Paul | maandag 27 augustus 2012 @ 19:53 |
![]() http://www.volkskrant.nl/(...)d-verkiezingen.dhtml Elke werkdag om 23 uur op ned 1 | |
Haaibaaike | maandag 27 augustus 2012 @ 20:02 |
Ik kijk | |
SeanFerdi | maandag 27 augustus 2012 @ 20:35 |
Hopelijk wordt het niet te veel de éne dag P&W en de andere dag KvdB, maar wordt het wel elke avond hetzelfde programma. | |
Grijsbaard | woensdag 29 augustus 2012 @ 15:10 |
Ik kijk en woon een uitzending bij! ![]() | |
Haaibaaike | woensdag 29 augustus 2012 @ 15:38 |
Is toch wel Maandag Knevel & vd Brink en volgende avond Pauw&Witteman | |
betyar | woensdag 29 augustus 2012 @ 15:39 |
Wat is daar dan zo interessant aan? | |
Grijsbaard | woensdag 29 augustus 2012 @ 15:44 |
Je moet je voorstellen dat als 18 jarige, die voor het eerst mag stemmen, het heel interessant en leuk kan zijn als je politicus in het echt kunt zien. ![]() | |
SeanFerdi | woensdag 29 augustus 2012 @ 16:00 |
Bij RTL 4 hebben ze nu "De zomer van 4: Wat kiest Nederland", dat is opgezet naar het format van VI Oranje/Tour du jour, maar dan met Nieman, Wester en Chabot i.p.v. Genee, vd Gijp en Derksen. Dat is ook elke werkdag 23:00 (deze is al wel begonnen deze week), en ik verwacht eigenlijk dat dit wel eens aardige concurrentie kan zijn voor 1 Voor De Verkiezingen, het heeft een iets lossere opzet (ten opzichte van P&W en KvdB), en zal mijns inziens zeker concurrerend zijn op de dagen dat KvdB het verzorgen. [ Bericht 2% gewijzigd door SeanFerdi op 29-08-2012 17:05:19 ] | |
betyar | woensdag 29 augustus 2012 @ 16:33 |
Nee, dat kan ik me niet voorstellen. | |
Grijsbaard | woensdag 29 augustus 2012 @ 16:35 |
Dat is dan het verschil tussen jou en mij. ![]() | |
betyar | woensdag 29 augustus 2012 @ 16:38 |
Toen ik 18 was ging ik naar de kroeg en als ik vrijgezel zou zijn geweest achter de vrouwtjes aangaan i.p.v. "opgewonden" te luisteren naar het gebral van een politicus. Dat is inderdaad -een groot- verschil. | |
Grijsbaard | woensdag 29 augustus 2012 @ 16:40 |
Oké. Dit heet een verschil van interesses. Of misschien heb ik juist wel méér interesses. Ook ik ga soms uit en spreek met vriendinnen af. Ik ben waarschijnlijk serieuzer ingesteld. Wellicht dat dit ook toch iets met niveauverschil te maken heeft. | |
betyar | woensdag 29 augustus 2012 @ 16:42 |
Dat zou kunnen. Ik weet niet wat "niveau" hiermee te maken heeft, leg dat eens uit. [ Bericht 0% gewijzigd door betyar op 29-08-2012 16:56:04 ] | |
Grijsbaard | woensdag 29 augustus 2012 @ 16:42 |
Als je het weet, hoef ik het niet uit te leggen. ![]() | |
betyar | woensdag 29 augustus 2012 @ 16:43 |
Nee, ik hoor het graag van iemand wat hij ermee probeert te zeggen. Dus ga je gang. | |
Grijsbaard | woensdag 29 augustus 2012 @ 16:46 |
Nogmaals, waarom als jij weet wat niveau hiermee te maken zou kunnen hebben, zou ik dat ook nog eens aan je uit moeten leggen? Ik vind dat zonde van mijn tijd eerlijk gezegd. | |
betyar | woensdag 29 augustus 2012 @ 16:50 |
Haha, nu lees ik het pas, ![]() ![]() | |
Grijsbaard | woensdag 29 augustus 2012 @ 16:56 |
Ik heb eigenlijk geen zin om hier lang op door te discussiëren. Wil wel een aantal dingen gezegd hebben dan: • Dat niveauverschil ermee te maken zou kunnenn hebben is van mij een mening • Politiek associeer ik als een serieus onderwerp. Serieuze onderwerpen trekken vaak de belangstelling van jongeren/mensen die wat hoger opgeleid zijn. • Bovenstaand is deels gebasseerd op wat ik in mijn omgeving zie. Laten we nu verder over het programma en dergelijke praten en deze conversatie beëindigen. | |
betyar | woensdag 29 augustus 2012 @ 16:57 |
Nee, ik ben van mening als je dat soort uitspraken durft te doen je in feite jezelf boven een ander zet, een kwalijke zaak nietwaar? | |
YazooW | woensdag 29 augustus 2012 @ 16:58 |
Kunnen jullie deze nutteloze discussie niet ergens anders houden kinders? | |
Grijsbaard | woensdag 29 augustus 2012 @ 17:00 |
Zo is dat! ![]() Zijn er nog meer mensen die de aflevingen gaan volgen of een uitzending bij gaan wonen? ![]() | |
betyar | woensdag 29 augustus 2012 @ 17:13 |
Eigenlijk niet, kunnen anderen de arrogantie van -dit soort mensen met niveau- ![]() | |
bulbjes | woensdag 29 augustus 2012 @ 17:13 |
Wat stemmen de heren op Nederland 1 zelf? Zijn die links of rechts georienteerd (ik zie EO staan, dus zit misschien wat christenunie/ CDA bij?). Ik mag in ieder geval hopen dat zij hun voorkeur niet zo laten doorschemeren als Frits Wester en dus minder partijdig zijn. | |
betyar | woensdag 29 augustus 2012 @ 17:16 |
Frits Wester partijdig? Hoe kom je erbij? ![]() | |
SeanFerdi | woensdag 29 augustus 2012 @ 17:26 |
Volgens mij is ze wat gepikeerd over het premiersdebat, waarbij Wester een aantal keer Roemer interrumpeerde toen hij stoïcijns niet op de vraag in ging, en over een compleet ander onderwerp begon te lullen. Enige dat Wester te verwijten viel, is dat hij een goedkope steek onder de gordel gaf, door Roemer te confronteren met zijn slechte engels. Hoewel aan de andere kant dat natuurlijk wel een serieus nadeel is voor iemand die zich kandidaat-premier noemt, en dat dus ook wel in een premiersdebat naar voren zou moeten kunnen komen. | |
