abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 22 augustus 2012 @ 15:02:26 #1
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_115867349
Verkoop van levensmiddelen buiten de bebouwde kom..

Het is in Nederland vrijwel nergens of liever, niet, toegestaan levensmiddelen te verkopen buiten de bebouwde kom. Dit staan gemeentes niet toe omdat ze zo hun binnensteden willen beschermen. Is dit een goede zaak? Ik denk het niet. Het heeft als resultaat dat Supermarkten in Nederland relatief klein zijn en er geen hypermarkten zijn. Voor de consument is dit een slechte zaak.
Waarom? Omdat vastgoed in de binnensteden duur is en dat merk je terug in de prijs van de producten, het aanbod is krapper omdat er de schapruimte beperkt is. Een Hypermarkt aan de snelweg zou een ruimer assortiment kunnen voeren omdat ze een veel groter bereik hebben, en producten waar minder vraag naar is zullen ze ook kunnen voeren omdat er meer klanten zijn.
Heeft het zin de binnensteden te beschermen? Nee, dit is door de steeds snellere opkomst van internetwinkelen achterhaald. De enigen die daar onder zullen lijden zijn de grote vastgoedjongens en de overheid hoeft deze helemaal niet te beschermen.
Van de vakantie zul je ze wel kennen, de rijk gesorteerde hypermarkten in Frankrijk, Italie en Spanje. Prachtige producten, scherpe prijzen, en ook een ruime keuze aan nonfood artikelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 22 augustus 2012 @ 15:04:28 #2
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_115867406
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 15:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Heeft het zin de binnensteden te beschermen? Nee, dit is door de steeds snellere opkomst van internetwinkelen achterhaald. De enigen die daar onder zullen lijden zijn de grote vastgoedjongens en de overheid hoeft deze helemaal niet te beschermen.
De gemeenten zelf lijden er zelf onder, een winkel levert een schat aan belastingen en kosten voor vergunningen op, om nog maar te zwijgen over de gelden die voortvloeien uit de parkeer-afpersing.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_115867710
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 15:04 schreef mvdejong het volgende:

[..]

De gemeenten zelf lijden er zelf onder, een winkel levert een schat aan belastingen en kosten voor vergunningen op, om nog maar te zwijgen over de gelden die voortvloeien uit de parkeer-afpersing.
Dat parkeergeld is alleen van toepassing op de binnenstad, de rest krijgen ze ook wel bij buitenlokaties. Alleen zal het minder zijn omdat de grond daar natuurlijk wat goedkoper is dan midden in de stad.
pi_115868063
Alles wat ik wil hebben vind ik prima bij de AH of Jumbo. Wil ik echt iets speciaals hebben dan ga ik wel naar de specialistische slager, poelier, viswinkel, bakker, groenteboer enz..

Ik hoef geen Hypermarkt, wat ik wel fijn vind is dat de winkels 7 dagen per week open zijn...
  Redactie Frontpage woensdag 22 augustus 2012 @ 15:34:38 #5
38148 crew  Innisdemon
pi_115868387
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 15:04 schreef mvdejong het volgende:

[..]

De gemeenten zelf lijden er zelf onder, een winkel levert een schat aan belastingen en kosten voor vergunningen op, om nog maar te zwijgen over de gelden die voortvloeien uit de parkeer-afpersing.
De gemeenten lijden daar niet onder. Alle grond in Nederland is verdeeld over gemeenten, dus je vestigt je altijd IN een gemeente (aldanniet buiten de bebouwde kom)

