Tsja, dat ligt tegenwoordig nou niet voor het oprapen.quote:Op donderdag 30 augustus 2012 11:51 schreef hercules4u het volgende:
Heb Sociaal juridische dienstverlening gedaan.
Hij is nog wel steeds bezig met solliciteren en is inmiddels zelfs bereid om naar het buitenland te gaan.
Hij wilde eerst ook afwachten, maar heeft uiteindelijk toch maar gewoon het werk wat er op zijn pad kwam aangepakt.
Succes in ieder geval!
Ik zou het doen. Is trouwens vaak zo hoor dat HBO´ers alleen aangenomen worden als ze werkervaring hebben. Je bent niet de enige.quote:
Ben aan het denken of ik me niet beter kan omscholen maar dan heb ik nog geen garantie op een baan en kost me weer handenvol geld....
Ik heb CMV gestudeerd, en het is eigenlijk hetzelfde. Na bijna een jaar solliciteren uiteindelijk op MBOniveau aan de slag gegaan. Er moet toch geld binnenkomen. En op dit moment werk ik helaas maar 12 uur, wegens geen contractverlenging bij mijn tweede baan. Mijn gedeeltelijke WW stopt half oktober. Ik denk erover om maar bij de Action vakken te gaan vullen ofzo. Of om weer te gaan schoonmaken... werk is werk, geld is geld.
En dat ik er 4 (5 jaar) voor gestudeerd heb, tja... Het is helaas niet anders. Veel banen worden wegbezuinigd.
Dan ben ik niet met je eens. Ik word niet eens uitgenodigd voor een gesprek hoe kan ik dan een werkgever overtuigen. In mijn brief doe ik dit natuurlijk wel en ben er dan ook kritisch in maar ik kom er maar niet tussen....quote:
Als jij geen functie op "HBO-niveau" kunt vinden, lukt het je schijnbaar niet een potentiele werkgever ervan te overtuigen dat jij het gewenste niveau hebt.
Oh dat "hoor je wel eens". Tja, lekker vaag weer. Het ligt er allemaal maar net aan waar je voor opgeleid bent en de branche die je wil betreden.quote:
Heb alleen HBO diploma maar hoor ook weleens dat WO ers ook moeite hebben met een functie op niveau te vinden vandaar mijn topic titel.
En als je niets meer hoort, wat doe je dan? Je lijkt me vrij passief als je een functie op hbo niveau wilt hebben. Als je echt graag die baan wilt hebben, dan moet je ervoor zorgen dat je opvalt voor die werkgever, desnoods stap je naar binnen bij dat bedrijf.quote:Je doet veel moeite om een brief te schrijven en vaak hoor je dan niks meer
[ Bericht 0% gewijzigd door WillieW op 30-08-2012 12:03:59 (woordje vergeten :)) ]
Ik heb er een baan aan overgehouden.
?Hoe vaak wordt je dan uitgenodigd? Wellicht moet je eens goed naar je brief kijken of laten kijken.quote:
[..]
Dan ben ik niet met je eens. Ik word niet eens uitgenodigd voor een gesprek hoe kan ik dan een werkgever overtuigen. In mijn brief doe ik dit natuurlijk wel en ben er dan ook kritisch in maar ik kom er maar niet tussen....
Zelf werd ik op gegeven moment op ongeveer 30% van m'n brieven uitgenodigd, dus 1 op de 3. En de functies waarop ik solliciteerde, reageerde zomaar 100 man... Dus ook ik zit in een moeilijke branche (marketing / communicatie)
Ik heb nog nooit een baan gekregen door een brief te schrijven. Zoek je netwerk op, benader mensen persoonlijk, stroom desnoods een niveautje lager in. Jij bent niet de enige die 4 jaar gestudeerd heeft en een baan zoekt.quote:
[..]
Dan ben ik niet met je eens. Ik word niet eens uitgenodigd voor een gesprek hoe kan ik dan een werkgever overtuigen. In mijn brief doe ik dit natuurlijk wel en ben er dan ook kritisch in maar ik kom er maar niet tussen....
Zorg ervoor dat je er op de een of andere manier postief uitspringt.
Dat kan zijn door veel niveau tegen een lagere kostprijs te bieden, of bijzondere werkervaring te hebben, of.... iets dat jou bijzonder maakt en waar een werkgever behoefte aan heeft.
Dat doe je toch al met je 1200 euro per maand?quote:Ik heb soms het gevoel dat ik de enige ben. Ik ben niet van plan om onder mijn niveau ( HBO ) wat te gaan zoeken aangezien ik dan een stuk minder verdien en niet voor niks 4 jaar gestudeerd.
Rondkomen van weinig 1200 euro...
1200 netto is iets van 1500 bruto, wat iets aan de lage kant is, maar verwacht niet het dubbele als je wel werkt doet op hbo niveau. Met jouw opleiding denk ik dat je blij moet zijn met 1800 bruto per maand, dat is iets van 150-200 euro meer per maand.
¤1200,- netto is bruto al ong. ¤1800,-quote:
[..]
Dat doe je toch al met je 1200 euro per maand?
Rondkomen van weinig 1200 euro...
1200 netto is iets van 1500 bruto, wat iets aan de lage kant is, maar verwacht niet het dubbele als je wel werkt doet op hbo niveau. Met jouw opleiding denk ik dat je blij moet zijn met 1800 bruto per maand, dat is iets van 150-200 euro meer per maand.
nee hoor, behalve als je pensioen eraf haalt, anders niet.quote:
[..]
¤1200,- netto is bruto al ong. ¤1800,-
even snel globaal berekend:
1800*12.96=23328
33% belasting=7698.23 (het zou kunnen dat je net in het 42% tarief zit, maar dat is dan maar net, dus dat zal het algemene percentage van 33% nauwelijks beinvloeden)
min heffingskorting en arbeidskorting is dat ongeveer 4048 euro, wat neerkomt op 337 euro per maand belasting. Dat is dus 1450 euro per maand en niet 1200 euro.
Dit is globaal, en ik kan er zo 50 euro naastzitten hoor.
Oke je hebt gelijkquote:
[..]
nee hoor, behalve als je pensioen eraf haalt, anders niet.
even snel globaal berekend:
1800*12.96=23328
33% belasting=7698.23 (het zou kunnen dat je net in het 42% tarief zit, maar dat is dan maar net, dus dat zal het algemene percentage van 33% nauwelijks beinvloeden)
min heffingskorting en arbeidskorting is dat ongeveer 4048 euro, wat neerkomt op 337 euro per maand belasting. Dat is dus 1450 euro per maand en niet 1200 euro.
Dit is globaal, en ik kan er zo 50 euro naastzitten hoor.
Ik ben na 160 afwijzingen (ook mbo banen, in een winkel etc) opgehouden met tellen.quote:
Na zeker 100 brieven te schrijven en op uitzendbanen te hebben gereageerd en een paar keer op kennismakinggesprekken uitgenodigd te zijn geworden heb ik nog steeds geen baan op niveau gevonden. Ik word steeds afgewezen vanwege te weinig werkervaring en wordt er langzaam moe van allemaal. Je doet veel moeite om een brief te schrijven en vaak hoor je dan niks meer. Moet wel zeggen dat ik alleen op functies reageer op HBO niveau maar vraag me af of het nog zin heeft allemaal. Wat is jullie ervaring hierin? Ik heb soms het gevoel dat ik de enige ben. Ik ben niet van plan om onder mijn niveau ( HBO ) wat te gaan zoeken aangezien ik dan een stuk minder verdien en niet voor niks 4 jaar gestudeerd.
Heb nu 20 uur werk in de thuiszorg, blijf wel solliciteren maar ik verwacht er niks meer van. Er is gewoon erg weinig werk, en starters zijn niet erg gewild.
Dit dus. Heb me ook kapot staat solliciteren voor een baan in het HBO onderwijs (ben afgestudeerd docent). Nooit geselecteerd voor de baan omdat ik geen werkervaring had (stage vonden ze geen werkervaring). Nu heb ik een administratieve baan op een universiteit zodat ik een beetje aansluiting houd.... Maar ik begin langzaam de hoop op te geven dat ik ooit geselecteerd wordt.quote:
[..]
Ik ben na 160 afwijzingen (ook mbo banen, in een winkel etc) opgehouden met tellen.
Heb nu 20 uur werk in de thuiszorg, blijf wel solliciteren maar ik verwacht er niks meer van. Er is gewoon erg weinig werk, en starters zijn niet erg gewild.
Heb je eenmaal werkervaring op je cv staan, dan kom je veel gemakkelijker binnen.
Maar ontopic : Zelf word ik er ook een beetje verdrietig van hoor. Altijd wordt je op school verteld dat je goed je best moet doen, want dan kom je later goed terecht!
Nu heb ik in mijn leven veel dingen niet goed aangepakt, maar een ding heb ik wel altijd gedaan met het oog op de toekomst, en dat is mezelf helemaal het schompes gestudeerd.