betyar | woensdag 29 augustus 2012 @ 17:27 |
Frits Wester zouden ze helemaal niet een debat moeten laten leiden, hij is zo partijdig als de pest. | |
bulbjes | woensdag 29 augustus 2012 @ 17:35 |
Wester begon zelf die vraag over 2 dingen, hij begon namelijk met de bouw én met de hypotheekrenteaftrek. Toen Roemer netjes eerst op deel 1 van zijn vraag in wou gaan (de bouw) en daarna op deel 2 (hypotheekrenteaftrek), werd Wester pissig, terwijl hij zelf de vraag beter had moeten stellen. Verder was (zeker het laatste deel) van dat debat zo partijdig en kinderachtig als de pest. Heb me in dat laatste deel echt vreselijk op zitten winden over die Wester. Voor de mensen die het niet gezien hebben, ga voor de gein eens even kijken op http://www.rtl.nl/xl/#/u/a6c50d8d-acfc-4ac9-af5a-779c81d55eb9 , pak in de schuifbalk het laatste deel van de 4 en je ziet o.a. dit fragment voorbij komen, wat je eigenlijk even helemaal zou moeten zien. En dan hebben we natuurlijk deze nog, maar die was van ergens in het begin geloof ik. [ Bericht 17% gewijzigd door bulbjes op 29-08-2012 17:50:46 ] | |
pberends | maandag 3 september 2012 @ 16:25 |
tvp | |
pberends | maandag 3 september 2012 @ 16:26 |
Kustaw Bessems vanavond ![]() | |
pberends | maandag 3 september 2012 @ 16:27 |
Ehm ja, hebben ze nog nooit van Samsom gehoord? Het begint al triest ![]() | |
Haaibaaike | maandag 3 september 2012 @ 17:06 |
Samson zal morgen wel komen bij P&W ![]() | |
Syntix | maandag 3 september 2012 @ 20:10 |
idd dikke fail bij 1 voor de verkiezingen ![]() | |
Specularium | maandag 3 september 2012 @ 22:30 |
Kan niet wachten. | |
Haaibaaike | maandag 3 september 2012 @ 23:02 |
Daphne Bunskoek stemt op D66 | |
Eenskijken | maandag 3 september 2012 @ 23:02 |
ik zou daphne doen ![]() | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:03 |
Kustaw speelt ook handig in op de actualiteit. Daphne zou ik doen btw | |
Shreyas | maandag 3 september 2012 @ 23:04 |
Ze wordt 40...
| |
alors | maandag 3 september 2012 @ 23:05 |
waz met jou dan? | |
eriksd | maandag 3 september 2012 @ 23:06 |
Leuke setting. | |
Shreyas | maandag 3 september 2012 @ 23:06 |
Ze is gewoon niet mijn type, laat ik het daar op houden ![]() | |
Eenskijken | maandag 3 september 2012 @ 23:06 |
mooie leeftijd ![]() | |
eriksd | maandag 3 september 2012 @ 23:07 |
Daphne ziet er prima uit. | |
alors | maandag 3 september 2012 @ 23:07 |
Daphne is gewoon een mooie vrouw | |
OProg | maandag 3 september 2012 @ 23:07 |
Eens! | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:07 |
Bedoel je Wauke? ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2012 23:07:54 ] | |
thettes | maandag 3 september 2012 @ 23:07 |
Rutte is nu wel weer sterk... jammer ![]() | |
Paul | maandag 3 september 2012 @ 23:07 |
We zijn begonnen ![]() | |
Shreyas | maandag 3 september 2012 @ 23:08 |
ok | |
Arcee | maandag 3 september 2012 @ 23:08 |
Kustaw. ![]() | |
Specularium | maandag 3 september 2012 @ 23:08 |
Het is al weer bijna afgelopen. | |
thettes | maandag 3 september 2012 @ 23:08 |
Kustaw moest ook weer een pagina vullen denk ik. Beetje gezocht. Gewoonlijk mag ik hem wel trouwens. | |
Specularium | maandag 3 september 2012 @ 23:08 |
Wouke zou ik niet doen. | |
Eenskijken | maandag 3 september 2012 @ 23:09 |
waar zijn pauw en witteman trouwens? bij de aankondiging van dit programma stonden zij er ook bij | |
thettes | maandag 3 september 2012 @ 23:09 |
om en om | |
Specularium | maandag 3 september 2012 @ 23:09 |
Ze doen het om de dag afwisselend. | |
OProg | maandag 3 september 2012 @ 23:09 |
Die kan wel goed koken. | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:09 |
Nog eerder een appelflap denk ik ![]() | |
Specularium | maandag 3 september 2012 @ 23:10 |
Is nooit bevestigd. | |
alors | maandag 3 september 2012 @ 23:10 |
Niet wéér dit ![]() | |
thettes | maandag 3 september 2012 @ 23:10 |
Waar ik overigens wel moe van word is de focus op CPB cijfers. Dodelijk vermoeiend en Teulings zegt zelf al dat de enige zekerheid is dat die niet zullen kloppen. | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:10 |
Pauw zit in de kleedkamer van Daphne. | |
Specularium | maandag 3 september 2012 @ 23:11 |
Lekker man, warm appelflapje, beetje melk er bij en dan zo in het gaatje. | |
MrBadGuy | maandag 3 september 2012 @ 23:11 |
De SP is dus echt van de korte termijn, geeft Roemer toe ![]() | |
MrBadGuy | maandag 3 september 2012 @ 23:11 |
Bij Rutte moeten mensen 2 a 3 banen hebben, natuurlijk ![]() | |
OProg | maandag 3 september 2012 @ 23:11 |
Daphne hoeft hij niet meer. Staat al lang en breed op de lijst. | |
alors | maandag 3 september 2012 @ 23:12 |
Ja inderdaad, en maak het gewoon wat concreter allemaal, dit cijfergebrabbel hebben we al een week lang gehoord. | |