Alleen de parkeergelden zou kunnen tegenvallen, alhoewel nu veel supermarkten binnen de bebouwde kom ook al hun parkeerterrein op eigen terrein hebben, en de gemeente daar dus niets voor vangt.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
  woensdag 22 augustus 2012 @ 15:36:44 #6
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_115868470
Een ander probleempje (en dat speelt bijv. bij de uitbreiding van het assortiment van tuincentra) is dat in veel gemeenten de gemeenteraad vol zit met kleine(re) ondernemers, die hun positie maar wat graag gebruiken om concurrentie te voorkomen.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
  Redactie Frontpage woensdag 22 augustus 2012 @ 15:44:58 #7
38148 crew  Innisdemon
pi_115868796
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 15:36 schreef mvdejong het volgende:
Een ander probleempje (en dat speelt bijv. bij de uitbreiding van het assortiment van tuincentra) is dat in veel gemeenten de gemeenteraad vol zit met kleine(re) ondernemers, die hun positie maar wat graag gebruiken om concurrentie te voorkomen.
Inderdaad. goed punt.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
  woensdag 22 augustus 2012 @ 15:47:01 #8
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115868882
Ik zie de Auchan's en Tesco's al als paddestoelen uit de grond schieten langs de snelwegen..... Die formules werken hier niet.
pi_115869123
Alsjeblieft niet, zitten we dadelijk met allemaal Wall Marts buiten de stad en geen winkels meer in de buurt aangezien die er niet tegen kunnen concurreren
  woensdag 22 augustus 2012 @ 15:54:36 #10
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_115869196
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 15:53 schreef David1979 het volgende:
Alsjeblieft niet, zitten we dadelijk met allemaal Wall Marts buiten de stad en geen winkels meer in de buurt aangezien die er niet tegen kunnen concurreren
Het zou wat zijn als mensen zelf een keuze maken waar ze winkelen. Zulke vrijheden kunnen we niet tolereren in dit land.
  woensdag 22 augustus 2012 @ 15:57:23 #11
284143 Chef_M
Luie Kaaskop
pi_115869312
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 15:54 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Het zou wat zijn als mensen zelf een keuze maken waar ze winkelen. Zulke vrijheden kunnen we niet tolereren in dit land.
Ja, en als die hypermarkten er zijn, en in de binnenstad gaat de helft failliet, dan heb je op een gegeven moment geen keuze meer waar je gaat shoppen. Die vrijheid is er dan niet meer he. :')
pi_115869368
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 15:54 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Het zou wat zijn als mensen zelf een keuze maken waar ze winkelen. Zulke vrijheden kunnen we niet tolereren in dit land.
Niks mis met een beetje regulatie.

Het is niet dat we nu staatssupermarkten hebben ofzo
  woensdag 22 augustus 2012 @ 16:00:27 #13
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_115869432
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 15:57 schreef Chef_M het volgende:

[..]

Ja, en als die hypermarkten er zijn, en in de binnenstad gaat de helft failliet, dan heb je op een gegeven moment geen keuze meer waar je gaat shoppen. Die vrijheid is er dan niet meer he. :')
Die keus is dan dus al gemaakt. Daarnaast betwijfel ik of de halve binnenstad failliet gaat. Als ik het hier zo hoor wil niemand bij die hypermarché's winkelen.
  woensdag 22 augustus 2012 @ 16:00:45 #14
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_115869442
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 15:57 schreef Chef_M het volgende:

[..]

Ja, en als die hypermarkten er zijn, en in de binnenstad gaat de helft failliet, dan heb je op een gegeven moment geen keuze meer waar je gaat shoppen. Die vrijheid is er dan niet meer he. :')
hel en verdoemenis mocht het gebeuren, net als die onzin dat door de supermarktprijzenslag er geen supermarkten meer zouden overblijven buiten de steden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_115869559
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 15:54 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Het zou wat zijn als mensen zelf een keuze maken waar ze winkelen. Zulke vrijheden kunnen we niet tolereren in dit land.
Nou ja, zo'n hypermarkt kan ook alleen maar bestaan door bovenmatig profiteren van collectieve voorzieningen.

