CDA keert zich tegen langstudeerboete #verkiezingsretoriek?

quote:

Op woensdag 15 augustus 2012 16:52 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

De overheid heeft een doel, zij willen dat mensen sneller afstuderen en het beter doen. Hoe ga je dat bereiken? Waar ze nu voor hebben gekozen is een negatieve prikkel die vast wel zal werken maar het motiveert naar mijn inziens niet op de juiste manier. Je redenatie van verkapte werkloosheid en lang studeren in een recessie begrijp ik wel en lijkt ook een oplossing. Maar hoe gaan mensen nu lang studeren als één bachelor de max is?

Het probleem is ook de onderliggende logica en niet de langstudeerboete zelf. Dezelfde onzin zie je ook terug in de discussie over de zesjescultuur. Die hele onderwijsdiscussie gaat alleen maar over diplomas en de prijs ervan, wat mensen met talent leren, zowel aan de onderwijsinstelling als in die levensfase, dat wordt helemaal overgeslagen. Ik zeg niet dat de luiheid onder studenten geen issue is, maar dan zou ik me eerder zorgen maken dat ze aanzienlijk minder leren dan ze kunnen leren ipv dat ze sneller uitgeleerd zijn.

quote:

Dat de prikkel alleen van de arbeidsmarkt komt is volgens mij een halve waarheid. Ik denk dat veel jongvolwassenen zich niet realiseren dat prestatie en snelheid er wel degelijk toe doen, helaas kom je daar pas achteraf achter. Wat dat betreft is enige impuls van de overheid wel op zijn plek.

Scholing is er niet om te laten zien wat je kunt, het is er om te leren. Dat is iets fundamenteel anders. Het woord presteren is al niet op zijn plek. Natuurlijk kan het studentenleven verleidelijk zijn en wil menigeen er nog wel eens lang in blijven hangen. Maar uiteindelijk is de grootste prikkel om op te schieten toch gewoon dat je iets anders wilt gaan doen. En dan gaat het niet om de wil om een laagopgeleide werkloze zijn baan in te pikken.

Ik vraag me af hoeveel van de studenten die met de langstudeerboete geconfronteerd worden, daadwerkelijk "lui" zijn. De mensen die ik ken die ermee te maken krijgen, hebben dat omdat ze hun buitenland ervaring verlengd hebben, of in achtervolging van een goede stage met potentie in het juiste land, een jaar in Nederland gewoon gewerkt hebben. Niet bepaald een van de enkele 24/7 in de kroeg types waar deze boete zogenaamd voor bedoeld is.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2012 16:30 schreef QBay het volgende:
In Amerika is het allemaal nog erger (moet je ook lgeld enen voor je college) en dat land doet het toch aardig goed op onderwijs).

Amerika doet het aardig goed op het gebied van onderwijs omdat het daar veel meer loont om hoog opgeleid te zijn dan in Nederland. Als je die landen met elkaar vergelijkt, vergelijk dan ook de belastingdruk en het verschil in loon tussen hoog- en laag opgeleiden.

Hoe blij ben ik dat ik er dit jaar voor heb gekozen om te betalen in termijnen, ipv alles in het begin van het academisch jaar. Met wat mazzel lichten ze me dan hoogstens voor 1/5e of 2/5e van het totaal .

Uiteraard is dit om zieltjes te winnen.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2012 19:40 schreef probeer het volgende:
Hoe blij ben ik dat ik er dit jaar voor heb gekozen om te betalen in termijnen, ipv alles in het begin van het academisch jaar. Met wat mazzel lichten ze me dan hoogstens voor 1/5e of 2/5e van het totaal .

Als dit een indicatie is van het analytisch vermogen van de huidige student, dan is het slecht gesteld met Nederland.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2012 20:11 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Als dit een indicatie is van het analytisch vermogen van de huidige student, dan is het slecht gesteld met Nederland.

Ik verwacht niet dat iemand die aan zijn nickname te zien nog nooit een hogere onderwijsinstelling van binnen gezien heeft, het concept sarcasme begrijpt.

1. Zieltjes winnen.

2. Die boete wordt dit jaar toch wel betaald. Wat er ook met die wet gebeurt.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2012 19:41 schreef Ziba het volgende:
Uiteraard is dit om zieltjes te winnen.