Specularium | maandag 3 september 2012 @ 23:12 |
Dat ging verder dan een avondje woonboot. | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:12 |
Wauke dan? | |
eriksd | maandag 3 september 2012 @ 23:13 |
Vraag gewoon iets over belastingen enzo. Lekker makkelijk. | |
thettes | maandag 3 september 2012 @ 23:13 |
De lasten van het bedrijfsleven zijn overigens de laatste 30 jaar wereldwijd 2 keer zo laag geworden. Dat komt door globalisering, en daarom mag Roemer wel wat meer pro EU zijn, dat is in theorie een oplossingsrichting. | |
alors | maandag 3 september 2012 @ 23:13 |
Eén in het Westland, de ander in de Randstad en nog eentje in Oost-Groningen. Moet kunnen toch? /henkkampmodus | |
OProg | maandag 3 september 2012 @ 23:14 |
Bij gebrek aan voor hem boeiende gasten zal hij nu wel elders aan het hengelen zijn. ![]() | |
eriksd | maandag 3 september 2012 @ 23:14 |
God wat begint die Roemer toch schamper te lullen in een keer. Tsjongejonge. VPB Emile. Dat is vluchtig kapitaal in tegenstelling tot particulier vermogen. | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:14 |
Ik zie Koefnoen voor me | |
HeavenSmiles | maandag 3 september 2012 @ 23:15 |
Energiebelasting i.p.v. belasting op arbeid en rekeningrijden zodat veelgebruikers meer betalen. Prima ideeën. Jammer dat Mark er niet zo over denkt... | |
Shreyas | maandag 3 september 2012 @ 23:15 |
Rutte maakt gehakt van Roemer ![]() | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:15 |
Boot een beetje opknappen. | |
MrBadGuy | maandag 3 september 2012 @ 23:15 |
Rutte ga nou niet al te hard tegen Roemer in, zometeen verliest hij nog veel meer zetels en wordt de PvdA wel de grootste ![]() | |
DoorgestokenKaart | maandag 3 september 2012 @ 23:15 |
Sodemieter eerst dat klapvee de studio uit. | |
tompsv18 | maandag 3 september 2012 @ 23:15 |
Roemer is zo ontzettend zwak. Niet normaal zeg. | |
JeanPaulBelmondo | maandag 3 september 2012 @ 23:16 |
Standaard Trickle Down verhaaltje weer. | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:16 |
Rutte is met Samsom en Pechtold de betere debater. | |
eriksd | maandag 3 september 2012 @ 23:16 |
Hij was het weer helemaal kwijt inderdaad. Wat een raar verhaal was dat. | |
Shreyas | maandag 3 september 2012 @ 23:16 |
Dat gebeurt toch wel. | |
alors | maandag 3 september 2012 @ 23:16 |
Applaus voor deze opmerking! | |
Whiskers2009 | maandag 3 september 2012 @ 23:16 |
Rutte zit weer te spinnen.. | |
Van_Poppel | maandag 3 september 2012 @ 23:16 |
SP-gepeupel is ook in the house ![]() | |
henkde_j | maandag 3 september 2012 @ 23:16 |
Klapvee ![]() | |
HeavenSmiles | maandag 3 september 2012 @ 23:16 |
Ah, er is ook SP-klapvee ![]() | |
eriksd | maandag 3 september 2012 @ 23:16 |
Vond Samsom veel realistischer in het binnenhalen van extra inkomsten. Roemer heeft gewoon werkelijk geen idee. | |
OProg | maandag 3 september 2012 @ 23:16 |
Publiek was wel onder de indruk. ![]() | |
thettes | maandag 3 september 2012 @ 23:16 |
Ik denk serieus dat jullie eigen politieke voorkeur hierbij wel meespeelt hoor. Ik ben met beiden oneens en zie een redelijk gelijk debat. | |
DoorgestokenKaart | maandag 3 september 2012 @ 23:16 |
Ach, VVD in een coalitie met de PvdA zie ik meer als een logisch gevolg, ongeacht de exacte verkiezingsuitslag. Nu niet zo dramatisch doen over het feit dat de PvdA misschien een paar zetels groter wordt dan de VVD. Samsom zou een prima premier zijn. | |
MrBadGuy | maandag 3 september 2012 @ 23:17 |
Als Roemer steeds zo blijft falen wel ja ![]() | |
borisz | maandag 3 september 2012 @ 23:17 |
Wessel van Diepen neukt met Daphne tegenwoordig. | |
henkde_j | maandag 3 september 2012 @ 23:17 |
Vuig lachje van Rutte ![]() | |
Specularium | maandag 3 september 2012 @ 23:17 |
Roemer is geen 'natural' vergeleken met Jantje. | |
Grijsbaard | maandag 3 september 2012 @ 23:17 |
Roemer is goed bezig! | |
thettes | maandag 3 september 2012 @ 23:17 |
boom boom boom boom? | |
iFok. | maandag 3 september 2012 @ 23:17 |
Rutte gaat na vandaag nog wel een zetel achteruit. | |
MilaNL | maandag 3 september 2012 @ 23:17 |
Hij blijft maar "de Socialistische Partij" zeggen.. | |
Shreyas | maandag 3 september 2012 @ 23:17 |
![]() | |
OProg | maandag 3 september 2012 @ 23:18 |
De invloed vanuit Europa en de crisis kon Rutte ook veel aan doen. ![]() Dat klapvee. ![]() | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:18 |
Al die feitjes elke keer ![]() | |
tompsv18 | maandag 3 september 2012 @ 23:18 |
Dit meen je niet? | |
Jovatov | maandag 3 september 2012 @ 23:18 |
Ik vind dat zo makkelijk he, omdat Rutte nu eenmaal premier was tijdens de crisis kan je alle vervelende dingen die toen gebeurd zijn als oppositie daarop afschuiven. | |
KingRoland | maandag 3 september 2012 @ 23:18 |
Rutte blijft maar zijn zelfde zin weer herhalen en herhalen. Lekker nieuw. | |
MrBadGuy | maandag 3 september 2012 @ 23:18 |
Ik vind het netjes dat hij de volledige naam gebruikt ![]() | |