Laat ze zelf een flink stuk weg aanleggen naar hun winkel en het wordt ineens een stuk minder goed verdienmodel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 22 augustus 2012 @ 16:05:08 #16
284143 Chef_M
Luie Kaaskop
pi_115869628
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 16:00 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Die keus is dan dus al gemaakt. Daarnaast betwijfel ik of de halve binnenstad failliet gaat. Als ik het hier zo hoor wil niemand bij die hypermarché's winkelen.
Maar wat hierboven is gezegd is wel waar, die winkels buiten de BBK hebben meer voordeel op hun prijzen door hun lage huur, dus de kans is wel groot dat die kleine ondernemingen het niet redden en hoe langer je daarmee doorgaat, hoe meer winkels de deuren sluiten.
Ik heb een huis geerfd in Normandie, en daar is het ook zo. Kwam ik 20 jaar geleden nog in mijn stadje aan, overal kleine winkels en leuke sfeer. Als ik er nu kom heb je net buiten de stad een Carrefour (voor de mensen die het kennen) en sindsdien shopt iedereen daar. Straten van de binnenstad zijn een stuk leger en de meeste winkels zijn daar verdwenen. Van de lokale supermarkten tot aan de apotheken, fietswinkels en electronicawinkels, ALLES is verdwenen. En alles is te koop bij de hypermarche.
  woensdag 22 augustus 2012 @ 16:19:13 #17
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_115870202
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 16:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

hel en verdoemenis mocht het gebeuren, net als die onzin dat door de supermarktprijzenslag er geen supermarkten meer zouden overblijven buiten de steden.
er komen er juist steeds meer bij
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
  woensdag 22 augustus 2012 @ 16:27:11 #18
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_115870504
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 16:03 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nou ja, zo'n hypermarkt kan ook alleen maar bestaan door bovenmatig profiteren van collectieve voorzieningen.

Laat ze zelf een flink stuk weg aanleggen naar hun winkel en het wordt ineens een stuk minder goed verdienmodel.
Wat zeur je nu, de wekelijkse boodschappen doen de meeste beschaafde mensen met de Auto, en als ze naar een industrieterrein rijden belast je de binnensteden veel minder van het autoverkeer. Deze worden rustiger en veiliger.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_115870770
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 16:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat zeur je nu, de wekelijkse boodschappen doen de meeste beschaafde mensen met de Auto, en als ze naar een industrieterrein rijden belast je de binnensteden veel minder van het autoverkeer. Deze worden rustiger en veiliger.
Steden of binnensteden? Binnensteden zijn vaak niet zo autovriendelijk omdat ze er al lagen voordat de auto werd uitgevonden.

Mensen gaan buiten binnensteden volgens mij ook vaak niet met de auto omdat heel veel mensen een supermarkt in de buurt hebben. Maar zo'n hypermarkt zal een veel groter gebied moeten bestrijken voor meer klanten en dus zal de reisafstand ook langer zijn. En dat kan op bepaalde stukken weg ook tot een wezenlijk grotere belasting leiden. Stel nu dat door zo'n hypermarkt de weg met een strook verbreed moet worden over laten we zeggen 3 kilometer. Zou het dan nog goedkoper zijn daar?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 22 augustus 2012 @ 16:35:45 #20
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_115870822
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 16:34 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Steden of binnensteden? Binnensteden zijn vaak niet zo autovriendelijk omdat ze er al lagen voordat de auto werd uitgevonden.

Mensen gaan buiten binnensteden volgens mij ook vaak niet met de auto omdat heel veel mensen een supermarkt in de buurt hebben. Maar zo'n hypermarkt zal een veel groter gebied moeten bestrijken voor meer klanten en dus zal de reisafstand ook langer zijn. En dat kan op bepaalde stukken weg ook tot een wezenlijk grotere belasting leiden. Stel nu dat door zo'n hypermarkt de weg met een strook verbreed moet worden over laten we zeggen 3 kilometer. Zou het dan nog goedkoper zijn daar?
Stel de hemel valt naar beneden, hebben we dan een blauwe toet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_115870923
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 16:35 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Stel de hemel valt naar beneden, hebben we dan een blauwe toet?
Er zitten ook gewoon 'kosten' aan zo'n concept die niet ten laste komen van het bedrijf maar die er wel zijn. Daarom vind ik dat overheden er ook wat over te zeggen hebben, los van hoe je die kosten begroot. Ze zijn er wel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 22 augustus 2012 @ 16:40:38 #22
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_115871019
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 16:38 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Er zitten ook gewoon 'kosten' aan zo'n concept die niet ten laste komen van het bedrijf maar die er wel zijn. Daarom vind ik dat overheden er ook wat over te zeggen hebben, los van hoe je die kosten begroot. Ze zijn er wel.
Je zoekt een beetje spijkers op laag water.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_115871147
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 16:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je zoekt een beetje spijkers op laag water.
Nee, het fenomeen heeft ook gewoon planologische implicaties en complicaties. Ik weet niet hoeveel extra autoverkeer zo'n hypermarche gaat genereren, maar als het daar al krap was en je gebruikt die weg regelmatig dan ga je daar last van krijgen.