Echter is het ook voor mij nu tijd om een baan te zoeken, maar ik werk al 2 jaar als Teamleider bij de AH, omdat ik simpelweg nergens een vast contract kan krijgen, en er zelfs in salaris op achteruit ga
Kan ook wel eens nijdig worden dat al die MBO'ers die een of andere metsel/secretaresse/etc opleiding hebben gevolgd zonder enig probleem aan de bak lijken te komen. De enige werklozen die ik ken zijn HBO of WO opgeleid, MBO'ers zijn gewoon ALLEMAAL aan de bak...
Wat heb jij dan voor opleiding?quote:
Flauwe reacties hier, het is toch WGZ. Antwoord dan gewoon serieus, en ga niet TS af zitten zeiken terwijl 99 % van de fokkers zelf ook een totaal gebrek aan assertiviteit hebben..
Maar ontopic : Zelf word ik er ook een beetje verdrietig van hoor. Altijd wordt je op school verteld dat je goed je best moet doen, want dan kom je later goed terecht!
Nu heb ik in mijn leven veel dingen niet goed aangepakt, maar een ding heb ik wel altijd gedaan met het oog op de toekomst, en dat is mezelf helemaal het schompes gestudeerd.
Echter is het ook voor mij nu tijd om een baan te zoeken, maar ik werk al 2 jaar als Teamleider bij de AH, omdat ik simpelweg nergens een vast contract kan krijgen, en er zelfs in salaris op achteruit ga
Kan ook wel eens nijdig worden dat al die MBO'ers die een of andere metsel/secretaresse/etc opleiding hebben gevolgd zonder enig probleem aan de bak lijken te komen. De enige werklozen die ik ken zijn HBO of WO opgeleid, MBO'ers zijn gewoon ALLEMAAL aan de bak...
Ik heb rechten gestudeerd, cum laude afgestudeerd. Heb 3 semesters als vrijwilliger bij een rechtswinkel gewerkt en 2 zomervakanties stage gelopen op een advocatenkantoor...quote:
[..]
Wat heb jij dan voor opleiding?
Stagelopertjes vinden ze leuk, en als je iets voor niets komt doen vinden ze ook oke, maar zodra ze je een contract aan moeten bieden dan houden ze het voor het gezien..
En bij de rechtswinkel was ik een zeer gewaardeerde medewerker, had goede recensies.... Misschien heb ik gewoon even pech maar het lijkt er steeds meer op alsof de markt gewoon dood is momenteel..
Doe je überhaupt nog wel iets wat gerelateerd is aan je studie?
En wat is jouw niveau dan volgens jou? Vers van het HBO héb je voor werkgevers nog geen niveau; je hebt laten zien dat je in staat bent geweest een HBO-opleiding af te ronden, maar of je ook zo gis bent om daar in de praktijk iets mee te doen, moet nog blijken. Oftewel: ook voor jou begint een ladder gewoon bij de eerste sport.quote:
Ik ben niet van plan om onder mijn niveau ( HBO ) wat te gaan zoeken aangezien ik dan een stuk minder verdien en niet voor niks 4 jaar gestudeerd.
Kom van je high horse af en ga aan de slag.
Momenteel even niet. Ik heb een dijk van een huur en heb gewoon mijn 45 uren per week aan salaris nodig..quote:
Nee, het is geen beste tijd.
Doe je überhaupt nog wel iets wat gerelateerd is aan je studie?
Bij de rechtswinkel ga ik niet nog een keer werken, alle oppervlakkige conflicten heb ik nu wel gezien, en na anderhalf jaar leer je er niet zo veel meer bij..
En om nu bij een advocatenkantoor aan de slag te gaan om in het archief te gaan spitten voor 5 euro per uur minder dan bij de AH zie ik eerlijk gezegd ook niet zitten..
Vergeleken met mijn leeftijdsgenoten heb ik al best veel ervaring in deze sector..
Wat me nog meer stoort is dat ik ook geen voorrang heb op MBO functies met mijn opleiding en CV
Ze zouden toch blij moeten zijn als ik daar administratief werk wil gaan doen, in plaats van die MBO tuttebellen die een managementassistente - opleiding hebben gevolgd 
ArbeidsMARKT; vraag en aanbod. Lullig, maar het is zo het is.quote:
Kan ook wel eens nijdig worden dat al die MBO'ers die een of andere metsel/secretaresse/etc opleiding hebben gevolgd zonder enig probleem aan de bak lijken te komen. De enige werklozen die ik ken zijn HBO of WO opgeleid, MBO'ers zijn gewoon ALLEMAAL aan de bak...
Niet in staat iets voor jezelf te gaan doen?
Hier moet ik wel om lachenquote:
Wat me nog meer stoort is dat ik ook geen voorrang heb op MBO functies met mijn opleiding en CV
Vind je eigenlijk dat je méér rechten hebt op de arbeidsmarkt omdat je hoger bent opgeleid?
En nee, werkgevers zitten absoluut niet te wachten op mensen die overgekwalificeerd zijn. Die zijn namelijk lastig en blijven niet plakken. Je bent simpelweg niet geschikt voor zo'n functie.
Sterker nog, je hebt een achterstand op die MBO-er, want hoewel je het werk ws beter zal doen: (1) jij zal naar verwachting meer problemen hebben met je motivatie omdat je je gaat vervelen; (2) zo gauw je iets op je eigen niveau vindt, ben je weg...quote:
[..]
Wat me nog meer stoort is dat ik ook geen voorrang heb op MBO functies met mijn opleiding en CV
Als eerste ''De FOK!-er'' bestaat niet daarvoor is FOK! veel te divers. Dat 99% van de FOK!-ers niet assertief is slechts een loze aanname waar van ik niet weet waar je hem vandaan hebt.quote:
Flauwe reacties hier, het is toch WGZ. Antwoord dan gewoon serieus, en ga niet TS af zitten zeiken terwijl 99 % van de fokkers zelf ook een totaal gebrek aan assertiviteit hebben..
Het kan helpen, maar in het echte leven werkt spelen er veel meer dingen meequote:Maar ontopic : Zelf word ik er ook een beetje verdrietig van hoor. Altijd wordt je op school verteld dat je goed je best moet doen, want dan kom je later goed terecht!
. Waarom word je nijdig als MBO-ers met een vakgerichte opleiding snel een baan vinden? Blijkbaar doen ze iets wat jij niet kan.quote:Nu heb ik in mijn leven veel dingen niet goed aangepakt, maar een ding heb ik wel altijd gedaan met het oog op de toekomst, en dat is mezelf helemaal het schompes gestudeerd.
Echter is het ook voor mij nu tijd om een baan te zoeken, maar ik werk al 2 jaar als Teamleider bij de AH, omdat ik simpelweg nergens een vast contract kan krijgen, en er zelfs in salaris op achteruit ga
Kan ook wel eens nijdig worden dat al die MBO'ers die een of andere metsel/secretaresse/etc opleiding hebben gevolgd zonder enig probleem aan de bak lijken te komen. De enige werklozen die ik ken zijn HBO of WO opgeleid, MBO'ers zijn gewoon ALLEMAAL aan de bak...
Ja nogal logisch vind ik zelfs..quote:
[..]
Hier moet ik wel om lachen
Vind je eigenlijk dat je méér rechten hebt op de arbeidsmarkt omdat je hoger bent opgeleid?
En nee, werkgevers zitten absoluut niet te wachten op mensen die overgekwalificeerd zijn. Die zijn namelijk lastig en blijven niet plakken. Je bent simpelweg niet geschikt voor zo'n functie.
Ik heb altijd goed mijn best gedaan, terwijl die gasten altijd stonden te blowen op het schoolplein en tot 1 uur snachts met hun scooter op het parkeerplein bleven hangen...
Iedereen heeft gelijke rechten, maar ik vind inderdaad dat hard werken moet worden beloond, en door hard werken hoor je eigenlijk in een bevoorrechte positie te verkeren. Mijn ervaring is momenteel het tegenovergestelde.
Het is mij ook echt niet allemaal aan komen waaien...
Je tweede punt kan ik me in vinden, je eerste punt is puur persoonlijk. Ik acht de kans zelfs groter dat je met een ongemotiveerde MBO'er komt te zitten..quote:Op donderdag 30 augustus 2012 14:09 schreef eleusis het volgende:
[..]
Sterker nog, je hebt een achterstand op die MBO-er, want hoewel je het werk ws beter zal doen: (1) jij zal naar verwachting meer problemen hebben met je motivatie omdat je je gaat vervelen; (2) zo gauw je iets op je eigen niveau vindt, ben je weg...
Daarnaast zijn WO'ers vaak meer carrieregericht en MBO'ers krijgen over het algemeen eerder kinderen, gaan eerder samenwonen etc. Daar zou je ze ook aan kunnen verliezen..