alors | maandag 3 september 2012 @ 23:18 |
![]() | |
Tomatenboer | maandag 3 september 2012 @ 23:18 |
Over een gekleurde bril gesproken.. ![]() | |
HeavenSmiles | maandag 3 september 2012 @ 23:18 |
Ik voorspel dat Samsom/de PvdA blijft groeien in de peilingen ten koste van Roemer/de SP. Roemer blijft op hetzelfde niveau op televisie, en we weten waar dat tot dusver toe heeft geleid... | |
Asskicker14 | maandag 3 september 2012 @ 23:18 |
Roemer is inhoudelijk zwak. Je ziet vaak dat hij de debatten niet kan bijbenen en dan fouten gaat maken. Hij heeft wel de 'every man' uitstraling maar hij moet er wel staan. Als je naar Roemer luistert, denk je niet: Hij weet waar hij het over heeft. Dan denk je enkel: Wat knap dat hij dat allemaal heeft weten te onthouden. Toch ben ik voorstander van SP omdat ik de standpunten van de partij steun. | |
Shreyas | maandag 3 september 2012 @ 23:18 |
Ik stem D66, maar dat had je al door toch? | |
thettes | maandag 3 september 2012 @ 23:18 |
Jawel, voor zn doelgroep zegt hij precies wat ze willen horen. | |
KingRoland | maandag 3 september 2012 @ 23:18 |
Risico van premier zijn. | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:19 |
Slim natuurlijk. | |
Grijsbaard | maandag 3 september 2012 @ 23:19 |
Roemer doet bam!! | |
Jovatov | maandag 3 september 2012 @ 23:19 |
Ik vind het vooral een zwaktebod in een debat. | |
KingRoland | maandag 3 september 2012 @ 23:19 |
![]() | |
MrBadGuy | maandag 3 september 2012 @ 23:19 |
Rutte heeft gezorgd voor de Europese- en wereldwijde crisis als we de oppositie mogen geloven. | |
OProg | maandag 3 september 2012 @ 23:19 |
Hij heeft in dit debat tenminste nog een realistisch verhaal. Kan je van Roemer niet zeggen. ![]() | |
Tomatenboer | maandag 3 september 2012 @ 23:19 |
Je klinkt als een VVDer, en niet als een meer genuanceerde D'66er. | |
KingRoland | maandag 3 september 2012 @ 23:19 |
Laat gaan , die stemt toch wel VVD. | |
tompsv18 | maandag 3 september 2012 @ 23:19 |
Dat zal best. Rutte is echt een maatje te groot voor Roemer. | |
Specularium | maandag 3 september 2012 @ 23:20 |
Veel Nederlanders zijn geen ondernemer, die geven geen neuk om deze praatjes. | |
Shreyas | maandag 3 september 2012 @ 23:20 |
Over gekleurde bril gesproken ![]() Maar toegegeven, ik zit dichter bij de VVD dan bij de SP, dat is zo. | |
KingRoland | maandag 3 september 2012 @ 23:20 |
PRECIES wat ik dacht. | |
eriksd | maandag 3 september 2012 @ 23:20 |
In een concreet verhaal over VPB-verhoging beginnen te miemelen over allerzwaksten is gewoon onzinnig. Allemaal vluchtig kapitaal, heb je aan het eind van de streep een hoog tarief over niets, per saldo minder, en dus nog minder voor de zwaksten. | |
JeanPaulBelmondo | maandag 3 september 2012 @ 23:20 |
Roemer moet ook niet op dit onderwerp blijven hangen. | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:20 |
Welke politicus niet? Ik verdedig Rutte wel erg eigenlijk ![]() ![]() | |
Specularium | maandag 3 september 2012 @ 23:20 |
Rutte staat meer achter zijn eigen verhaal. En brengt het daardoor beter. | |
KingRoland | maandag 3 september 2012 @ 23:21 |
Van iedereen is hij wel de "kampioen" | |
OProg | maandag 3 september 2012 @ 23:21 |
Idem voor mij in dit debat. | |
thettes | maandag 3 september 2012 @ 23:21 |
ohja ![]() | |
KingRoland | maandag 3 september 2012 @ 23:21 |
Wanneer komt de baas samson? | |
marcodej | maandag 3 september 2012 @ 23:21 |
Dat applaudiseren moeten ze gewoon verbieden, net als bij het Radio 1-debat. | |
Tomatenboer | maandag 3 september 2012 @ 23:21 |
No way, Rutte is zoals elk debat tot nu toe inhoudelijk zwak al gebruikt hij leuke debattechnieken en oneliners, maar toegegeven, ook Roemer vind ik niet sterk in z'n argumenten, maar zelfs hij houdt eenvoudig stand tegen Rutte. ![]() | |
DoorgestokenKaart | maandag 3 september 2012 @ 23:21 |
Ik hoop dat de PvdA de SP voor het overgrote gedeelte opslokt. De SP komt toch niet in een kabinet. Laat de PvdA de VVD maar een beetje naar de progressieve en wat linksere kant trekken. | |
Asskicker14 | maandag 3 september 2012 @ 23:22 |
Albert Verlinde tegenover Wilders op RTL5. Tenenkrommend. | |
MrBadGuy | maandag 3 september 2012 @ 23:22 |
Die zit bij ketnet. | |
Shreyas | maandag 3 september 2012 @ 23:22 |
Als het mag van Gert | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:22 |
Ze vergeten de mensen tussen "ze pikken onze banen Wilders" en deze twee inderdaad. | |
Specularium | maandag 3 september 2012 @ 23:22 |
Deden ze op 2 wel volgens mij. Het is erg hinderlijk vooral als de helft niet weet of ze wel moeten klappen. | |
Whiskers2009 | maandag 3 september 2012 @ 23:22 |
![]() | |
KingRoland | maandag 3 september 2012 @ 23:22 |
Ik dacht dat niemand die zou vatte ![]() | |
Asskicker14 | maandag 3 september 2012 @ 23:22 |
Rutte heeft gewoon de reputatie dat hij goed belezen is en een übernerd. Dus iedereen gaat bij voorbaat al vanuit dat hij altijd gelijk heeft. | |
