116288081
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 22:39 schreef Metalfrost het volgende:

1. Wat maakt het uit, in de prehistorie geschreven dan? Dat doet je boek nog minder eer aan dan dat het al deed.
2. Een goed boek heeft altijd een aantal herdrukken. Dan worden de verjaarde fouten eruit gehaald en de nieuwe feiten erin gezet. De bijbel, vertalingen daargelaten, is meer dan honderd miljoen keer gedrukt en NOG STEEDS geen tweede druk. De huidige druk past niet meer in deze tijd.
1. Doet de Bijbel juist alleen maar meer eer dan als het uit 2e eeuw was.
Dat een boek dat zo vreselijk vervolgd is zo verspreidt kan zijn tegenwoordig.
Meest verkochte boek ooit.

2. De Bijbel heeft natuurlijk maar 1 druk!!
Het is van God afkomstig dus wat moet in vredesnaam daarin aangepast worden....
De boodschap in de Bijbel is zeer goed ook in deze tijd ook al noemt het geen tv of een playstation ofzo.

De Bijbel bevat heel veel morele punten, medische zaken, dingen over het gezin, over organisatie en noem maar op!

Het is een misvatting dat mensen zeggen dat de Bijbel maar een oud boek is en geen waarde heeft.
Dat klopt totaal niet
  zaterdag 1 september 2012 @ 22:54:50 #37
315354 Fokkerinator
ex-vliegtuigbouwer
pi_116288117
quote:
0s.gif

[..]

Zucht....
Serieus?
Als je goed leest die hoofdstukken hadden(kregen) Adam en Eva meer kinderen dan slechts de 2 zonen. Daar komt die vrouw vandaan.
Dus volgens jou is het een pure incest kwestie geweest? Vandaar dat de mens zo fucked up is.
bool real_life() { return friends - PC; }
int main(void) {
if (!real_life()) GET_OUT();
}
pi_116288401
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 22:51 schreef bianconeri het volgende:
Die Metalfrost zegt dat toch. Ik quote hem zelfs! Dus wie heeft nou moeite met lezen.
Ik denk dat jij moeite hebt met lezen, en enkel niet met lezen. Waar staat er nu dat dit boek in de 2e eeuw geschreven is ? Waar ????

Metalfrost:
quote:
De bijbel is een boek met normen en waarden uit de 2e eeuw na Christus die door een verzameling van sprookjes aan de schapen gepresenteerd wordt. Niets meer en bovendien ook niets minder. Modernisering hiervan is niet aan de orde, aangezien er in het centrum van Rome een hele stadstaat ligt die de aard van het bestaan ervan toewijdt aan het volgen van dit boek, tot op de puntjes.
quote:
Nee natuurlijk ga ik niet ergens anders lullen, ga dat zelf doen want je hebt nog nooit iets nuttigs gebracht in een topic.
Je bent hier met je eeuwig achterlijk geleuter dik off topic. En ik kan me best voorstellen dat ik voor jou sekte helemaal niet nuttig ben. Je zal er mee moeten leven of oprotten.
  zaterdag 1 september 2012 @ 23:08:07 #39
356004 Uitstekelbaars
The time has come...
pi_116288644
quote:
God KAN alles weten. Natuurlijk heeft hij die mogelijkheid om alles te weten.
Echter hoeft God dat niet te doen. Daarbij moet God Zijn gedachte ergens oprichten en aan denken.
Net als dat wij ook al denken we er niet aan ineens het antwoord op vet moeilijke som geven.
God hoeft zich niet op die zaken te richten, Hij heeft ons niet voor niets een vrije wil gegeven.
Dus god kiest ervoor om dingen expres niet van tevoren al te weten. Terwijl hij die dingen wel heel graag wil weten, anders zou hij immers niet op onderzoek uit gaan. Dus normaal gesproken gebruikt Hij de goden-manier van weten, door het gewoon al te weten. Behalve in dit geval. Dan moet Hij als een mens ernaartoe om achter iets te komen dat hij wel wil weten. Alleen maar omdat hij zichzelf in dit geval van de kennis onthouden heeft?

Dus je wil zeggen dat de alwetende god al in ontkenning is over wat er gaat gebeuren in Sodom en Gomorrah tijdens de oneindigheid dat god bestaat? God bestaat al miljarden en miljarden jaren. En over alles weet hij hoe het gaat lopen. Maar net bij dit onderwerp kiest hij ervoor om niet te willen weten hoe het zit.

En wat bedoel je met dat God zijn gedachten ergens op MOET richten? Een almachtig, alwetend wezen heeft toch zeker niet één gedachte tegelijk, zoals mensen dat ( hoewel nauwelijks ) soms hebben? En hoe kom je aan die kennis over de werking van de psyche van de schepper van het universum inclusief tijd?

[ Bericht 0% gewijzigd door Uitstekelbaars op 01-09-2012 23:13:19 ]
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
pi_116290743
Het leek mij veel interessanter om te concentreren op twee tegenstrijdige teksten per keer en daar wat achtergronden bij te zoeken en eventuele verklaringen voor de tegenstrijdigheden te vinden.