Ik ben er bijna heilig van overtuigd dat ik het ook kan..quote:
Waarom word je nijdig als MBO-ers met een vakgerichte opleiding snel een baan vinden? Blijkbaar doen ze iets wat jij niet kan.
Het verbaast me dat je zo denkt, maar het is je gegund. In elk geval ben ik bang dat je eraan zult moeten wennen dat het in de echte wereld zo niet werkt.quote:
Ja nogal logisch vind ik zelfs..
Ik heb altijd goed mijn best gedaan, terwijl die gasten altijd stonden te blowen op het schoolplein en tot 1 uur snachts met hun scooter op het parkeerplein bleven hangen...
Iedereen heeft gelijke rechten, maar ik vind inderdaad dat hard werken moet worden beloond, en door hard werken hoor je eigenlijk in een bevoorrechte positie te verkeren. Mijn ervaring is momenteel het tegenovergestelde.
Het zou zomaar kunnen. Maar ik denk nogmaals dat je moet afstappen van het idee dat je meer recht hebt op een MBO-functie omdat je hoger opgeleid bent. Beter laat je je WO-studie van je CV als je op zo'n studie solliciteert.quote:Je tweede punt kan ik me in vinden, je eerste punt is puur persoonlijk. Ik acht de kans zelfs groter dat je met een ongemotiveerde MBO'er komt te zitten..
Daarnaast zijn WO'ers vaak meer carrieregericht en MBO'ers krijgen over het algemeen eerder kinderen, gaan eerder samenwonen etc. Daar zou je ze ook aan kunnen verliezen..
Kom je bij me metselen danquote:
Ik ben er bijna heilig van overtuigd dat ik het ook kan..
Probeer er eens anders naar te kijken: je kan het wel, maar je bent er niet voor geschikt. Want jij hebt de hersens en de discipline om een WO-studie aan te kunnen, dus je hoort in een andere werkgroep thuis.
Tuurlijk kun je dat maar werkgevers zitten niet te wachten op overgekwalificeerde krachten die weer weg zijn als ze iets op hun eigen niveau hebben gevonden.quote:
[..]
Ik ben er bijna heilig van overtuigd dat ik het ook kan..
Leuk voor je, blijkbaar ben je er niet goed in mensen hierin te overtuigen. Maar blijf vooral denken dat je beter bent dan mbo-ers.quote:
[..]
Ik ben er bijna heilig van overtuigd dat ik het ook kan..
. Misschien brengt afgunst en jaloezie en neerkijken op mensen je vanzelf nog ergens.Dit slaat simpelweg helemaal nergens op..quote:
[..]
Leuk voor je, blijkbaar ben je er niet goed in mensen hierin te overtuigen. Maar blijf vooral denken dat je beter bent dan mbo-ers.
Ik zeg niet dat ik beter ben, maar ik ben nu eenmaal hoger opgeleid. Dat is een feit.
Als je mij bijvoorbeeld als lasser zou neerzetten zou het een groot fiasco worden, daar heb je een goede (mbo) opleiding voor nodig. Maar je kunt mij echt prima inzetten op een administratieve afdeling oid..
Het heeft helemaal niets met arrogantie te maken dit..
Oké, in je reactie's lijk je best arrogant maar dit terzijde.quote:
[..]
Dit slaat simpelweg helemaal nergens op..
Ik zeg niet dat ik beter ben, maar ik ben nu eenmaal hoger opgeleid. Dat is een feit.
Als je mij bijvoorbeeld als lasser zou neerzetten zou het een groot fiasco worden, daar heb je een goede (mbo) opleiding voor nodig. Maar je kunt mij echt prima inzetten op een administratieve afdeling oid..
Het heeft helemaal niets met arrogantie te maken dit..
Waarom zou een werkgever jouw moeten kiezen i.p.v. een mbo-er? De mbo-er en jij kunnen beiden het basisniveau neer zetten.
-Jij zoekt op lange termijn werk op niveau
-Grotere kans op demotivatie vanwege werk onder niveau.
Een mbo-er blijft makkelijker gemotiveerd en gaan minder snel weg. In een andere reactie schep je een beeld over hangjeugd. Maar daartegen staan 10 typen die wel gewoon gemotiveerd zijn en een vak leren.
In hoeverre sluit jouw opleiding meer aan op het werk van een managementassistente dan iemand die hier speciaal op getraind is? Het feit dat jij makkelijker leert of een rechtenstudie succesvol hebt afgerond maakt je niet beter geschikt voor dit soort werk hoorquote:
Wat me nog meer stoort is dat ik ook geen voorrang heb op MBO functies met mijn opleiding en CV
Edit: ik spreek trouwens uit ervaring. Heb met een hbo-opleiding een tijdje als managementassistente gewerkt. En ja, ik kon het werk makkelijk aan, maar verveelde me ook kapot. Gevolg: ik begon me met het werk van de manager te bemoeien. Maar daar was ik neit voor aangenomen...
En uitdaging kun je opzoeken.
Dus TS, ervan uitgaande dat je nog jong (lees: 30-) bent, zorg dat je in ieder geval IETS gaat doen, maakt niet uit wat, maar...
@Tinkepink: jouw verhaal komt me heel erg bekend voor. De valkuil van 'lager gekwalificeerd' werk doen.
In tegenstelling tot wat vaak wordt gedacht, betekent die goedwillendheid om werk onder je niveau te doen (wat dat ook mag betekenen) helemaal NIET dat dat ook altijd wordt gewaardeerd.
In tegenstelling: kijk uit dat je niet juist blijft hangen in dat 'lagere' niveau, want heel veel bazen vinden het wel prima als daar iemand zit die dat werk dus heel erg goed doet omdat hij/zij is overgekwalificeerd...
One Way Ticket to boredom en burnout.
Ja, ook ik spreek uit ervaring.
Daarvoor moet ik nog een opleiding van een jaar volgen.
Het liefste zou ik dat willen doen met een combinatie van werken/leren.
Maar die kans zal wel klein zijn dat ze me ergens aannemen op deze basis.
Of misschien juist wel, omdat ik dan goedkoper ben?
Om me heen zie ik wel dat studenten die ik ken die deze opleiding al afgerond hebben, wel redelijk snel aan een baan komen.
Dus zoeken onder je niveau
Woon je dan in het westen van het land? Ik leefde in de veronderstelling dat er een leraren tekort wasquote:
[..]
Dit dus. Heb me ook kapot staat solliciteren voor een baan in het HBO onderwijs (ben afgestudeerd docent). Nooit geselecteerd voor de baan omdat ik geen werkervaring had (stage vonden ze geen werkervaring). Nu heb ik een administratieve baan op een universiteit zodat ik een beetje aansluiting houd.... Maar ik begin langzaam de hoop op te geven dat ik ooit geselecteerd wordt.
Blaas je bij sollicitaties ook zo hoog van de toren?quote:
[..]
Momenteel even niet. Ik heb een dijk van een huur en heb gewoon mijn 45 uren per week aan salaris nodig..
Bij de rechtswinkel ga ik niet nog een keer werken, alle oppervlakkige conflicten heb ik nu wel gezien, en na anderhalf jaar leer je er niet zo veel meer bij..
En om nu bij een advocatenkantoor aan de slag te gaan om in het archief te gaan spitten voor 5 euro per uur minder dan bij de AH zie ik eerlijk gezegd ook niet zitten..
Vergeleken met mijn leeftijdsgenoten heb ik al best veel ervaring in deze sector..
Wat me nog meer stoort is dat ik ook geen voorrang heb op MBO functies met mijn opleiding en CV
Ik heb dan een vaste baan, maar ik wordt gewoon door bedrijven benaderd om te komen solliciteren. Maar ja, ik doe dan ook vrij specialistisch werk
Volgens mij enkel op middelbare scholen.quote:
[..]
Woon je dan in het westen van het land? Ik leefde in de veronderstelling dat er een leraren tekort was
Woon in Den Haag, maar ik kijk op ongeveer alle sites van de hogescholen op groningen en maastricht na denk ik.quote:
[..]
Woon je dan in het westen van het land? Ik leefde in de veronderstelling dat er een leraren tekort was
Ik dacht inderdaad ook dat er een tekort was aan leraren. Dat is een van de redenen dat ik de minor HBO docent had genomen op mijn opleiding. Ik ben er uiteindelijk dus bedrogen uit gekomen.... Hoewel ik het wel erg naar mijn zin had tijdens de opleiding en mijn stage.
Misschien dat het ook deels door de branche komt hoor. Ik kan bijvoorbeeld aalleen maar les geven op de (para)medische opleidingen, maar heb geen HBO-v, fysiotherapie of geneeskunde gestudeerd (hoewel ik qua anatomie en fysiologie dezelfde kennis ongeveer heb). En laten ze bij de meeste vacatures nou iemand vragen die wel een van deze diploma's heeft.
Je bent ook heel speciaalquote:
[..]
Blaas je bij sollicitaties ook zo hoog van de toren?