Van_Poppel | maandag 3 september 2012 @ 23:23 |
Mee eens, alleen met een grote PvdA is een paars kabinet mogelijk. | |
Whiskers2009 | maandag 3 september 2012 @ 23:23 |
/care | |
Specularium | maandag 3 september 2012 @ 23:23 |
Bos aan de crack is nooit grappig. | |
alors | maandag 3 september 2012 @ 23:23 |
Wouter | |
thettes | maandag 3 september 2012 @ 23:23 |
en doe dat dan maar onder samsom aub | |
tompsv18 | maandag 3 september 2012 @ 23:23 |
Toch zal Rutte als duidelijke winnaar uit dit debat komen. Roemer is een aardige man, maar is niet echt overtuigend en dat is Rutte wel. | |
JeanPaulBelmondo | maandag 3 september 2012 @ 23:24 |
VVD+PvdA+D66+GL = top kabinet. | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:24 |
RTL is erg inderdaad ![]() | |
Eenskijken | maandag 3 september 2012 @ 23:24 |
Ik zie idd geen andere mogelijkheid dan paars | |
Tomatenboer | maandag 3 september 2012 @ 23:24 |
Komt ook alleen maar omdat Roemer, net als Cohen, geen goed debatter is. Dat is z'n zwakte, maar dat maakt niet dat hij er niks van snapt of inhoudelijk ongelijk heeft. ![]() | |
KingRoland | maandag 3 september 2012 @ 23:24 |
Jammer als je weet dat er ook 16 mln nederlanders zijn ![]() | |
iFok. | maandag 3 september 2012 @ 23:24 |
Eens. | |
thettes | maandag 3 september 2012 @ 23:24 |
Ik overweeg GL te stemmen omdat ze met minder dan zo'n 7 zetels niet mee zullen gaan doen. Medelijdenstem.. | |
Shreyas | maandag 3 september 2012 @ 23:24 |
Zonder GL graag | |
Van_Poppel | maandag 3 september 2012 @ 23:25 |
Laat GL maar weg, met 3 partijen is het al lastig genoeg een stabiel kabinet te vormen. | |
Whiskers2009 | maandag 3 september 2012 @ 23:25 |
![]() | |
thettes | maandag 3 september 2012 @ 23:25 |
wissel D66 voor CDA en het kan ook. Het oude zeer is wel iets weg met Buma en Keizer nu. Wel een rampscenario trouwens :p | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:25 |
Not this shit... | |
alors | maandag 3 september 2012 @ 23:25 |
Mijn stem hebben ze wel ja. Ik denk alleen dat de VVD het CDA erbij wil hebben ![]() | |
henkde_j | maandag 3 september 2012 @ 23:25 |
Lijkt mij prima ![]() | |
Tomatenboer | maandag 3 september 2012 @ 23:25 |
Ik hoop ook op Samsom als premier. ![]() | |
Baszh | maandag 3 september 2012 @ 23:25 |
Rutte heeft gewoon een baan | |
mrstylo | maandag 3 september 2012 @ 23:25 |
Klapveeeeeeeeee | |
Whiskers2009 | maandag 3 september 2012 @ 23:25 |
![]() | |
JeanPaulBelmondo | maandag 3 september 2012 @ 23:26 |
Dan haal je het momenteel niet. | |
KingRoland | maandag 3 september 2012 @ 23:26 |
Hoort erbij. That's life. | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:26 |
CDA ![]() | |
tompsv18 | maandag 3 september 2012 @ 23:26 |
Dat heb ik dan ook niet gezegd. Het is tegenwoordig belangrijker dat je een goede debatter bent en daar is Rutte duidelijk een stuk beter in. | |
KingRoland | maandag 3 september 2012 @ 23:26 |
| |
eriksd | maandag 3 september 2012 @ 23:26 |
Exact, de randvoorwaarden. De ruimte om mensen het zelf te laten doen. That's it. | |
thettes | maandag 3 september 2012 @ 23:26 |
asjeblieft wel, maar onder het mom van verantwoordelijkheid gaan ze er zo weer zitten hoor. Dat ziet rutte ook liever. | |
Whiskers2009 | maandag 3 september 2012 @ 23:26 |
WEL VVD 35 + PvdA 30 + D'66 15... | |
Van_Poppel | maandag 3 september 2012 @ 23:27 |
Daarom moeten er ook meer mensen van SP naar PvdA switchen ![]() | |
Shreyas | maandag 3 september 2012 @ 23:27 |
Ben je zijn vrouw? Of prominent lid van zijn campagneteam? | |
Whiskers2009 | maandag 3 september 2012 @ 23:27 |
![]() | |
Specularium | maandag 3 september 2012 @ 23:27 |
Kabinet Hero Vlemmix lijkt mij prima. | |
DoorgestokenKaart | maandag 3 september 2012 @ 23:27 |
Roemer zit ook niet echt op z'n gemak heb ik het idee... | |
Whiskers2009 | maandag 3 september 2012 @ 23:27 |
Nope. Ben niet eens lid vd Pvda ![]() | |
alors | maandag 3 september 2012 @ 23:28 |
Ja idd, Rutte is gewoon een uberconservatief geworden ![]() | |
Shreyas | maandag 3 september 2012 @ 23:28 |
Hoezo geworden? | |
HeavenSmiles | maandag 3 september 2012 @ 23:28 |
In een Paars kabinet halen we die GroenRechtse roots van Rutte wel weer naar boven. Hoe diep ze ook liggen. | |
Van_Poppel | maandag 3 september 2012 @ 23:28 |
Vroeger zat hij in de linksliberale vleugel van de VVD. | |
EchtGaaf | maandag 3 september 2012 @ 23:28 |
De SOCIALSTISCHE partij, ...De SOCIALSTISCHE partij, ...De SOCIALSTISCHE partij, ...De SOCIALSTISCHE partij, ...De SOCIALSTISCHE partij, ...![]() | |
KingRoland | maandag 3 september 2012 @ 23:29 |
Hey , GroenLinks! ![]() | |
MrBadGuy | maandag 3 september 2012 @ 23:29 |
Zo heet die partij toch? ![]() | |
thettes | maandag 3 september 2012 @ 23:29 |
Dan de rest van de VVD nog :p zitten een paar cosnervatieven in hoor. Overigens is Rutte juist buiten het debatje met Roemer wel een erg fijne man, althans in deze uitzending. | |
JeanPaulBelmondo | maandag 3 september 2012 @ 23:29 |