Het is ook gewoon een kwestie van een beroep doen op het wegennet, zodat je lekker gelijkvloers en goedkoop een ontzettend lelijke hal kan neerzetten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_115898561
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 16:00 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Die keus is dan dus al gemaakt. Daarnaast betwijfel ik of de halve binnenstad failliet gaat. Als ik het hier zo hoor wil niemand bij die hypermarché's winkelen.
Ik KAN het niet eens, ik heb (bewust want grote stad) geen auto. Ik zie mezelf als met mn fiets een half uur naar de rand van de stad fietsen. Werkt niet. Als je automobiliteit wil ontmoedigen moet je geen hypermarche's willen. Hypermarche's zijn killing voor de levendigheid van steden, binnensteden maar vooral voor wijkcentra in buitenwijken.
For great justice!
pi_115899312
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 15:54 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Het zou wat zijn als mensen zelf een keuze maken waar ze winkelen. Zulke vrijheden kunnen we niet tolereren in dit land.
Je draait het om. Er is zover ik weet geen beperking op waar je mag winkelen. Je bent vrij om je waren op elke locatie in Nederland te halen, echter mag je niet overal een winkel openen zoals dat voor meer zaken geldt.
Oh, and that's a bad miss!
  donderdag 23 augustus 2012 @ 11:09:42 #26
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_115899914
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 16:43 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, het fenomeen heeft ook gewoon planologische implicaties en complicaties. Ik weet niet hoeveel extra autoverkeer zo'n hypermarche gaat genereren, maar als het daar al krap was en je gebruikt die weg regelmatig dan ga je daar last van krijgen.

Het is ook gewoon een kwestie van een beroep doen op het wegennet, zodat je lekker gelijkvloers en goedkoop een ontzettend lelijke hal kan neerzetten.
Dus Ikea moet ook maar verboden worden?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_115899945
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 11:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dus Ikea moet ook maar verboden worden?
Net zo slecht. Beter koop je je meubels in een goede meubelzaak van een echte ondernemer.
  donderdag 23 augustus 2012 @ 11:10:45 #28
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_115899951
quote:
3s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 10:16 schreef Q. het volgende:

[..]

Ik KAN het niet eens, ik heb (bewust want grote stad) geen auto. Ik zie mezelf als met mn fiets een half uur naar de rand van de stad fietsen. Werkt niet. Als je automobiliteit wil ontmoedigen moet je geen hypermarche's willen. Hypermarche's zijn killing voor de levendigheid van steden, binnensteden maar vooral voor wijkcentra in buitenwijken.
Dit druipt van het hel en verdoemenis preken over verzonnen gevolgen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 23 augustus 2012 @ 11:11:18 #29
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_115899970
quote:
7s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 11:10 schreef JRRY het volgende:

[..]

Net zo slecht. Beter koop je je meubels in een goede meubelzaak van een echte ondernemer.
En dat is een taak van de overheid je daartoe te dwingen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_115900015
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 11:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En dat is een taak van de overheid je daartoe te dwingen?
Nee, mensen kunnen zelf kiezen. Helaas zijn de Nederlanders zo om toch voor het goedkope en handigste te kiezen, wat ik ook wel snap, maar IKEA's zijn de dood voor zelfstandige meubelzaken en Hypermarchés zijn dat voor hele wijkwinkelcentra, hoewel ik 1 hypermarché per ca. 250.000 inwoners wel reëel vind..
pi_115900031
Hoeveel supermarkten zijn er uberhaubt in de binnensteden?
Ik kom regelmatig in verschillende steden en op een enkeling na zit daar geen enkele supermarkt in de -binnenstad-.