Ik heb dan een vaste baan, maar ik wordt gewoon door bedrijven benaderd om te komen solliciteren. Maar ja, ik doe dan ook vrij specialistisch werk
quote:
, blijkbaar specialer als jou, want ik heb een vaste baan en wordt gewoon benaderd door andere werkgevers 
Mensen zouden niet alleen moeten kijken naar wat ze leuk vinden, maar ook naar waar vraag in is. Er zijn gewoon teveel mensen met een rechten achtergrond. Dan moet je je echt onderscheiden van de rest. En met dat toontje wat jij in dit topic hebt hoef je bij een werkgever niet aan te komen, ik zou je als werkgever ook links laten liggen. In jouw gebied geldt nog gewoon voor jou 10 anderen.
ik wordt?quote:
[..]
Mensen zouden niet alleen moeten kijken naar wat ze leuk vinden, maar ook naar waar vraag in is. Er zijn gewoon teveel mensen met een rechten achtergrond. Dan moet je je echt onderscheiden van de rest. En met dat toontje wat jij in dit topic hebt hoef je bij een werkgever niet aan te komen, ik zou je als werkgever ook links laten liggen. In jouw gebied geldt nog gewoon voor jou 10 anderen.
quote:
, ik zit niet in de advocatuur dus hoef niet altijd perfect Nederlands te schrijven. En reacties controleren op fok voordat ik ze post gaat me net iets te ver.Zou het geen idee zijn om vrijwilligerswerk te gaan doen, dat raakvlakken heeft met je opleiding, zo kom je wel aan relevante werkervaring. En kijk ook eens naar MBO functies, zou ik zeggenquote:
[..]
Dan ben ik niet met je eens. Ik word niet eens uitgenodigd voor een gesprek hoe kan ik dan een werkgever overtuigen. In mijn brief doe ik dit natuurlijk wel en ben er dan ook kritisch in maar ik kom er maar niet tussen....
.Bij de overheid tegenwoordig wel ja met de oplopende pensioenpremiesquote:
[..]
¤1200,- netto is bruto al ong. ¤1800,-
Zonder het na te controleren denk ik dat je bij een salaris van 1440 bruto (SV-loon) uitkomt op 1200 euro netto.
Waarom dat?quote:
En weer afgewezen bij een HBO instelling.....
Ik heb te weinig ervaringquote:
Er zijn gewoon meer zat mensen met ervaring terwijl het aantal arbeidsplaatsen niet toegenomen is. Het is lastig om je er als starter tussen te wurmen. Maar dat gaat niet alleen op voor de arbeidsmarkt. Ik heb het idee dat het over de gehele linie geen gunstige tijd is om starter te zijn (zie ook de huizenmarkt).quote:
Dan begreep ik het verkeerd, ik dacht dat je met HBO instelling een school (opleiding) bedoeldequote:
Maar dat is idd echt balen
Wat voor werk zoek je?
[ Bericht 0% gewijzigd door Luxuria op 03-09-2012 13:12:27 ]
In principe wil ik gaan voor een plaats als docent bij een van de (para)medische opleiding. Mijn ideaalbeeld is graag een plaats als docent/onderzoeker, maar ik zal al heel blij zijn als ik uberhaupt voor een klas kan gaan staan.quote:
[..]
Dan begreep ik het verkeerd, ik dacht dat je met HBO instelling een school bedoelde
Maar dat is idd echt balen
Wat voor werk zoek je?
Ben nu wel bezig bij de geheimzinnig achterkant van het onderwijs (toetsregistratie en -afname) zodat ik er een klein beetje in blijf.
Zoals bij ons. Wij willen alleen maar technisch wo-ers hebben die net zijn afgestudeerd. Andere worden praktisch altijd afgewezen. Wij zoeken al jaren naar geschikt personeel en die zijn amper te vinden.quote:
Ik zie nog heel veel starters functies voorbij komen hoor; werktuigbouw, civiel en elektrotechniek.
Haha ik moest wel lachen om je ideeen. Je leeft duidelijk niet in de huidige realiteitquote:
[..]
Ja nogal logisch vind ik zelfs..
Ik heb altijd goed mijn best gedaan, terwijl die gasten altijd stonden te blowen op het schoolplein en tot 1 uur snachts met hun scooter op het parkeerplein bleven hangen...
Iedereen heeft gelijke rechten, maar ik vind inderdaad dat hard werken moet worden beloond, en door hard werken hoor je eigenlijk in een bevoorrechte positie te verkeren. Mijn ervaring is momenteel het tegenovergestelde.
Het is mij ook echt niet allemaal aan komen waaien...
[..]
Je tweede punt kan ik me in vinden, je eerste punt is puur persoonlijk. Ik acht de kans zelfs groter dat je met een ongemotiveerde MBO'er komt te zitten..
Daarnaast zijn WO'ers vaak meer carrieregericht en MBO'ers krijgen over het algemeen eerder kinderen, gaan eerder samenwonen etc. Daar zou je ze ook aan kunnen verliezen..
Je wordt niet rijk door hard werken. Dat is het, en het is niet anders. Hard werken wordt praktisch nooit beloond met meer salaris net zoals flink studeren.
Echt rijk wordt je door iets te denken waar 1 miljard mensen 1 euro voro over hebben.
Als je genoegen neemt met minder dan moet je zo efficient mogelijk werken en alleen de dingen te doen waarmee geld wordt verdiend. Dat hoef niet te betekene dat je hard meot werken. Je kan zo hard werken als je wilt, maar als daar geen geld mee wordt verdiend dan krijg je echt geen hoog salaris hoor.
Dat is ook de reden waarom filosofen, antropologen, wetenschappers, kunstenaars, etc geen ruk verdienen en CEO's wel.
Waarom zoeken jullie alleen mensen die net zijn afgestudeerd?quote:
[..]
Zoals bij ons. Wij willen alleen maar technisch wo-ers hebben die net zijn afgestudeerd. Andere worden praktisch altijd afgewezen. Wij zoeken al jaren naar geschikt personeel en die zijn amper te vinden.
Wetenschappelijk bedrijf?quote:
[..]
Zoals bij ons. Wij willen alleen maar technisch wo-ers hebben die net zijn afgestudeerd. Andere worden praktisch altijd afgewezen. Wij zoeken al jaren naar geschikt personeel en die zijn amper te vinden.
ik heb mijn studie nog niet eens afgemaakt en werk al parttime op hbo-niveau, vorige maand weer een nieuwe baan gevonden!
.Ik werk ook al 1,5 jaar parttime op HBO-niveau terwijl ik nog bezig ben met mijn opleiding.
Bijna klaar gelukkig!
Compleet zinloos, waarom zou een bedrijf iemand op gesprek vragen die duidelijk geen moeite heeft gedaan om bij hun te komen werken?quote:Op maandag 3 september 2012 13:29 schreef computerprobleem het volgende:
Schrijf gewoon 1 standaard brief waarin je algemeen bent en pas het hier en daar aan voor de functie waarvoor je schrijft. Kopieer en plak het en e-mail het in no-time naar tientallen mogelijke toekomstige werkegevers, of print het en stuur het op
Dit inderdaad. Bedrijven zien het meteen als je een 'algemeen' mailtje maakt voor 10-tallen bedrijven. Je bent dan al meteen afgeschreven.quote:
[..]
Compleet zinloos, waarom zou een bedrijf iemand op gesprek vragen die duidelijk geen moeite heeft gedaan om bij hun te komen werken?
En ga als je klaar bent met je gesprek eens na wat je goed en slecht vond gaan, wat is daar de oorzaak van en kan je er zelf iets aan veranderen?
Dat weten ze niet.quote:
[..]
Compleet zinloos, waarom zou een bedrijf iemand op gesprek vragen die duidelijk geen moeite heeft gedaan om bij hun te komen werken?
jij bent toch 12 ofzo?quote:
6quote:
9quote:
quote:
lol 69 xDquote:
Bij deze solliciteer ik naar de functie van Algeheel Directeur van uw
bedrijf.
Naar mijn mening ben ik zeer geschikt voor deze functie en ik verwacht u
morgenochtend om tien uur op mijn kantoor...
Ben ik het nou totaal niet mee eens. Mijn opleiding kan je nou niet bepaald een 'flutopleiding' noemen en verder kreeg ik het idee dat ik mooi aan de slag kan komen ivm olympische spelen. Niet alleen van Londen maar ook de plannen om het naar NL te laten komen.quote:
allemaal mensen die een flutstudie/opleiding hebben gedaan en dan gaan klagen dat er geen werk is
ik heb mijn studie nog niet eens afgemaakt en werk al parttime op hbo-niveau, vorige maand weer een nieuwe baan gevonden!
Sollicitatiebrieven zijn echt overrated. Zolang je er geen complete puinhoop van maakt, zal het zo een HR-miepje echt niet uitmaken wat je erin zet. Die gaat waarschijnlijk gelijk door naar het kopje werkervaring.quote:
[..]