Volgens de barometer staat D66 op 14. ![]() Maar je hebt gelijk. | |
Shreyas | maandag 3 september 2012 @ 23:29 |
Ja maar de VVD zelf heeft als partij ook een stapje naar links gemaakt. Onder Bolkesteijn, Van Aartsen en Zalm waren ze een stuk rechtser. | |
Tomatenboer | maandag 3 september 2012 @ 23:30 |
Hij komt eindelijk eens sympathiek over inderdaad. | |
Shreyas | maandag 3 september 2012 @ 23:30 |
Is nogsteeds 79 > 75 | |
Specularium | maandag 3 september 2012 @ 23:30 |
Dan zal het wel kloppen. | |
KingRoland | maandag 3 september 2012 @ 23:30 |
ja maar | |
HeavenSmiles | maandag 3 september 2012 @ 23:30 |
Samen met D66 en PvdA die GroenRechtse roots naar boven halen bedoelde ik. En drie zetels, ach, dat worden er wel meer. ![]() | |
Whiskers2009 | maandag 3 september 2012 @ 23:31 |
Ja, dan is het ineens geen meerderheid meer natuurlijk ![]() | |
OProg | maandag 3 september 2012 @ 23:31 |
Roemer die ABN praat. ![]() | |
Specularium | maandag 3 september 2012 @ 23:31 |
Inderdaad, sodemieter op allemaal. | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:31 |
Zegt Roemer soms Volkspartij Voor Democratie? ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2012 23:35:58 ] | |
thettes | maandag 3 september 2012 @ 23:31 |
Ik hoop het. Eigenlijk zou er een kabinet moeten komen met vier partijen waarin het wegvallen van een van de partijen geen gevolgen zou hebben. Dat leidt tot minder chantage en meer ratio. Dus Paars plus een CDA lijkt me in die zin geeneens een ramp. Ondanks mijn afschuw van het CDA, | |
EchtGaaf | maandag 3 september 2012 @ 23:31 |
Ja, maar Rutte is een beetje erg kinderachtig bezig natuurlijk. Op gegeven moment is het trucje toch keer op ![]() | |
JeanPaulBelmondo | maandag 3 september 2012 @ 23:31 |
Ik stem zelf ook GL, maar GL wordt momenteel leeggezogen door de PvdA en de SP. Erg jammer. | |
Tomatenboer | maandag 3 september 2012 @ 23:32 |
De groenheid bij Rutte uit zich waarschijnlijk in de hoeveelheid hoveniers die hij in dienst heeft. ![]() Overigens mag GroenLinks zich van mij gaan beraden op hun koers in de oppositiebankjes de komende 5 jaar (hopelijk). | |
thettes | maandag 3 september 2012 @ 23:32 |
Wilden ze ook niet de Sociale Partij worden ooit? | |
alors | maandag 3 september 2012 @ 23:32 |
Volkspartij nog wel he ![]() | |
MrBadGuy | maandag 3 september 2012 @ 23:33 |
Volkspartij voor Vrijheid en Democratie ![]() | |
Whiskers2009 | maandag 3 september 2012 @ 23:33 |
Volkspartij voor Vrijheid en Democratie ![]() ![]() ![]() | |
Shreyas | maandag 3 september 2012 @ 23:33 |
Zou best kunnen dat ze dan hun laatste termijn uitzitten en ze daarna opgeheven worden of fuseren met SP/PvdD | |
MilaNL | maandag 3 september 2012 @ 23:33 |
De koers van GL is vrij duidelijk hoor. | |
OProg | maandag 3 september 2012 @ 23:33 |
Dit weet ik nog wel. http://www.nu.nl/politiek(...)partijnaam-niet.html | |
Xaobotnik | maandag 3 september 2012 @ 23:33 |
Ik denk dat je gelijk hebt. Rutte heeft meer statuur, sowieso. Maar ik vind het hoe dan ook moeilijk voor te stellen dat er ook maar één scenario is waarin Roemer dat wel zal krijgen. Rutte heeft het overigens wel pas in de afgelopen tijd gekregen. Had het niet van nature, zoals Cohen dat wel had. Ik irriteer me overigens aan dat klapvee, en inderdaad het gegeven dat het betere argument in dit debat gewoon niet zo veel waard is. Ik word ook beetje moe met dat gepronk met het bedrijfsleven. Is er bewijs dat het verlagen van belastingen (wat feitelijk gelijk staat aan het spenderen van belastinggeld) uiteindelijk meer belastinggeld oplevert? Volgens mij is Nederland altijd een gunstig klimaat geweest voor globale spelers. Ondertussen laat men langstudeerders 'wat bijdragen' middels 3000 euro per persoon, terwijl die dat geld minder makkelijk kunnen opbrengen. Ik ben overigens voor het stimuleren van het bedrijfsleven. Ik denk dat iedereen het wel is. Maar wel op een manier waarop je hen niet voortrekt tov andere partijen en alleen op basis van bewezen beleid. Zoals Roemer zegt, zijn de belastingen meermaals verlaagd, en het effect is minimaal. In de VS zie je het eveneens. Verschillenden van de echt grote spelers hebben daar zelfs aangegeven dat ze een verhoging waarschijnlijk niet eens zouden merken. Het is puur dat signaal waar kapitaalkrachtige partijen (rijke mensen en bijv. ondernemingen) voor gaan. Dit terwijl het effect twijfelachtig is, en er andere zaken zijn waar die bronnen aan besteed kunnen worden. | |
EchtGaaf | maandag 3 september 2012 @ 23:33 |
Rutte suggereert hiermee wat anders dan waar de partij feitelijk voor staat. | |
MrBadGuy | maandag 3 september 2012 @ 23:33 |
Welk trucje? Ze hebben zich toch zelf de Socialistische Partij genoemd? | |
alors | maandag 3 september 2012 @ 23:34 |
Er zit natuurlijk gewoon een strategie achter, dat weet jij ook wel. Dat is niet erg, maar het is wel zo. | |
Tomatenboer | maandag 3 september 2012 @ 23:34 |