De meeste zitten in (kleinere) wijkcentra.
Built for Speed
pi_115900086
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 11:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dit druipt van het hel en verdoemenis preken over verzonnen gevolgen.
Nee hoor. Wijkwinkelcentra overleven nu nog maar net, een kleine achteruitgang kan al een kettingreactie van leegstand teweeg brengen. Supermarkten zijn daar toch de grote trekkers, als die vertrekken of (veel) minder klanten trekken dan valt de rest daar in no-time om. Ik zie de gevolgen nu in mijn eigen wijk-winkelcentra waar een supermarkt vertrokken is en sindsdien de leegstand explodeert.

Maar goed, ik ga al weg uit deze discussie, jij bent compleet blind voor welk argument dan ook. Ik ga wel tegen de muur praten, die luistert beter.
For great justice!
  donderdag 23 augustus 2012 @ 11:18:19 #33
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_115900144
quote:
7s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 11:13 schreef JRRY het volgende:

[..]

Nee, mensen kunnen zelf kiezen. Helaas zijn de Nederlanders zo om toch voor het goedkope en handigste te kiezen, wat ik ook wel snap, maar IKEA's zijn de dood voor zelfstandige meubelzaken en Hypermarchés zijn dat voor hele wijkwinkelcentra, hoewel ik 1 hypermarché per ca. 250.000 inwoners wel reëel vind..
Nee hoor, de zelfstandig meubelwinkels veranderen daardoor, en ja, sommigen zullen verdwijnen. Net zoals er fabrikanten van Koetszwepen zijn verdwenen door de auto. Dat is helemaal niet erg.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_115900151
quote:
3s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 11:15 schreef Q. het volgende:

[..]

Nee hoor. Wijkwinkelcentra overleven nu nog maar net, een kleine achteruitgang kan al een kettingreactie van leegstand teweeg brengen. Supermarkten zijn daar toch de grote trekkers, als die vertrekken of (veel) minder klanten trekken dan valt de rest daar in no-time om. Ik zie de gevolgen nu in mijn eigen wijk-winkelcentra waar een supermarkt vertrokken is en sindsdien de leegstand explodeert.

Maar goed, ik ga al weg uit deze discussie, jij bent compleet blind voor welk argument dan ook. Ik ga wel tegen de muur praten, die luistert beter.
ik geloof best dat "wijkwinkelcentra" dit niet overleven, maar om het dan maar te verbieden. Als een hypermarche meer vraag oplevert dan een soortgelijk centra is meteen duidelijk wat de consument liever heeft.
Built for Speed
pi_115900156
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 11:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dus Ikea moet ook maar verboden worden?
Jij moet echt eens een keer proberen de betekenis van het woord 'dus' te doorgronden. Wordt een beetje vervelend zo. Als je te ingewikkeld vind wat ik schrijf dan vraag je maar of ik me wil verduidelijken ipv er iets van te maken wat er in de verste verte niet staat.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_115900186
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 11:18 schreef HansvanOchten het volgende:

[..]

ik geloof best dat "wijkwinkelcentra" dit niet overleven, maar om het dan maar te verbieden. Als een hypermarche meer vraag oplevert dan een soortgelijk centra is meteen duidelijk wat de consument liever heeft.
De consument wil teveel. Ze willen gemak, gewoon snel kunnen parkeren en alles onder 1 dak. Maar wat ze ook willen is een levendige wijk waar wat gebeurt.
pi_115900241
quote:
7s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 11:19 schreef JRRY het volgende:

[..]

