VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
De libertarische partij wil mensen het recht geven anderen te discrimineren dat houdt in dat anderen het recht om niet gediscrimineerd te worden verliezen. Ik denk daar principieel heel anders over.quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 16:28 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Typische manier van denken, dat je een reden nodig hebt om iets 'toe te staan' in plaats van dat dat de standaard is, en dat je een (hele goede) reden nodig hebt om iets te verbieden.
En verder vind ik je redenatie weinig principiëel, en daar heb ik een broertje dood aan.
Net alsof je discriminatie met een wet kan voorkomen....quote:
[..]
De libertarische partij wil mensen het recht geven anderen te discrimineren dat houdt in dat anderen het recht om niet gediscrimineerd te worden verliezen. Ik denk daar principieel heel anders over.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Volgens mij is het vrij aardig gelukt. Kijk, dat er nog discriminatie bestaat is geen bewijs dat de wet niet werkt.quote:
[..]
Net alsof je discriminatie met een wet kan voorkomen....
Wat weer een domme redenatie. Moorden zijn ook vaak genoeg niet voorkomen, het verbod zegt niets over de kans dat iets voorkomen kan worden. Maar als de libertariers alleen willen verbieden als iets daarmee ook echt voorkomen wordt dan wens ik ze helemaal veel succes.quote:
[..]
Net alsof je discriminatie met een wet kan voorkomen....
Er is geen recht om niet gediscrimineerd te worden.quote:
[..]
De libertarische partij wil mensen het recht geven anderen te discrimineren dat houdt in dat anderen het recht om niet gediscrimineerd te worden verliezen. Ik denk daar principieel heel anders over.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dat is er zeker wel:quote:
[..]
Er is geen recht om niet gediscrimineerd te worden.
"Artikel 14 - Verbod van discriminatie
Het genot van de rechten en vrijheden die in dit Verdrag zijn vermeld, moet worden verzekerd zonder enig onderscheid op welke grond ook, zoals geslacht, ras, kleur, taal, godsdienst, politieke of andere mening, nationale of maatschappelijke afkomst, het behoren tot een nationale minderheid, vermogen, geboorte of andere status."
Wat een giller. Discriminatie gebeurt de hele dag door. De wet maakt het strafbaar en mogelijk om mensen ervoor te veroordelen. Veel suc6 bij de rechter. Een typische flauwekul wet.quote:
[..]
Volgens mij is het vrij aardig gelukt. Kijk, dat er nog discriminatie bestaat is geen bewijs dat de wet niet werkt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat is een wettekst, geen recht.quote:
[..]
Dat is er zeker wel:
"Artikel 14 - Verbod van discriminatie
Het genot van de rechten en vrijheden die in dit Verdrag zijn vermeld, moet worden verzekerd zonder enig onderscheid op welke grond ook, zoals geslacht, ras, kleur, taal, godsdienst, politieke of andere mening, nationale of maatschappelijke afkomst, het behoren tot een nationale minderheid, vermogen, geboorte of andere status."
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik heb geen problemen met ladies day in de sauna, homobars waar geen hetero's in mogen etc., maar Wespensteek gaat al die bedrijven aanklagen!
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Het is artikel 14 van het Europees verdrag rechten van de mens, wat zowel een recht is als ook juridisch wetgeving is.quote:
In Amerika hadden ze ook zo'n mooie anti discriminatie wet. Banken konden aangeklaagd worden als ze een hypotheek weigerde te verstrekken in bepaalde postcode gebieden..... The rest is history.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Vergeet niet het zwemmen voor Moslim vrouwen....quote:
Ik heb geen problemen met ladies day in de sauna, homobars waar geen hetero's in mogen etc., maar Wespensteek gaat al die bedrijven aanklagen!
a man convinced against his will is of the same opinion still
quote:
Ik heb geen problemen met ladies day in de sauna, homobars waar geen hetero's in mogen etc., maar Wespensteek gaat al die bedrijven aanklagen!
En zo gaat een discussie met libertariers weer de mist in omdat er geen zinnig argument meer uit hun komt.quote:
In Amerika hadden ze ook zo'n mooie anti discriminatie wet. Banken konden aangeklaagd worden als ze een hypotheek weigerde te verstrekken in bepaalde postcode gebieden..... The rest is history.
Die dingen bestaan ook niet, hoor. Een homobar mag -nooit- een hetero weigeren, en dingen zoals die verzekering voor vrouwen ook geen mannen.quote:
Ik heb geen problemen met ladies day in de sauna, homobars waar geen hetero's in mogen etc., maar Wespensteek gaat al die bedrijven aanklagen!