Dat "volkse" uit zich toch nog in de rechts-populistische koers die de VVD vaart de laatste jaren? ![]() | |
JeanPaulBelmondo | maandag 3 september 2012 @ 23:34 |
PvdD kan, maar GL staat bijzonder ver van de SP. | |
Asskicker14 | maandag 3 september 2012 @ 23:34 |
Roemer kijkt alsof hij ontzettend moet poepen. | |
Specularium | maandag 3 september 2012 @ 23:34 |
Ja, maar dit is een debattruukje voor de vorm, SP zeggen kost nog minder moeite ook. | |
Shreyas | maandag 3 september 2012 @ 23:35 |
Het lijkt wel of hij zich minder goed voorbereid dan zijn opponenten en dan echt ter plekke moet bedenken wat hij gaat zeggen/antwoorden. | |
Specularium | maandag 3 september 2012 @ 23:35 |
Volgens mij moet hij dat ook altijd. | |
Whiskers2009 | maandag 3 september 2012 @ 23:35 |
Owh ja, de PVV-tak moet ik niet vergeten ![]() | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:35 |
Ja ![]() | |
alors | maandag 3 september 2012 @ 23:35 |
![]() ![]() | |
Whiskers2009 | maandag 3 september 2012 @ 23:35 |
![]() | |
Asskicker14 | maandag 3 september 2012 @ 23:35 |
Vollere zinnen maken geeft een betere indruk af, met voluit spellen van de SP geeft toch een paar extra lettergrepen. | |
thettes | maandag 3 september 2012 @ 23:35 |
Inderdaad. Het is sowieso leuk om eens puur op dat soort dingetjes te letten. Samsom zegt wel 10 keer 'gezamenlijk', Wilders zegt sowieso alles 100 keer. Maar Rutte doet het inderdaad heel goed verborgen. | |
Tomatenboer | maandag 3 september 2012 @ 23:35 |
Die Brabantse worstenbroodjes hakken er behoorlijk in hoor. | |
EchtGaaf | maandag 3 september 2012 @ 23:36 |
Je denkt dat Rutte het voor de katse kut dit zo benadrukt? | |
Van_Poppel | maandag 3 september 2012 @ 23:36 |
Dat moeten de meeste mensen minstens 1 keer per dag. | |
MrBadGuy | maandag 3 september 2012 @ 23:36 |
Schaamt de Socialistische Partij zich naast haar verleden nu ook al voor haar naam? ![]() | |
eriksd | maandag 3 september 2012 @ 23:36 |
Tsja. Rutte is dit natuurlijk meer gewend. Hij (Roemer) is gewoon minder intelligent ook, dat helpt ook niet. Doet het naar omstandigheden nu weer redelijk, vond hem net erg zwak. Maar het is allemaal zo vrijblijvend. Het gaat om de centen Emile. | |
HeavenSmiles | maandag 3 september 2012 @ 23:36 |
De PvdD wil niet fuseren met GL. | |
Whiskers2009 | maandag 3 september 2012 @ 23:36 |
Brabantse worstenbroodjes ![]() | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:36 |
"ziek zijn is geen keuze!" ![]() | |
thettes | maandag 3 september 2012 @ 23:36 |
hopelijk GL ook niet. | |
Specularium | maandag 3 september 2012 @ 23:36 |
Dat tomatenijs schijnt nooit zo goed te vallen bij hem. | |
MilaNL | maandag 3 september 2012 @ 23:36 |
Er is al interne discussie geweest over een naamsverandering ja. | |
Xaobotnik | maandag 3 september 2012 @ 23:36 |
O, daar hebben we die HBO leraar weer. Kan Rutte niets anders verzinnen? Waarschijnlijk is dat het enige controleerbare voorbeeld. Verder vraag ik me af of het wel een heel normaal inkomen is. Is dat het inkomen vanaf wanneer mensen 'gepakt' worden? Volgens mij hebben de meeste mensen dat inkomen lang niet. Het is een beetje de Amerikaanse retoriek waar een zuster en politieagent 'gepakt' worden, omdat die zgn. 120.000 dollar per jaar verdienen. | |
Specularium | maandag 3 september 2012 @ 23:37 |
Ziek zijn is ook geen keuze, voor een blauwe plek naar de huisarts gaan wel. | |
Asskicker14 | maandag 3 september 2012 @ 23:37 |
Roemer, nog een tip van een pseudo-spindoctor. NOOIT je stem verheffen. Dat geeft de indruk dat je geen controle hebt over het debat. | |
KoosVogels | maandag 3 september 2012 @ 23:37 |
Beide mannen zijn gewoon ruk. | |
Whiskers2009 | maandag 3 september 2012 @ 23:37 |
Maar wel waar ![]() | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:37 |
| |
HeavenSmiles | maandag 3 september 2012 @ 23:37 |
Volgens mij was GL destijds niet echt enthousiast over de oprichting van de PvdD. Natuurlijk om electorale redenen (trekt stemmen weg, zie je nu ook) maar ook omdat dierenrechten bij GL hoog in het vaandel staan. Een aparte partij zou daar niet nodig voor zijn. | |
eriksd | maandag 3 september 2012 @ 23:37 |
Koos, baas. | |
Whiskers2009 | maandag 3 september 2012 @ 23:37 |
En wat stemt Koos? | |
Whiskers2009 | maandag 3 september 2012 @ 23:38 |
![]() ![]() ![]() | |
MrBadGuy | maandag 3 september 2012 @ 23:38 |
Rutte zei nu trouwens SP ![]() | |
Specularium | maandag 3 september 2012 @ 23:38 |
NSDAP. | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:38 |
Dat snapt iedereen nog wel ![]() Alleen op t werk... Sommige kiezen wel degelijk ![]() | |
Tomatenboer | maandag 3 september 2012 @ 23:38 |
Wellicht gokt hij erop dat men hier in Nederland net zo allergisch is voor "socialisme" als in Amerika. Daar is het ook een bekende truc van de republikeinen om alles af te doen als "socialism". Daarop is nog bijna het zorgverzekerings-programma van Obama op gestrand. | |
Asskicker14 | maandag 3 september 2012 @ 23:38 |