Compleet zinloos, waarom zou een bedrijf iemand op gesprek vragen die duidelijk geen moeite heeft gedaan om bij hun te komen werken?
Dat zijn de baantjes die alleen krijgt me de juiste connecties, dat soort plannen schrijven, brainstormen en vooral niet te hoeven uitvoeren en verantwoordelijk te hoeven dragen, wie wil dat nou niet?quote:
[..]
Ben ik het nou totaal niet mee eens. Mijn opleiding kan je nou niet bepaald een 'flutopleiding' noemen en verder kreeg ik het idee dat ik mooi aan de slag kan komen ivm olympische spelen. Niet alleen van Londen maar ook de plannen om het naar NL te laten komen.
Als je open sollicitaties begint te sturen dan moet je toch wel even een stukje in elkaar dichten waarom jij denkt dat jou CV bij het bedrijf past. Iets van ambities enzo.....quote:
[..]
Sollicitatiebrieven zijn echt overrated. Zolang je er geen complete puinhoop van maakt, zal het zo een HR-miepje echt niet uitmaken wat je erin zet. Die gaat waarschijnlijk gelijk door naar het kopje werkervaring.
Waarom zouden ze daar blij mee moeten zijn? Hoe groot is de kans dat je blijft, in tegenstelling tot die MBO'er?quote:
Wat me nog meer stoort is dat ik ook geen voorrang heb op MBO functies met mijn opleiding en CV
Geloof mij maar dat ze alle clichés al tot in droefenis voorbij hebben zien komen. Het komt vaak alleen maar in een iets andere volgorde voorbij...quote:
[..]
Als je open sollicitaties begint te sturen dan moet je toch wel even een stukje in elkaar dichten waarom jij denkt dat jou CV bij het bedrijf past. Iets van ambities enzo.....
Maar iemand die niet eens de moeite neemt om een cliché op te schrijven, dat is nog droeviger.quote:
[..]
Geloof mij maar dat ze alle clichés al tot in droefenis voorbij hebben zien komen. Het komt vaak alleen maar in een iets andere volgorde voorbij...
Typerend voor hoe bedrijven in de huidige tijd werken. Je beperken tot een select groepje en tegelijkertijd krokodillentranen dat er amper iemand te vinden isquote:
[..]
Zoals bij ons. Wij willen alleen maar technisch wo-ers hebben die net zijn afgestudeerd. Andere worden praktisch altijd afgewezen. Wij zoeken al jaren naar geschikt personeel en die zijn amper te vinden.
Je wil zeker ook nog alleen maar de 'excellente' net afgestudeerden?
Jobhunter wel, maar vergeet het maat met de UWV werkcoach. Deze mensen zijn zodanig de realiteit het oog verloren dat al hun advies meteen naar de prullenbak kan.quote:
Leg je sollicitatiebrief eens voor bij een UWV-werkcoach/jobhunter, zij behoren te weten wat een werkgever wel en niet interessant vindt etc
Dan ga je naar een jobhunter hèquote:
[..]
Jobhunter wel, maar vergeet het maat met de UWV werkcoach. Deze mensen zijn zodanig de realiteit het oog verloren dat al hun advies meteen naar de prullenbak kan.
Veel van die mensen hebben in HR en dergelijke gewerkt waardoor ze veel sollicitatiebrieven hebben gezien en weten wat wel en niet interessant is
Daarom heb in stages bij het Nederlandse zwemequipe, de nationale bobsleeploeg van Oostenrijk en de judobond gelopen (waarbij onze bevindingen werden gepresenteerd op een internationale bijeenkomst). Je zou dan verwachten dat je aardig op weg bent...quote:
[..]
Dat zijn de baantjes die alleen krijgt me de juiste connecties, dat soort plannen schrijven, brainstormen en vooral niet te hoeven uitvoeren en verantwoordelijk te hoeven dragen, wie wil dat nou niet?
Hierdoor was ik genoodzaakt weer te gaan studeren, maar over 4 jaar zal het weer beter gaan met de arbeidsmarkt. Althans, dat hoop ik.
Je bent zeker niet de enige, ik ben al in 2008 afgestudeerd HBO vrijetijdsmanager en moet tot nu toe genoegen nemen met uitzendwerk, vaak tijdelijk, administratief, onder mijn niveau, enz.quote:
Na zeker 100 brieven te schrijven en op uitzendbanen te hebben gereageerd en een paar keer op kennismakinggesprekken uitgenodigd te zijn geworden heb ik nog steeds geen baan op niveau gevonden. Ik word steeds afgewezen vanwege te weinig werkervaring en wordt er langzaam moe van allemaal. Je doet veel moeite om een brief te schrijven en vaak hoor je dan niks meer. Moet wel zeggen dat ik alleen op functies reageer op HBO niveau maar vraag me af of het nog zin heeft allemaal. Wat is jullie ervaring hierin? Ik heb soms het gevoel dat ik de enige ben. Ik ben niet van plan om onder mijn niveau ( HBO ) wat te gaan zoeken aangezien ik dan een stuk minder verdien en niet voor niks 4 jaar gestudeerd.
De tijd is en blijft lastig en de concurrentie is groot.
Mensen in mijn netwerk bestaan vooral uit oud klas-/ schoolgenoten en ook die zijn allemaal niet werkzaam in de richting.
Nu heb ik me deels neergelegd bij het feit dat ik (voorlopig) niet op een plek terecht kom waar ik mezelf 5 jaar geleden had gezien.
Maar als je je dan vol overgave ergens op stort (zowel tijdens het solliciteren op een andere vacature als bij het begin aan een baan die niet helemaal is wat je zoekt) werkt het weer erg demotiverend dat je geen uitzicht hebt op de langere termijn, wat een motivatie zou zijn om het werk toch te blijven doen.
Zucht* niet lullig bedoeld maar...quote:
[..]
Je bent zeker niet de enige, ik ben al in 2008 afgestudeerd HBO vrijetijdsmanager en moet tot nu toe genoegen nemen met uitzendwerk, vaak tijdelijk, administratief, onder mijn niveau, enz.
Je kan toch 8 jaar geleden al zien aankomen, dat het een kansloze opleiding is?
Waarom kiezen zoveel jongeren van die pret studies, zonder na te denken van wat ze later ermee kan doen
Srsly HBO vrijetijdsmanager
Doe es gek, leg eens uit wat zo iemand doet? En waarom het precies zo debiel is dat daar werk in te vinden zou zijn?quote:
[..]
Zucht* niet lullig bedoeld maar...
Je kan toch 8 jaar geleden al zien aankomen, dat het een kansloze opleiding is?
Waarom kiezen zoveel jongeren van die pret studies, zonder na te denken van wat ze later ermee kan doen
Srsly HBO vrijetijdsmanager
maar dit stukje ben ik wel weer met je eens. Maar dat gaat niet specifiek om vrijetijdsmanagementquote:Waarom kiezen zoveel jongeren van die pret studies, zonder na te denken van wat ze later ermee kan doen
Zozo grote woorden over MBO'rs en dus over mij, ik (26-27jaar) krijg een nieuwe job van 3k per maand.quote:
[..]
Momenteel even niet. Ik heb een dijk van een huur en heb gewoon mijn 45 uren per week aan salaris nodig..
Bij de rechtswinkel ga ik niet nog een keer werken, alle oppervlakkige conflicten heb ik nu wel gezien, en na anderhalf jaar leer je er niet zo veel meer bij..
En om nu bij een advocatenkantoor aan de slag te gaan om in het archief te gaan spitten voor 5 euro per uur minder dan bij de AH zie ik eerlijk gezegd ook niet zitten..
Vergeleken met mijn leeftijdsgenoten heb ik al best veel ervaring in deze sector..
Wat me nog meer stoort is dat ik ook geen voorrang heb op MBO functies met mijn opleiding en CV
Mensen die HBO/WO hebben gedaan, gelijk denken dat ze wat zijn en andere mensen tuttebellen noemen
Ik had deze reactie al wel verwacht, maar het feit dat je het een pretstudie noemt zegt me al dat je niet (genoeg) op de hoogte bent van wat je er überhaupt mee zou kunnen doen.quote:
[..]
Zucht* niet lullig bedoeld maar...
Je kan toch 8 jaar geleden al zien aankomen, dat het een kansloze opleiding is?
Waarom kiezen zoveel jongeren van die pret studies, zonder na te denken van wat ze later ermee kan doen
Srsly HBO vrijetijdsmanager
Daarnaast vind ik het knap dat je kunt aanvoelen dat ik een jongere was die niet nadacht bij zijn studiekeuze.
Je kan het als een pretstudie zien, maar het is ook maar net wat je er zelf mee doet naast je studie.
Er zijn meer pretstudenten dan pretstudies.
Het is een managementopleiding, maar nadelen zijn vooral;
(1) dat het een erg brede opleiding is;
(2) dat er veel meer soortgelijke studies zijn gekomen de afgelopen 10 jaar;
(3) dat het in een economie als deze een sector is waar snel op wordt bezuinigd.