Wat natuurlijk heel erg belangrijk is voor een politicus. Daarom verwacht ik ook niet dat men na de verkiezingen ineens van standpunt gaat veranderen, dan verliezen ze die zieltjes namelijk weer. Geen van de partijen die redelijke kans maken om aan een nieuwe coalitie deel te nemen is nog voorstander van de langstudeerboete dus ik denk toch wel dat hij uiteindelijk afgeschaft gaat worden. Of men dit dan ook met terugwerkende kracht gebeurd hangt denk ik meer af van de verkiezingsuitslag en hoe snel er daarna een kabinet komt. Mocht dat voor 1 september 2013 gebeuren dan is denk de kans groot dat het inderdaad met terugwerkende kracht wordt teruggedraaid omdat er anders vanuit bestuurlijk oogpunt wel een erg slordige situatie ontstaat.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2012 20:17 schreef probeer het volgende:

[..]

Ik verwacht niet dat iemand die aan zijn nickname te zien nog nooit een hogere onderwijsinstelling van binnen gezien heeft, het concept sarcasme begrijpt.

1. Zieltjes winnen.

2. Die boete wordt dit jaar toch wel betaald. Wat er ook met die wet gebeurt.

Graag iets meer respect voor degene die meebetaalt aan jouw opleiding, ook al lijkt dat behoorlijk zonde van het geld.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2012 21:05 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Graag iets meer respect voor degene die meebetaalt aan jouw opleiding, ook al lijkt dat behoorlijk zonde van het geld.

Rot toch op man. Die betaal ik grotendeels zelf, al dan niet achteraf en met rente.

En omdat je pretendeert al zo volwassen / oud te zijn, bedank me straks maar voor je pensioen.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2012 21:07 schreef probeer het volgende:

[..]

Rot toch op man. Die betaal ik grotendeels zelf, al dan niet achteraf en met rente.

En omdat je pretendeert al zo volwassen / oud te zijn, bedank me straks maar voor je pensioen.

Hahaha, grotendeels zelf betalen. Heb je echt geen idee hoeveel geld de overheid bijlegt voor jouw opleiding of loop je dom te trollen?

Het is een meerderheid in de Tweede Kamer donderdagochtend niet gelukt om een alternatief te vinden voor de langstudeerboete. Dat zei Tanja Jadnanansing tijdens een overleg met staatssecretaris Halbe Zijlstra (Hoger Onderwijs).

Daardoor blijft de maatregel zeer waarschijnlijk bestaan en moeten studenten die vanaf 1 september meer dan een jaar vertraging hebben opgelopen tijdens hun bachelor- of masterstudie ruim 3000 euro per jaar extra gaan betalen.

Zijlstra wil de boete enkel schrappen als dat financieel is gedekt. Met het schrappen van de langstudeerdersmaatregel is op termijn zo'n 400 miljoen euro gemoeid. Zijlstra reageert later tijdens het overleg op de plannen.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2012 15:07 schreef sorcees het volgende:

[..]

Er vanuit gaande dat het 60.000 studenten betreft (10%), maar op het moment dat deze boete ingevoerd wordt zal dat getal rap afnemen, en kan men waarschijnlijk niet meer dan 100 miljoen ophalen.
Bovendien zal dit in de daaropvolgende jaren verder afnemen.
Geen goed plan dus, niet voor de schatkist en niet voor de studenten, afschaffen dus en betere voorstellen bedenken.

Dat vind ik nog het meest achterlijke, het is gewoon snel even cashen door een verrassingsaanval. Het is als, terwijl er auto's al op een snelweg rijden, aan het begin van die weg opeens lagere max snelheidborden zetten en dan de auto's die al op de weg rijden meteen bekeuren. Het is als Duitsland in 1940

Zelf heb ik niet zo'n problemen met afschaffing van studiefinanciering (mits er een realistische leenoptie voor in de plaats komt). Zelf heb ik (op een haar na overigens) geen last van de boete, maar ik vind het voorstel en vooral de manier waarop echt misdadig.

quote:

Op donderdag 23 augustus 2012 11:18 schreef tong80 het volgende:
Het is een meerderheid in de Tweede Kamer donderdagochtend niet gelukt om een alternatief te vinden voor de langstudeerboete. Dat zei Tanja Jadnanansing tijdens een overleg met staatssecretaris Halbe Zijlstra (Hoger Onderwijs).