Lood om oud ijzer. Rutte was vroeger in de klas het brilnerdje zonder vrienden. Roemer was een hard-werkende maar niet al te snuggere grapjas met juist veel vrienden. | |
KoosVogels | maandag 3 september 2012 @ 23:38 |
Maar het is toch ook gewoon zo? Wat een lulverhalen, man man man. Slappe hap. | |
thettes | maandag 3 september 2012 @ 23:39 |
Ik heb toch altijd het idee dat de pvdd een dierenbescherming partij is, en GL een WWF partij. Dieren vs. échte issues van belang. | |
Whiskers2009 | maandag 3 september 2012 @ 23:39 |
Hij is NOG STEEDS het brilletje zonder vriendin ![]() | |
KoosVogels | maandag 3 september 2012 @ 23:39 |
D66. Bij gebrek aan beter. | |
Whiskers2009 | maandag 3 september 2012 @ 23:39 |
![]() | |
thettes | maandag 3 september 2012 @ 23:40 |
op verpleeghuizen bezuinigen zal ik nooit doen, jaja... | |
Van_Poppel | maandag 3 september 2012 @ 23:40 |
| |
HeavenSmiles | maandag 3 september 2012 @ 23:40 |
Kon slechter. | |
Tomatenboer | maandag 3 september 2012 @ 23:40 |
Hehe, leuke campagneslogan. ![]() | |
Karelnoord | maandag 3 september 2012 @ 23:40 |
Waarom moet Whiskers2009 in elk politiek live topic 300 keer haar voorkeur uitspreken en zo overdreven aanwezig zijn? | |
Baszh | maandag 3 september 2012 @ 23:40 |
Echte geeks vinden hun werk belangrijker ![]() | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:40 |
Roemer komt goed over als het om zorg gaat maar hij durft natuurlijk geen keuzes te maken die onvermijdelijk zijn. | |
KoosVogels | maandag 3 september 2012 @ 23:41 |
Zeker SP stemmen en mezelf beroven? Ben sociaal maar niet achterlijk. | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:41 |
Ook alleen maar omdat z'n moeder worstenbroodjes had ![]() | |
eriksd | maandag 3 september 2012 @ 23:41 |
Ik vind het wel een leuk debat eigenlijk. Ben ik de enige? | |
Ravvie | maandag 3 september 2012 @ 23:41 |
Die Roemer is wel zo'n populist. Daar kan zelfs Wilders bij tijd en wijle iets van leren. | |
Tomatenboer | maandag 3 september 2012 @ 23:41 |
Jezelf beroven? ![]() | |
marcodej | maandag 3 september 2012 @ 23:41 |
Bunskoekje zit er alleen als kokties bij? | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:41 |
![]() | |
thettes | maandag 3 september 2012 @ 23:41 |
Ik vind het niks aan, maar ik ben ook een beetje moe. Na drie debatten ken ik de oneliners en programma;s wel weer. Ik wil een pechtold of Samsom erbij. | |
Whiskers2009 | maandag 3 september 2012 @ 23:42 |
Omdat ik dat kan en mag.. | |
Baszh | maandag 3 september 2012 @ 23:42 |
Stem dan maar VVD voor vrijheid van meningsuiting | |
HeavenSmiles | maandag 3 september 2012 @ 23:42 |
Morgen weer toch ![]() | |
KoosVogels | maandag 3 september 2012 @ 23:42 |
Zegt 'inkomensafhankelijk' je iets? | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:42 |
Kokties? | |
alors | maandag 3 september 2012 @ 23:43 |
cocktease | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:43 |
Goed zo meid! ![]() | |
HeavenSmiles | maandag 3 september 2012 @ 23:43 |
Iets met het mannelijk geslachtsdeel, vermoedelijk. | |
Tomatenboer | maandag 3 september 2012 @ 23:43 |
Ik snap ook wel dat je daarop doelt, maar "jezelf beroven" is zo'n domme ongenuanceerde uitspraak, die verwacht ik niet van ene KoosVogels. ![]() | |
Van_Poppel | maandag 3 september 2012 @ 23:43 |
Vanwaar trouwens die UI? ![]() | |
thettes | maandag 3 september 2012 @ 23:43 |
Ik zal eens kijken ![]() | |
marcodej | maandag 3 september 2012 @ 23:43 |
Raar bovengebit heeft ze gekocht. | |
Whiskers2009 | maandag 3 september 2012 @ 23:43 |
KV, sinds wanneer stem ik SP dan... | |
thettes | maandag 3 september 2012 @ 23:44 |
Ik haal hem nu weg. Ik was benieuwd naar reacties, maar de enige reactie als ik zeg dat ik het daarom doe is aandachtshoer. Misschien ook wel terecht :p | |
KoosVogels | maandag 3 september 2012 @ 23:44 |
Ik zet mij wat feller af omdat ik altijd in de uiterst linkse hoek word gedrukt. | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:44 |
Oraal een koningin dus | |
eriksd | maandag 3 september 2012 @ 23:44 |
Nouja, oplossing van de SP lijkt voornamelijk meer inkomsten voor de overheid te zijn in plaats van de overheid zelf tegen het licht te houden. Nog even los van het feit dat bijv. zo'n 60% tax geen kloot oplevert. | |
#ANONIEM | maandag 3 september 2012 @ 23:44 |
Die lach ![]() | |
Whiskers2009 | maandag 3 september 2012 @ 23:44 |
Pieker er niet over ![]() | |
HeavenSmiles | maandag 3 september 2012 @ 23:44 |
PvdA. Kon slechter. | |
KoosVogels | maandag 3 september 2012 @ 23:44 |
En Samsom vind ik gewoon niks. | |
Ravvie | maandag 3 september 2012 @ 23:45 |
SP heeft per definitie geen oplossingen. | |
alors | maandag 3 september 2012 @ 23:45 |
Je vrijheid in de handen van Fredje Teeven leggen ![]() | |
MMXMMX | maandag 3 september 2012 @ 23:45 |
Dan zit je duidelijk op het verkeerde forum gedeelte ![]() | |
Whiskers2009 | maandag 3 september 2012 @ 23:46 |
Mag hoor... ![]() |