Dit zijn zaken waar je pas later in de studie en in de jaren erna achter komt.
Maar als jij 8 jaar geleden de crisis had zien aankomen, dan zul je nu wel miljonair zijn neem ik aan?
Maar goed, ik heb me dus deels neergelegd bij het feit dat het deze sector voorlopig niet gaat worden, maar loop dus tegen andere struikelblokken aan die ik eerder noemde.
Dan moet jij ook niet alle HBO-ers/ WO-ers over 1 kam scherenquote:
[..]
Zozo grote woorden over MBO'rs en dus over mij, ik (26-27jaar) krijg een nieuwe job van 3k per maand.
Mensen die HBO/WO hebben gedaan, gelijk denken dat ze wat zijn en andere mensen tuttebellen noemen
Snap wel wat Blastoise bedoelt al is de formulering niet netjes;
Je krijgt als HBO-er niet de kans om een MBO-functie te doen omdat ze bang zijn dat je snel op het werk uitgekeken raakt en weer vertrekt.
Toen ik in deze situatie een afwijzing kreeg dacht ik niet:
"Waarom ben ik het niet geworden? Ik ben beter dan een MBO-er"
want ik snap ook wel dat een MBO-er met relevante werkervaring nog steeds meer kans maakt dan ik als HBO-er zonder die ervaring.
Maar ik dacht wel:
Ik toon mijn bereidheid om een stap terug te doen, ik ben oprecht geïnteresseerd in het bedrijf, van een MBO-er weet je ook niet of hij jaren blijft en je zou mij als werknemer in huis kunnen nemen wetende dat er meer in mij schuilt. Laat me in ieder geval op gesprek komen zodat ik die bereidheid face-to-face kan overbrengen.
Nogmaals, waarom? Als ze gewoon de MBO'er hebben die ze zoeken, waarom zouden ze jou dan laten komen. Word je denk je oprecht gelukkig van jaren onder je niveau werken?quote:
Laat me in ieder geval op gesprek komen zodat ik die bereidheid face-to-face kan overbrengen.
Zoveel werkervaring heb ik ook niet.quote:
[..]
want ik snap ook wel dat een MBO-er met relevante werkervaring nog steeds meer kans maakt dan ik als HBO-er zonder die ervaring.
Mijn punt is dat ik vaak genoeg HBO/Uni mensen heb ontmoet die alleen goed zijn in het leren van boeken, of 1 bepaalt element, maar in het praktijk totaal niks anders kunnen. Verder is dat geen probleem, alleen hun gedachten omdat ze een papiertje hebben van HBO dat ze beter zijn in "werk" dan mensen met een MBO in hun zak.
Truste
En de callcenter branche kan idd afschrikken, daarmee doe je soms wel cruciale ervaring op en dat ziet een volgende werkgever ook Ik heb tot nu toe nog geen dag zonder werk gezeten [ Bericht 11% gewijzigd door SEMTEX op 06-09-2012 23:14:36 ]
Welke regio?quote:
Heb Sociaal juridische dienstverlening gedaan.
Wat zou je met de opleiding vrijetijdsmanager kunnen doen, ik kan me er werkelijk geen beeld bij vormen. Ik heb ook geen idee wat voor vakken je tijdens je studie krijgt.quote:
[..]
Ik had deze reactie al wel verwacht, maar het feit dat je het een pretstudie noemt zegt me al dat je niet (genoeg) op de hoogte bent van wat je er überhaupt mee zou kunnen doen.
Eerlijk: Neequote:
[..]
Word je denk je oprecht gelukkig van jaren onder je niveau werken?
Maar als het meer zekerheid biedt, voor langere duur is, er eventueel doorgroeimogelijkheden zijn, dan zijn dat toch aantrekkelijke factoren.
IT-banen zijn veel makkelijker te krijgen, dat ligt niet aan het feit dat je jezelf "communicatief vaardig" (dooddoener eigenlijk ook) noemt want dat heb ik er ook instaan en ik ben niet platgebeld.quote:Op donderdag 6 september 2012 23:09 schreef SEMTEX het volgende:
Sollicitatiebrieven schrijven is ook best 1999. Ik ben de laatste jaren zonder brieven aan de bak gekomen. Pleur jezelf online op elke sollicitatie/vacaturesite met een vrolijke foto, verkoop jezelf en beetje en noem jezelf communicatief vaardig (doet iedereen) en je wordt meestal plat gebeld. Al is dit in mijn branche (IT) misschien makkelijker. Ik heb mijn HBO niet eens afgemaakt
Twee vrienden van me, IT-ers, haalden hun C.V. na 2 dagen van de sites omdat ze gek werden van alle telefoontjes en hadden de luxe om te kiezen voor een bedrijf dat het best betaalde, inclusief auto en telefoon van de zaak.
De opleidingquote:
[..]
Wat zou je met de opleiding vrijetijdsmanager kunnen doen, ik kan me er werkelijk geen beeld bij vormen. Ik heb ook geen idee wat voor vakken je tijdens je studie krijgt.
Als vrijetijdsmanager kun je aan de slag in een zeer brede sector in veel verschillende functies. Om je hier goed op voor te bereiden, ontwikkel je verschillende competenties:
Bedrijfsvoering
Je weet alles van bedrijfsvoering en economie. Je draagt bijvoorbeeld zorg voor een gezonde exploitatie van een congrescentrum, attractiepark of voetbalstadion.
Imagineering
Je bedenkt creatieve en vernieuwende concepten omtrent vrijetijdsproducten en werkt deze uit. Je denkt bijvoorbeeld na over hoe je bekende merken als Hema, Harley Davidson en Disney een deel van het leven van groepen mensen kunt maken.
Projectmanagement
Je houdt van A tot Z de realisatie van een vrijetijdsproduct in de gaten. Denk aan de organisatie van de Vakantiebeurs in de Jaarbeurs in Utrecht of aan een popfestival als Pinkpop.
Marketing
Je weet een product ’in de markt te zetten’. Je maakt bijvoorbeeld een marketingplan voor een multicultureel festival en ontwikkelt promotiemateriaal.
Leisure regie
Je ziet kansen en maakt plannen voor de lange termijn. Je zorgt voor de verbinding tussen partijen. Denk aan sportstimuleringsbeleid of beleid voor de inrichting van de binnenstad als locatie voor vrijetijdsbesteding.
Als afgestudeerde kun je aan de slag in functies als:
evenementencoördinator
congresorganisator
conceptontwikkelaar
beleidsadviseur
programmamanager van een poppodium of theater
projectmanager bij een sportbond
Ik heb een MBO papiertje, maar ben door gaan leren omdat ik meer wilde verdienen. Wat voor richting heb jij gestuurd en wat voor soort werk doe je dan met je 3k per maand? Ben daar wel zeer benieuwd naar..quote:
[..]
Zozo grote woorden over MBO'rs en dus over mij, ik (26-27jaar) krijg een nieuwe job van 3k per maand.
Mensen die HBO/WO hebben gedaan, gelijk denken dat ze wat zijn en andere mensen tuttebellen noemen
1) Je volledig richting op je eigen niveau en richting. Stages aanpakken die weinig betalen maar waarmee je wel veel werkervaring op doet in je eigen richting en op je eigen niveau. Hiermee loop je alleen de kans dat je een langere tijd erg krap zit qua geld en je niet snel een baan hebt mits geluk.
2) Je horizon verbreden; je inschrijven bij uitzendbureaus en aangeven dat je ook een baan wil aanpakken dat wellicht niet 1,2,3 bij je studie of niveau past. Daarnaast kijken wat je nog meer leuk lijkt om te doen en daar gaan solliciteren. Ook hier kost je het je aardig wat brieven en heb je een flinke dosis geluk nodig. Toch heb je meer kan ivm breder zoekveld.
Een vriend van mij koos een jaar geleden voor 1 en ik heb meteen voor 2 gekozen. Hij is nog steeds op zoek. Ik werk bijna een jaar als sales assistent terwijl ik HBO Communicatie en WO Sociologie heb gestudeerd maar ik doe ervaring op, heb super leuke collega's en een fulltime baan. Ik heb me er bij neergelegd dat er op dit moment gewoon weinig baantjes zijn in mijn (wellicht onhandig gekozen) vakgebied.
Het is heel goed mogelijk dat die vriend straks wel iets vindt en meteen een betere baan te pakken heeft als ik. Dat is persoonlijk maar je moet vooral rekening houden met de huidige arbeidsmarkt en niet te veel verwachten.
Van wat voor planeet kom jij, 3000 bruto is op jaarbasis 3000*12*1.08 = 38.880 euro, dat is 17%boven modaal.quote:
3K bruto is toch niet zo bijzonder veel?
Ja? Voor een goede MBO'er moet dat geen enkel probleem zijn.quote:
[..]
Van wat voor planeet kom jij, 3000 bruto is op jaarbasis 3000*12*1.08 = 38.880 euro, dat is 17%boven modaal.