De consument wil teveel. Ze willen gemak, gewoon snel kunnen parkeren en alles onder 1 dak. Maar wat ze ook willen is een levendige wijk waar wat gebeurt.
De gemiddelde consument kan de gevolgen van zijn eigen wensen niet inzien, daarvoor heb je de overheid nodig. Die moet de consument beschermen tegen zijn eigen domheid en kortzichtigheid.
For great justice!
pi_115900308
quote:
3s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 11:21 schreef Q. het volgende:

[..]

De gemiddelde consument kan de gevolgen van zijn eigen wensen niet inzien, daarvoor heb je de overheid nodig. Die moet de consument beschermen tegen zijn eigen domheid en kortzichtigheid.
Klopt
  donderdag 23 augustus 2012 @ 11:24:53 #39
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_115900323
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 11:18 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Jij moet echt eens een keer proberen de betekenis van het woord 'dus' te doorgronden. Wordt een beetje vervelend zo. Als je te ingewikkeld vind wat ik schrijf dan vraag je maar of ik me wil verduidelijken ipv er iets van te maken wat er in de verste verte niet staat.
Wat ik je ermee duidelijk wil maken is dat verandering heel normaal is, Ikea is een doodnormaal deel van onze samenleving zonder dat deze meubelhandel er voor gezorgd heeft dat de binnensteden gestorven zijn. Een Levensmiddel Ikea, een Hypermarche, zal ook niet zorgen dat binnensteden sterven.
Toch winden mensen en politiek zich wel op over een Hypermarche, en er is allerlei regelgeving om deze tegen te houden, en zoeken mensen als jij spijkers op laag water om argumenten te vinden ze tegen te houden
Het doet me denken aan de discussie over winkels open op zondag. Ook daar komt men met soortgelijke onzin. Dat je op zondag heel veel mensen wel gewoon werken en je wel vet voer kan kopen en drank maar geen boeken wordt volledig aan voorbij gegaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 23 augustus 2012 @ 11:26:08 #40
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_115900350
quote:
3s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 11:21 schreef Q. het volgende:

[..]

De gemiddelde consument kan de gevolgen van zijn eigen wensen niet inzien, daarvoor heb je de overheid nodig. Die moet de consument beschermen tegen zijn eigen domheid en kortzichtigheid.
Lang leve de Nanny State
Er moet ook maar een verbod komen op TV naar 22:00 uur want mensen zijn te dom en kortzichtig om op tijd naar bed te gaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_115900392
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 11:26 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Lang leve de Nanny State
Er moet ook maar een verbod komen op TV naar 22:00 uur want mensen zijn te dom en kortzichtig om op tijd naar bed te gaan.
Niet overdrijven.
  donderdag 23 augustus 2012 @ 11:31:13 #42
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_115900499
quote:
7s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 11:27 schreef JRRY het volgende:

[..]

Niet overdrijven.
Het is precies het toontje waarmee sommigen mensen de overheid als kindermeisje willen en die moet bepalen wat voor iedereen gepast is. En dat moet zijn wat zij vanuit hun bekrompenheid voor juist achten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_115900511
quote:
3s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 11:21 schreef Q. het volgende:

[..]

De gemiddelde consument kan de gevolgen van zijn eigen wensen niet inzien, daarvoor heb je de overheid nodig. Die moet de consument beschermen tegen zijn eigen domheid en kortzichtigheid.
Dat vind ik hele enge uitspraken, juist doordat de overheid maar alles voor ons bepaalt, voelen mensen zich steeds minder zelf verantwoordelijk voor hun keuzes en moet je ze dus inderdaad steeds meer een hand boven het hoofd houden. Mensen mogen best een keer op hun bek gaan, daar leren ze van. Dan is het ook zo over met die domheid en kortzichtigheid. Tegenwoordig maakt het niet meer uit of je de juiste of verkeerde keuze maakt, de overheid vangt het toch wel op.
Don't let my username fool you...
pi_115900783
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 11:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat ik je ermee duidelijk wil maken is dat verandering heel normaal is, Ikea is een doodnormaal deel van onze samenleving zonder dat deze meubelhandel er voor gezorgd heeft dat de binnensteden gestorven zijn. Een Levensmiddel Ikea, een Hypermarche, zal ook niet zorgen dat binnensteden sterven.
Toch winden mensen en politiek zich wel op over een Hypermarche, en er is allerlei regelgeving om deze tegen te houden, en zoeken mensen als jij spijkers op laag water om argumenten te vinden ze tegen te houden
Ik stel alleen dat een onderdeel van het verdienmodel is dat er kosten over de schutting gegooid worden en dat de overheid zich er dus mee mag bemoeien en ook mag treden in de wenselijkheid ervan.