Nu wordt het weer een algemeen "er klopt niks van de bijbel"-topic.
pi_116296693
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 23:08 schreef Uitstekelbaars het volgende:

Dus god kiest ervoor om dingen expres niet van tevoren al te weten. Terwijl hij die dingen wel heel graag wil weten, anders zou hij immers niet op onderzoek uit gaan. Dus normaal gesproken gebruikt Hij de goden-manier van weten, door het gewoon al te weten.

En wat bedoel je met dat God zijn gedachten ergens op MOET richten? Een almachtig, alwetend wezen heeft toch zeker niet één gedachte tegelijk, zoals mensen dat ( hoewel nauwelijks ) soms hebben? En hoe kom je aan die kennis over de werking van de psyche van de schepper van het universum inclusief tijd?
Hij laat de mensen zelf kijken wat ze willen doen door hun vrije wil!
Wat juist erg liefdevol is want anders had God de mens niet geschapen omdat Hij wist dat het fout zou gaan met Adam en Eva. En liefdevol dat wij niet vaststaan aan 1 treinspoor en ons hele leven al vast zou staan maar juist meerdere sporen zijn die we zelf kiezen.

Hij kijkt natuurlijk af en toe wel hoe het gaat, want Hij is degene die zal oordelen.

Natuurlijk kan hij wel meerdere gedachten tegelijk wat hebben net als wij dat matigjes kunnen.
Maar als je ergens je aandacht niet opricht en dus eerst links laat liggen dan weet je het niet.
Je moet je aandacht ergens oprichten.

quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 23:01 schreef ATON het volgende:

Ik denk dat jij moeite hebt met lezen, en enkel niet met lezen. Waar staat er nu dat dit boek in de 2e eeuw geschreven is ? Waar ????

Metalfrost:

Je bent hier met je eeuwig achterlijk geleuter dik off topic. En ik kan me best voorstellen dat ik voor jou sekte helemaal niet nuttig ben. Je zal er mee moeten leven of oprotten.
Hij zegt: een boek uit de 2e eeuw n.c.
Maar het is geen boek uit de 2e eeuw n.c.

Jij moet echt eens leren normaal te doen. Als iemand nog nooit 1 nuttig puntje heeft gebracht en nooit on-topic praat dan ben jij het wel.
Ik reageer hier ten minste on-topic, alleen ja dan kom jij weer met je vreselijke houding te schreeuwen e.d.
Ik zit niet bij een sekte, jij zelf zeker want je bent er wel erg vol van he!

quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 22:54 schreef Fokkerinator het volgende:

Dus volgens jou is het een pure incest kwestie geweest? Vandaar dat de mens zo fucked up is.
Dat was toen niet raar en niet slecht.
En dat is toch logisch want hoe kun je anders uit 2 mensen een gemeenschap beginnen?
Dan moet dat ja wel.
pi_116297179
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 23:57 schreef Haushofer het volgende:
Het leek mij veel interessanter om te concentreren op twee tegenstrijdige teksten per keer en daar wat achtergronden bij te zoeken en eventuele verklaringen voor de tegenstrijdigheden te vinden.

Nu wordt het weer een algemeen "er klopt niks van de bijbel"-topic.
Ik geef je gelijk Haushofer, maar maak dat de atheisten maar eens wijs.

Veel leuker om te weten is:

Wie zette David op om een volkstelling te houden? God of satan?

http://www.willibrordbijbel.nl/?p=page&i=14565,14570

http://www.biblija.net/bi(...)4&id18=1&l=nl&set=10

Of werden er twee volkstellingen gehouden?

Discuss!
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
  zondag 2 september 2012 @ 10:23:32 #43
356004 Uitstekelbaars
The time has come...
pi_116297202
quote:
Hij laat de mensen zelf kijken wat ze willen doen door hun vrije wil!
Wat juist erg liefdevol is want anders had God de mens niet geschapen omdat Hij wist dat het fout zou gaan met Adam en Eva. En liefdevol dat wij niet vaststaan aan 1 treinspoor en ons hele leven al vast zou staan maar juist meerdere sporen zijn die we zelf kiezen.

Hij kijkt natuurlijk af en toe wel hoe het gaat, want Hij is degene die zal oordelen.

Natuurlijk kan hij wel meerdere gedachten tegelijk wat hebben net als wij dat matigjes kunnen.
Maar als je ergens je aandacht niet opricht en dus eerst links laat liggen dan weet je het niet.
Je moet je aandacht ergens oprichten.
Volgens mij begrijp je mijn punt niet helemaal. Laten we het nog een keer overgaan. Ik zeg: als God zo graag wilde weten wat er gaande was in Sodom en Gomorrah, waarom moest hij er dan naartoe? Alsof hij een soort mens was.

Jij zegt: ja maar God laat ons kiezen want dat is juist liefdevol.

Ik zie het verband tussen mijn vraag en jouw antwoord niet. Als ik ze combineer krijg ik: God ging zelf een kijkje nemen omdat hij ons de vrije keus laat.