Voor een mbo'er met vijf tot tien jaar werkervaring is dat misschien niet ondenkbaar. Maar een starter met mbo niveau-4 zal dat niet zo snel krijgen.quote:
[..]
Ja? Voor een goede MBO'er moet dat geen enkel probleem zijn.
Joh. Hebben we nog meer open deuren die we in kunnen trappen?quote:
[..]
Voor een mbo'er met vijf tot tien jaar werkervaring is dat misschien niet ondenkbaar. Maar een starter met mbo niveau-4 zal dat niet zo snel krijgen.
Dit topic ging dan ook over de kansen van mbo'ers/hbo'ers met weinig werkervaring op de arbeidsmarkt. In die context was het gewoon een vreemde stellingname om ¤3000,- bruto niet bijzonder te vinden.quote:
[..]
Joh. Hebben we nog meer open deuren die we in kunnen trappen?
Ik weet niet in welke sector jij werkt maar in de metaal zijn de lonen toch echt niet zo hoog.quote:
[..]
Ja? Voor een goede MBO'er moet dat geen enkel probleem zijn.
Ja, maar die MBO'er in combinatie met de 3K in dit topic was 27 jaar, dat betekent toch al snel 7 jaar van school af he.quote:
[..]
Dit topic ging dan ook over de kansen van mbo'ers/hbo'ers met weinig werkervaring op de arbeidsmarkt.
ICT management/beheer. Maar goed, ik ben 42 jaar en heb 15 jaar relevante ervaring. Ik doe het voor die 3K niet eens. (En solliciteer dus ook op HBO+ functies)quote:
[..]
Ik weet niet in welke sector jij werkt maar in de metaal zijn de lonen toch echt niet zo hoog.
Ja, maar als die 7 jaar niet uit relevante werkervaring bestaat, dan ben je mijn ogen gewoon een starter. En dan is die ¤3000,- bruto niet erg realistisch.quote:
[..]
Ja, maar die MBO'er in combinatie met de 3K in dit topic was 27 jaar, dat betekent toch al snel 7 jaar van school af he.
Ja... as is verbrand hout.quote:
[..]
Ja, maar als die 7 jaar niet uit relevante werkervaring bestaat, dan ben je mijn ogen gewoon een starter. En dan is die ¤3000,- bruto niet erg realistisch.
Je wilt toch niet serieus beweren dat je het een marktconform loon vind voor iemand met 0-werkervaring?quote:
Geen negens op het hbo? Rene toch!quote:
Ow ja, ik zit in dezelfde sector en had na 4 maanden en 50 brieven geluk. Open sollicitaties en jezelf op internet profileren en eerst genoegen met een MBO-functie moet helpen. Weet hoe je brieven schrijft etcetera etcetera. En nee, ik kan geen trucje en had geen 9ens.
Nee, maar dat heb ik toch nergens beweerd??quote:Op vrijdag 7 september 2012 12:50 schreef Devv het volgende:
[..]
Je wilt toch niet serieus beweren dat je het een marktconform loon vind voor iemand met 0-werkervaring?
fact: MBO'er van 27 jaar meldt in dit topic dat hij 3K verdient.
fact: Heel veel mensen vinden dat veel.
fact: Ik claim dat 3K voor een goede MBO'er niet overdreven veel is.
En vervolgens worden er allerlei hypothetische situaties bijgesleept waarbij het WEL veel zou zijn om daarmee ogenschijnlijk mijn bewering aan te vechten ofzo.
Ja maar ik ken iemand...quote:Op vrijdag 7 september 2012 12:54 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nee, maar dat heb ik toch nergens beweerd??
fact: MBO'er van 27 jaar meldt in dit topic dat hij 3K verdient.
fact: Heel veel mensen vinden dat veel.
fact: Ik claim dat 3K voor een goede MBO'er niet overdreven veel is.
En vervolgens worden er allerlei hypothetische situaties bijgesleept waarbij het WEL veel zou zijn om daarmee ogenschijnlijk mijn bewering aan te vechten ofzo.
3000k is behoorlijk hoog voor een startende mbo'er. Zelfs voor iemand met 10 jaar ervaring ligt de 3000K zo'n 500 tot 800 euro hoger dan gemiddeld.
Het was niet hypothetisch. Ik ging uit van de originele insteek van dit topic. En dan nog is het gewoon veel voor een mbo'er (uitzonderingen daargelaten).quote:
[..]
En vervolgens worden er allerlei hypothetische situaties bijgesleept waarbij het WEL veel zou zijn om daarmee ogenschijnlijk mijn bewering aan te vechten ofzo.
Dit inderdaadquote:
[..]
Nee, maar dat heb ik toch nergens beweerd??
fact: MBO'er van 27 jaar meldt in dit topic dat hij 3K verdient.
fact: Heel veel mensen vinden dat veel.
fact: Ik claim dat 3K voor een goede MBO'er niet overdreven veel is.
En vervolgens worden er allerlei hypothetische situaties bijgesleept waarbij het WEL veel zou zijn om daarmee ogenschijnlijk mijn bewering aan te vechten ofzo.
Wanneer ik naar de metalelectro cao kijk in samenwerking met de ISF functie waardering is het echt overdreven veel. Dan moet je al in salarisgroep K met 8 functiejaren zitten.quote:
[..]
Nee, maar dat heb ik toch nergens beweerd??
fact: MBO'er van 27 jaar meldt in dit topic dat hij 3K verdient.
fact: Heel veel mensen vinden dat veel.
fact: Ik claim dat 3K voor een goede MBO'er niet overdreven veel is.
Dat er onder die CAO ongeveer 620.000 mensen vallen waarvan het merendeel echt niet in tot functiegroep K komen wil je natuurlijk niet geloven.
Als je de laatste twee regels van zijn post nou ook gelezen hadquote:
[..]
Wanneer ik naar de metalelectro cao kijk in samenwerking met de ISF functie waardering is het echt overdreven veel. Dan moet je al in salarisgroep K met 8 functiejaren zitten.
Dat er onder die CAO ongeveer 620.000 mensen vallen waarvan het merendeel echt niet in tot functiegroep K komen wil je natuurlijk niet geloven.
Want een CAO een een hypothetische situatie? Dat is waar veel werknemers aan vast zitten. Daar kan ik niets aan doen maar is gewoon de realiteit voor de meeste beroepsgroepen in nederland behalve idd de ICT waar swets dus in werkzaam is.quote:
[..]
Als je de laatste twee regels van zijn post nou ook gelezen had
Een CAO geeft alleen minimale voorwaarden aan, als je goed bent kan je er prima meer uit onderhandelen.quote:
[..]
Want een CAO een een hypothetische situatie? Dat is waar veel werknemers aan vast zitten. Daar kan ik niets aan doen maar is gewoon de realiteit voor de meeste beroepsgroepen in nederland behalve idd de ICT waar swets dus in werkzaam is.
Het zal wel jaloezie zijnquote:
[..]
Nee, maar dat heb ik toch nergens beweerd??
fact: MBO'er van 27 jaar meldt in dit topic dat hij 3K verdient.
fact: Heel veel mensen vinden dat veel.
fact: Ik claim dat 3K voor een goede MBO'er niet overdreven veel is.
En vervolgens worden er allerlei hypothetische situaties bijgesleept waarbij het WEL veel zou zijn om daarmee ogenschijnlijk mijn bewering aan te vechten ofzo.
Dan zul je naar een andere salarisgroep overgeplaatst moeten worden als je denk dat ze zo goed bent.quote:
[..]
Een CAO geeft alleen minimale voorwaarden aan, als je goed bent kan je er prima meer uit onderhandelen.
Jaloezie van wie?quote:
[..]
Het zal wel jaloezie zijn
En wat onder een goede mbo'er wordt verstaan, is natuurlijk ook geheel subjectief. Als we dan toch over hypothetische situaties gaan praten...
[ Bericht 6% gewijzigd door Devv op 07-09-2012 14:03:20 ]
En dan quote je iemand waarbij de originele insteek van dit topic, op basis van de gegevens die je hebt, hoogstwaarschijnlijk niet kloptquote:
[..]
Het was niet hypothetisch. Ik ging uit van de originele insteek van dit topic.
Tja, dan kom ik zeker exceptioneel veel uitzonderings MBO'ers tegen.quote:En dan nog is het gewoon veel voor een mbo'er (uitzonderingen daargelaten).
Ja, dat kan best maar zijn die dan allemaal bepalend voor "de gemiddelde MBO'er" ofzo? Ik denk dat er ook veel VMBO'ers tot die 620 duizend horen.quote:
[..]
Wanneer ik naar de metalelectro cao kijk in samenwerking met de ISF functie waardering is het echt overdreven veel. Dan moet je al in salarisgroep K met 8 functiejaren zitten.
Dat er onder die CAO ongeveer 620.000 mensen vallen waarvan het merendeel echt niet in tot functiegroep K komen wil je natuurlijk niet geloven.