De Ikea vind ik eerder een voorbeeld van hoe het ook zou kunnen, binnen bestaande infrastructuur en waarschijnlijk binnen planologische uitgangspunten. De Ikea hier is namelijk wel compact en niet gelijkvloers, die hebben wel een oplossing gevonden voor met karretjes van verdieping wisselen. En het is zowel goed bereikbaar via de snelweg terwijl ook mensen uit de stad er makkelijk met andere vervoermiddelen terecht kunnen. Iets duurder om te bouwen natuurlijk, en duurdere grond, en minder kosten die je over de schutting kunt gooien en waar de samenleving inclusief niet-klanten voor op kan draaien.

Aan een hypermarché met kwaliteitsproducten heb ik persoonlijk meer dan aan een ikea met de bekende weinig duurzame kwaliteit, hoewel ik vind dat ze best goede ontwerpen hebben hier en daar.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_115902043
Wat zou het verschil tussen een hypermarkt en een AH XL eigenlijk? Is het grootste verschil de locatie?
  donderdag 23 augustus 2012 @ 12:16:05 #46
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115902173
O.a. Carrefour heeft het hier geprobeerd, Nederlanders willen dat niet.
  donderdag 23 augustus 2012 @ 12:49:17 #47
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_115903357
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 12:12 schreef Panthera. het volgende:
Wat zou het verschil tussen een hypermarkt en een AH XL eigenlijk? Is het grootste verschil de locatie?
Een AH XL is een buurtsupertje vergeleken bij een Hypermarkt, heeft een veel groter aanbod aan producten op gebied van levensmiddelen, en verkoopt veel non food producten, denk dan aan Tuinspullen, Kleding, speelgoed, electronica..
Als je bv een Carrefour in Spanje ziet, dan hebben deze een koelvitrine met verse vis van een meter of 40 of een groente afdeling groter dan een hele aldi.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 23 augustus 2012 @ 12:52:54 #48
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_115903484
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 12:16 schreef betyar het volgende:
O.a. Carrefour heeft het hier geprobeerd, Nederlanders willen dat niet.
Je gaat steeds meer op Arolsen lijken, wist je dat?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 23 augustus 2012 @ 13:06:14 #49
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115903895
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 12:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je gaat steeds meer op Arolsen lijken, wist je dat?
Nee, maar leg uit?
Waarom hebben de hypermarkten het niet kunnen redden in Nederland?
pi_115904759
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 12:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Een AH XL is een buurtsupertje vergeleken bij een Hypermarkt, heeft een veel groter aanbod aan producten op gebied van levensmiddelen, en verkoopt veel non food producten, denk dan aan Tuinspullen, Kleding, speelgoed, electronica..
Als je bv een Carrefour in Spanje ziet, dan hebben deze een koelvitrine met verse vis van een meter of 40 of een groente afdeling groter dan een hele aldi.
Ik zie dat hier ook niet werken, daarvoor verkoopt de vis die de AH ontdooit en in een bakje doet te goed. Ik ken toevallig een man die begin jaren 90 de lokale ambachtelijke kazen en charcuterie naar de hypermarchés is gaan brengen en die heeft heel goed geboerd maar die vertelde dat die vraag er al was voordat hij ermee begon. Die klanten dachten 'ha eindelijk'. Die viel met zijn neus in de boter.

De cultuur die om zo'n divers aanbod is er hier niet lijkt me. Ik heb hier binnen 5 minuten lopen 4 AH's zitten met de een nog een beperkter aanbod dan de ander. Dat wil de markt kennelijk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')