In Nederland mag dat wel, trouwens.quote:
In Amerika hadden ze ook zo'n mooie anti discriminatie wet. Banken konden aangeklaagd worden als ze een hypotheek weigerde te verstrekken in bepaalde postcode gebieden..... The rest is history.
Jawel hoor. Nouja, er is inderdaad geen niet-discriminatierecht maar wel een grondwettelijk discriminatieverbod.quote:
[..]
Er is geen recht om niet gediscrimineerd te worden.
Hogere premie voor mannen of vrouwen bestaat wel, net als ladies day in de sauna. Leeftijdsdiscriminatie bij het wettelijk minimumloon, de AOW en diverse belastingregels en huurtoeslag en allerlei andere overheidsregels zijn zelfs beleid.quote:
[..]
Die dingen bestaan ook niet, hoor. Een homobar mag -nooit- een hetero weigeren, en dingen zoals die verzekering voor vrouwen ook geen mannen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
De Nederlandse grondwet heb je niets aan in de rechtbank.quote:
[..]
Jawel hoor. Nouja, er is inderdaad geen niet-discriminatierecht maar wel een grondwettelijk discriminatieverbod.
Maar ook al zou dat wel zo zijn, het blijven wetten en dat is iets anders dan de vraag wat jou rechten als mens zijn. Ze kunnen wel zo veel op papier zetten, in de meeste landen in homofilie verboden, dus hebben ze dan daar het recht niet om homo te zijn of zich ernaar te gedragen?
Gebakken lucht.
Rechten word je mee geboren, die 'krijg' je niet van de overheid.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
En hoe zit dat dan met het EVRM waar ik je eerder op wees? Kom wees een grote jongen en geef je fout toe.quote:
[..]
De Nederlandse grondwet heb je niets aan in de rechtbank.
Maar ook al zou dat wel zo zijn, het blijven wetten en dat is iets anders dan de vraag wat jou rechten als mens zijn. Ze kunnen wel zo veel op papier zetten, in de meeste landen in homofilie verboden, dus hebben ze dan daar het recht niet om homo te zijn of zich ernaar te gedragen?
Gebakken lucht.
Hogere premie bij mannen of vrouwen? Doe maar eens een bron dan. Ik ben heel benieuwd.quote:
[..]
Hogere premie voor mannen of vrouwen bestaat wel, net als ladies day in de sauna. Leeftijdsdiscriminatie bij het wettelijk minimumloon, de AOW en diverse belastingregels en huurtoeslag en allerlei andere overheidsregels zijn zelfs beleid.
Nee, je mag de grondwet niet inroepen. Maar hij telt wel mee als basis van ons recht, en de verschillende Europese mensenrechtenverdragen (en dat zijn er nogal wat) mag je wél direct inroepen.quote:
[..]
De Nederlandse grondwet heb je niets aan in de rechtbank.
Maar ook al zou dat wel zo zijn, het blijven wetten en dat is iets anders dan de vraag wat jou rechten als mens zijn. Ze kunnen wel zo veel op papier zetten, in de meeste landen in homofilie verboden, dus hebben ze dan daar het recht niet om homo te zijn of zich ernaar te gedragen?
Gebakken lucht.
Rechten word je mee geboren, die 'krijg' je niet van de overheid.
Ik weet niet of je daar wat aan hebt in de rechtbank, maar dat vind ik niet zo relevant.quote:
[..]
En hoe zit dat dan met het EVRM waar ik je eerder op wees? Kom wees een grote jongen en geef je fout toe.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Hoezo is dat niet relevant?quote:
[..]
Ik weet niet of je daar wat aan hebt in de rechtbank, maar dat vind ik niet zo relevant.
Dat jij dat niet weet is inderdaad niet zo relevant. Het is dus wel zo en dat komt overigens ook door de grondwet die dus een rol speelt:quote:
[..]
Ik weet niet of je daar wat aan hebt in de rechtbank, maar dat vind ik niet zo relevant.
"Binnen het Koninkrijk geldende wettelijke voorschriften vinden geen toepassing, indien deze toepassing niet verenigbaar is met een ieder verbindende bepalingen van verdragen en van besluiten van volkenrechtelijke organisaties. "
Feitelijk staat het EVRM dus boven al onze andere wetgeving en dat maakt dat de rechters er dus op toetsen. Als de libertariers dus discriminatie willen toestaan zullen ze artikel 14 van het EVRM moeten opzeggen en daarmee mensen het recht om niet gediscrimineerd te worden ontnemen.