Wat doet die voor werk?quote:Op vrijdag 7 september 2012 14:12 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik ken zelfs een LBO'er die meer dan 3K verdiend.
PLC programmeur.quote:
lijkt me saai, de hele dag ORG 1 AND 2 OUT 3quote:
Ik reageerde omdat ik er vanuit ging dat het nog steeds in lijn met dit topic was. En dan nog. Zoals ik al zei, uitzonderingen daargelaten, is het gewoon veel voor een mbo'er. In de ICT misschien niet, maar dat kwam niet ter sprake in het door jou aangehaalde voorbeeld.quote:
Nou volgens mij heeft de gemiddelde PLC tegenwoordig ook al hogere programmeertalen. En hij koppelt touchscreens en motoren en de allerlei industriële meuk aan die dingen.quote:
[..]
lijkt me saai, de hele dag ORG 1 AND 2 OUT 3
Maar goed het blijft allemaal Old Skool single threaded lineair programmeer werk. Maar die worden langzamerhand ook schaars omdat bijna alles tegenwoordig multi-threaded OOP opgebouwd wordt.
Ik haalde geen voorbeeld aan, ik reageerde op een 27 jarige MBO'er die zegt 3K te verdienen. Niets hypothetisch. Dat ZIJN reactie niet in lijn is met dit topic kan best maar doet niets af aan de geldigheid van MIJN opmerking.quote:
[..]
Ik reageerde omdat ik er vanuit ging dat het nog steeds in lijn met dit topic was. En dan nog. Zoals ik al zei, uitzonderingen daargelaten, is het gewoon veel voor een mbo'er. In de ICT misschien niet, maar dat kwam niet ter sprake in het door jou aangehaalde voorbeeld.
Nee, jouw stelling was dat dit niet vreemd was voor een goede mbo'er. Dat is natuurlijk gewoon subjectief. Zeker als je niet eens weet in welk vakgebied deze 27-jarige actief is.quote:
[..]
Ik haalde geen voorbeeld aan, ik reageerde op een 27 jarige MBO'er die zegt 3K te verdienen. Niets hypothetisch.
Gelet op het feit dat hij 3K gaat verdienen gecombineerd met JOUW claim dat het VEEL is voor een gemiddeld MBO'er, lijkt het dat dat mijn claim dat het een goede MBO'er betreft alleen maar te versterken niet waar?quote:
[..]
Nee, jouw stelling was dat dit niet vreemd was voor een goede mbo'er. Dat is natuurlijk gewoon subjectief. Zeker als je niet eens weet in welk vakgebied deze 27-jarige actief is.
Ik zie nog steeds niet in wat er nu zogezegd niet zou kloppen aan mijn claim in dit topic. Dat JIJ het niet kan interpreteren doet daar niets aan af.
Ik zeg toch ook niet dat de claim niet kloptquote:
[..]
Gelet op het feit dat hij 3K gaat verdienen gecombineerd met JOUW claim dat het VEEL is voor een gemiddeld MBO'er, lijkt het dat dat mijn claim dat het een goede MBO'er betreft alleen maar te versterken niet waar?
. Ik stel alleen dat het veel is voor een mbo'er ongeacht zijn vaardigheden.quote:
[..]
Ik zeg toch ook niet dat de claim niet klopt
Dan zeg je toch dat mijn claim niet klopt?? Tenslotte zeg ik dat dat NIET buitengewoon veel is.Voor jouw vakgebied kan het inderdaad kloppen. Als je het gaat nuanceren en over de gehele linie bekijkt, dan spreek de bewering wel tegen.quote:
[..]
Ik betwijfel of deze lijst wel klopt. Volgens deze lijst verdient een beginnende advocaat ¤ 310,- maar dan een advocaat met 10 jaar werkervaring.quote:
http://www.gemiddeld-inkomen.nl/per-beroep.php
3000k is behoorlijk hoog voor een startende mbo'er. Zelfs voor iemand met 10 jaar ervaring ligt de 3000K zo'n 500 tot 800 euro hoger dan gemiddeld.
Nee, 3 jaar werkervaring, wel bachelor studies gedaan, maar toen gestopt na een jaartje, vond de moeite niet om 4 jaar te studeren. Ik doe liever eigen projecten in 4 jaar tijd, veel efficiënter.quote:
[..]
Ja, maar die MBO'er in combinatie met de 3K in dit topic was 27 jaar, dat betekent toch al snel 7 jaar van school af he.
Ik zie geen verschil tussen mensen die MBO hebben afgerond of HBO of Uni (natuurlijk uitzonderingen), verschil is meestal zo dat de mensen die HBO / UNI hebben gedaan vaker bullshit dingen zeggen en erbij denken dat ze alles beter weten en ook zo gedragen. Ik heb naast mijn werk ook een eigen zelfstandige bedrijf, als ik mensen in de toekomst zal aannemen zal ik alleen naar hun CV kijken wat ze kunnen en niet zozeer naar het behaalde papiertje/studies.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheThinker op 08-09-2012 09:56:57 ]
En soms zijn er mensen die de uni hebben gedaan met een master en zijn een jaar werkloos of doen werk onder hun niveau en verschonen bejaarde mensen.
Wat voor werk het is, is niet van belang, trust me. Ik heb mezelf niet in 1 ding verdiept zoals de meeste studenten doen.quote:
[..]
Ik heb een MBO papiertje, maar ben door gaan leren omdat ik meer wilde verdienen. Wat voor richting heb jij gestuurd en wat voor soort werk doe je dan met je 3k per maand? Ben daar wel zeer benieuwd naar..
Arbeidsmarkt: wie verzint zoiets? Kaas verhandel je op de markt?
[ Bericht 33% gewijzigd door EchtGaaf op 15-09-2012 23:51:50 ]
Wat is dan slim om te doen? Boer worden?quote:
Wie nog gaat studeren is knettergek. Heeft toch geen enkele zin meer, zo is mijn mening. Het STERFT van de afgestudeerden, iedere droplul haalt vandaag de dag hbo.
Arbeidsmarkt: wie verzint zoiets? Kaas verhandel je op de markt?
Wie het weet mag het zeggen. Het is een illusie om te denken dat in het huidige bestel werk is voor iedereen. Het erge is dat mensen zodoende een rad voor ogen worden gedraaid met al die opleidingen die er zijn..quote:
[..]
Wat is dan slim om te doen? Boer worden?
Verder: er worden nog veel hogere eisen gesteld aan soft skills en al dat soort onzin meer. Bij de gratie dat een werkgever kan kiezen wat hij wil.
Ik zat zelf bij een grote enegriemaatschappij op een kamer met allemaal recent afgstudeerde HBO/WO'ers die geen baan in hun opleidingsveld konden vinden.
Daarom ook elke opleiding zelf laten betalen, dan kost het de belastingbetaler niets als je 1 of andere marktloze opleiding wilt gaan volgen.quote:
Verloren kennis dus. Gewoon voor Jan Zak gedaan dus. Wat er niet aan kennis wordt weggespoeld, het is te gek voor woorden. Ik begrijp echt niet dat er slot komt op vele opleidingen. Het kost bergen geld, voor zowel de belastingbetaler als voor de student zelf. En over vele teleurstellingen maar te zwijgen. Velen dragen een groot kruis mee, hun leven lang.
Dat leenstelsel zal er best komen. En als de wiederweerga een numerus fixus op elke studie.quote:
[..]
Daarom ook elke opleiding zelf laten betalen, dan kost het de belastingbetaler niets als je 1 of andere marktloze opleiding wilt gaan volgen.
Eigenlijk heb je als eind-twintiger tot midden-dertiger dus de beste kansen op een baan momenteel. Die hebben er nu al vaak 3 tot meer dan 5 dienstjaren opzitten. Als je dan gewoon werk hebt gedaan wat aansluit bij je opleiding maak je dus nog een redelijke kans als je je weet te onderscheiden: je bent nog niet TE oud, en je hebt voldoende werkervaring. Mijn generatie heeft ook altijd mazzelquote:
[..]
En wat is jouw niveau dan volgens jou? Vers van het HBO héb je voor werkgevers nog geen niveau; je hebt laten zien dat je in staat bent geweest een HBO-opleiding af te ronden, maar of je ook zo gis bent om daar in de praktijk iets mee te doen, moet nog blijken. Oftewel: ook voor jou begint een ladder gewoon bij de eerste sport.
Kom van je high horse af en ga aan de slag.
Als je nu echter eind twintig/ begin dertig bent en geen afgemaakte opleiding of relevante werkervaring hebt zoals ik, dan heb je helaas al je kansen in het leven verspeeld. Een opleiding is te duur om te volgen zonder werk (en met langstudeerboete), en tegen de tijd dat je daarmee klaar bent wordt je te oud bevonden. Bovendien heb je geen relevante werkervaring (en als je die kans wel zou krijgen ben je als je dat wel hebt ook te oud).