Het gaat toch verder niet om keuzes maken? Het gaat niet eens om in de toekomst kijken! God wil gewoon weten hoe het er TOEN aan toe ging in Sodom en Gomorrah, om zo te checken of de roddels die hij hoorde wel klopte. Er hoefde nog helemaal geen keuze gemaakt te worden door mensen. Die was ( eventueel ) allang genomen.

Het lijkt er wel heel sterk op dat God dus niet alwetend is, als hij moeite moet doen om dingen te ontdekken die hij wel heel graag wil weten denk aan Job, Sodom en Gomorrah, Abraham.

De enige verklaring is dat voor de mensen die de bijbel schreven, dit het dichtste bij alwetendheid kwam als ze konden bedenken. Het is ook onmogelijk om een boek te schrijven vanuit het perpectief van een alwetend wezen. Net als het onmogelijk is om een boek te schrijven vanuit het perspectief van een zebra.
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
  zondag 2 september 2012 @ 10:30:22 #44
356004 Uitstekelbaars
The time has come...
pi_116297293
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 23:57 schreef Haushofer het volgende:
Het leek mij veel interessanter om te concentreren op twee tegenstrijdige teksten per keer en daar wat achtergronden bij te zoeken en eventuele verklaringen voor de tegenstrijdigheden te vinden.

Nu wordt het weer een algemeen "er klopt niks van de bijbel"-topic.
Ik heb ook één specifiek voorbeeld gegeven. En tegenover dat sodom en gomorrah verhaal in genesis 18:21 kun je elk vers tegenover zetten waarin staat dat God alwetend is. Hoewel dat volgens mij wel een algemeen geaccepteerde eigenschap van God is. En daar zit 'm de tegenstrijdigheid. Ik kan er ook één kiezen uit de Spoiler in de OP. Maar ik vind die verzameling wel mooi om de tegenstrijdigheid aan te geven. Anders krijg je weer gemekker over de definitie van één woord. Alsi k dan bijvoorbeeld kies: de heer zijn ogen zijn overal. Dan zegt Bianconeri bijvoorbeeld: ja maar hij kan die ogen ook dicht hebben. En daar heb ik niet zo'n zin in ;)
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
  zondag 2 september 2012 @ 11:21:54 #45
342349 Hiergaanwedan
Komt hier komt gaan
pi_116298082
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 22:18 schreef ATON het volgende:

[..]

Nee, dat is een feit. Agnost: zoek het eens op.
Ik dacht dat je gewoon grappig wou doen maar uh.. jij gelooft dus dat agnosten dommer zijn of voor domheid staat?
we dan
  zondag 2 september 2012 @ 11:24:12 #46
342349 Hiergaanwedan
Komt hier komt gaan
pi_116298119
Treurige is trouwens dat op mijn post verder niemand reageert behalve iemand die alleen maar stelt dat atheisten slimmer zijn. Ik denk dat ik maar af ga haken weer eens -O-
we dan
  zondag 2 september 2012 @ 11:51:16 #47
340994 Scabies
Ab asino lanam quaeris.
pi_116298716
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 22:54 schreef bianconeri het volgende:
2. De Bijbel heeft natuurlijk maar 1 druk!!
Het is van God afkomstig dus wat moet in vredesnaam daarin aangepast worden....
Hilarisch!
En dit komende van iemand die lid is van Jehovah's Getuigen, de sekte die werkelijk de meest veranderde en aangepaste bijbel in de geschiedenis van de mensheid hanteert!
Je bent echt een raskomiek _O-
http://biblicalworldviewa(...)w-world-translation/
http://rdtwot.wordpress.c(...)-bible-translations/
I thought you thought
pi_116300737
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 11:51 schreef Scabies het volgende:

En dit komende van iemand die lid is van Jehovah's Getuigen, de sekte die werkelijk de meest veranderde en aangepaste bijbel in de geschiedenis van de mensheid hanteert!

1. Zoals uit vet veel topics hier gemaakt blijkt: Tis geen sekte

2. Onze Bijbel is verreweg het minst aangepast!
Denk bv aan het woord kruis dat in alle Bijbels staat maar niet in oorspronkelijke taal stond en een martelpaal hoort te zijn (Stau'ros).
Denk bv aan Gods naam die alleen bij ons overal staat terwijl anderen er bv Here HEERE zetten.
Denk bv aan Joh 1:1 waar ze bewust ''een'' weglaten.
pi_116301545
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 september 2012 22:51 schreef bianconeri het volgende:
God KAN alles weten. Natuurlijk heeft hij die mogelijkheid om alles te weten.
Echter hoeft God dat niet te doen. Daarbij moet God Zijn gedachte ergens oprichten en aan denken.
Net als dat wij ook al denken we er niet aan ineens het antwoord op vet moeilijke som geven.
God hoeft zich niet op die zaken te richten, Hij heeft ons niet voor niets een vrije wil gegeven.
Ik vind deze interpretatie van onze Almachtige niet juist. God is alles, ons licht, ons wezen. Deze vermenselijking hou ik me verre van.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  zondag 2 september 2012 @ 13:35:11 #50
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_116301621
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')