Daardoor blijft de maatregel zeer waarschijnlijk bestaan en moeten studenten die vanaf 1 september meer dan een jaar vertraging hebben opgelopen tijdens hun bachelor- of masterstudie ruim 3000 euro per jaar extra gaan betalen.

Zijlstra wil de boete enkel schrappen als dat financieel is gedekt. Met het schrappen van de langstudeerdersmaatregel is op termijn zo'n 400 miljoen euro gemoeid. Zijlstra reageert later tijdens het overleg op de plannen.

Achterlijk besluit, het gaat dus niet meer om de inhoud maar alleen nog maar om de pegels.
Als alle studenten op tijd afstuderen lopen ze ook een deel aan inkomsten mis terwijl op een andere plaats veel geld bespaard wordt.

Er moet bespaard worden, niet de inkomsten verhogen maar de uitgaven verlagen.
Graaiers zijn het, ff snel cashen over de ruggen van de zwakkeren, schande.
Ik hoop dat 12 september verbetering brengt, maar het blijft bij hopen en geloven.

Ik als chronisch langstudeerder (3 jaar en 3 maanden tot op heden) mag lekker betalen dit jaar, genieten.

Ik vraag me af wat je normaal gesproken moet uitspoken om 3000 euro aan de staat te moeten betalen.

Dat debat was echt een kwestie van afschuiven en terugkrabbelen. Het CDA zal nog wel flink gaan dalen als ze zo door gaan.

Eerst akkoord gaan met een maatregel, vervolgens zonder plannen zeggen dat deze er zeker niet komt!
Dan komen er partijen met plannen, en die wijs je af . CDA, wat ben je aan het doen?

CDA

Wat een ongelooflijke sukkels.

De langstudderboete vind ik als student niet zo slecht. Alleen hadden ze een overgangsregeling voor huidige studenten moeten bedenken en bepaalde uitzonderingsgevallen moeten creëren. Maar het idee ansich ben ik niet tegen. Stukken beter dan het sociaal leenstelsel.

quote:

Op donderdag 23 augustus 2012 14:44 schreef One_of_the_few het volgende:
De langstudderboete vind ik als student niet zo slecht. Alleen hadden ze een overgangsregeling voor huidige studenten moeten bedenken en bepaalde uitzonderingsgevallen moeten creëren. Maar het idee ansich ben ik niet tegen. Stukken beter dan het sociaal leenstelsel.

precies dit

Waarom komt nou niemand in de politiek op het idee om gewoon per vak te betalen? Dan kun je zo lang of kort studeren als je wil en zeg nou zelf als je nog maar een paar vakken moet volgen in een jaar is het een beetje raar om daar het volle pond aan collegegeld voor te moeten betalen. Afgezien van die paar vakken heeft de universiteit/HBO dan namelijk nauwelijks kosten.

Studentenorganisaties verwijten de
partijen in de Tweede Kamer 'politieke
onwil' bij het nemen van een besluit
over de langstudeerboete.De LSVb noemt
het debat van vandaag een wanvertoning.
De partijen konden het niet eens worden
over een alternatief voor de boete.

De studentenorganisaties LSVb en ISO
en de koepel van studentenverenigingen
LKvV benadrukken dat studenten totaal
niet weten waar ze aan toe zijn.

Ze eisen duidelijkheid voor het nieuwe
collegejaar begint."Het is schandalig
dat studenten niet weten of ze volgende
week 3000 euro moeten betalen of niet",
zegt LKvV-voorzitter Jan Boers.

Waar is die daadkrachtige Kunduzcoalitie nou gebleven? De hele financiele crisis konden ze met een middagje in de achterkamers oplossen, maar over die langstudeerboete is een week voor ingaan nog geen akkoord?

quote:

Op donderdag 23 augustus 2012 18:54 schreef Weltschmerz het volgende:
Waar is die daadkrachtige Kunduzcoalitie nou gebleven? De hele financiele crisis konden ze met een middagje in de achterkamers oplossen, maar over die langstudeerboete is een week voor ingaan nog geen akkoord?

tja, als het cda moeilijk doet dan kan de rest nog zo gewillig zijn...