Badr Hari: altijd actueel #14

Misschien had ie een witte pruik op, speciaal voor sensation?

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 10:34 schreef Ener-G het volgende:
Misschien had ie een witte pruik op, speciaal voor sensation?

Of de theedoek zat om zijn hoofd.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 10:24 schreef zouzou het volgende:

[..]

Dat doen vaak boksers voor ze gaan echt vechten,

Estelle was gehoord door de politie en niet door een rechter,
ze is niet verplichtde waarheid te vertellen.

De hoofdverdachte in de mishandeling van Koen Everink is de Turkse Ferhat Y
en niet badr Hari.
Alle "..andere mishandelingen ...tellen hier niks,
dat is een proces over de sensation affaire .

Fransen denken naar zijn voorarrest Badr hari vrij blijf.
Straf voor een vlaak hand klap is maxmum 3 maanden.
Alle de rest is NIET RELEVANTE.

Hier wil ik ook zegen dat mijn vriendin wakker is van haar kunstmatige slaap,
ze erkend nu iedereen.
vandaag ben ik gelukkig!

Waarheid niet vertellen is frustreren van het onderzoek. Niet hetzelfde als liegen onder ede, maar ook niet toegestaan.

Verder kan je met de vlakke hand ook iemand out slaan. Hoe iemand dan terecht komt bepaald bijkomend letsel. Slachtoffer kan ook overlijden en dan ga jij zeggen dat de maximale straf daarvoor 3 maanden is? Yeah right.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 10:27 schreef psychosomatic het volgende:

[..]

Ik denk dat ze helemaal nergens in trapt en er gewoon zwaar op kickt dat hij een bad boy is.

Precies. Gewoon een kuthoer.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 10:25 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Volgens mij staat inmiddels wel ongeveer vast dat er 3 personen bij betrokken waren.

Dat was eigenlijk al meteen vanaf het begin duidelijk

quote:

Dan gaat het er natuurlijk om wie welk aandeel had.

Niet zozeer als ze in groepsverband gehandeld hebben.

quote:

Ik kan echter geen inconsistentie ontdekken tussen deze verklaring en die van het slachtoffer voor zover bij ons bekend.

Voor zover bij mij bekend heeft het slachtoffer verklaard dat Badr hem op het been getrapt heeft. Je kunt die bronnen natuurlijk niet geloven, maar dan weet je eigenlijk niks over de verklaring van het slachtoffer en zou eigenlijk alles consistent zijn tussen wat Hari zegt en wat het slachtoffer 'voor zover bekend' verklaard heeft.

Bovendien zou Hari zeer waarschijnlijk niet zo lang worden vastgehouden als zijn verklaring consistent is met die van Everink.

Het "kan" natuurlijk waar zijn van die vlakke hand, maar het is allemaal ook zo voorspelbaar:

- Er is teveel bewijs om je totale onschuld te blijven volhouden
- Hoe kun je bekennen maar je aandeel minimaliseren?
- Everink heeft ook ernstig letsel in zijn gezicht, dus iedere klap kan je zwaar aangerekend worden.
- Dan moet je dus wel stellen dat je hem slechts een bitchslap hebt gegeven.

[ Bericht 3% gewijzigd door Dr_Strangelove op 17-08-2012 10:51:02 ]

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 10:24 schreef zouzou het volgende:

[..]

Dat doen vaak boksers voor ze gaan echt vechten,

Estelle was gehoord door de politie en niet door een rechter,
ze is niet verplichtde waarheid te vertellen.

De hoofdverdachte in de mishandeling van Koen Everink is de Turkse Ferhat Y
en niet badr Hari.
Alle "..andere mishandelingen ...tellen hier niks,
dat is een proces over de sensation affaire .

Fransen denken naar zijn voorarrest Badr hari vrij blijf.
Straf voor een vlaak hand klap is maxmum 3 maanden.
Alle de rest is NIET RELEVANTE.

Hier wil ik ook zegen dat mijn vriendin wakker is van haar kunstmatige slaap,
ze erkend nu iedereen.
vandaag ben ik gelukkig!

Wat is dat toch met die fransen?

En heel fijn dat je vriendin mensen herkent, maar wat heeft het te maken met de zaak Badr Hari?

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 10:46 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat is dat toch met die fransen?

En heel fijn dat je vriendin mensen herkent, maar wat heeft het te maken met de zaak Badr Hari?

Erkent... Zoals in "erkennen schuldig te zijn".

Laatste tijd was over als en niet over Badr Hari,lees maar terug,
hier zitten een paar mensen die willen van het weten en ik geen e-mail of telefoonnr heb,daarom.

PM die paar geïnteresseerden dan.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 10:46 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat is dat toch met die fransen?

En heel fijn dat je vriendin mensen herkent, maar wat heeft het te maken met de zaak Badr Hari?

Omdat wij die zogenaamde bron niet kunnen lezen, zeker omdat die krant of ook failliet is of ook niet bestaat. Dus gewoon voor de fun, goed om te lezen dat de Fransen eindelijk eens interesse hebben in een Nederlander zonder dat drugs een rol speelt

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 10:24 schreef zouzou het volgende:

[..]

Dat doen vaak boksers voor ze gaan echt vechten,

Estelle was gehoord door de politie en niet door een rechter,
ze is niet verplicht de waarheid te vertellen.

De hoofdverdachte in de mishandeling van Koen Everink is de Turkse Ferhat Y
en niet badr Hari.
Alle "..andere mishandelingen ...tellen hier niks,
dat is een proces over de sensation affaire .

Fransen denken naar zijn voorarrest Badr hari vrij blijf.
Straf voor een vlaak hand klap is maxmum 3 maanden.
Alle de rest is NIET RELEVANTE.

Hier wil ik ook zegen dat mijn vriendin wakker is van haar kunstmatige slaap,
ze erkend nu iedereen.
vandaag ben ik gelukkig!

Hier is alles over Badr Hari,ik kreeg een commentaar over een zin...?

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 10:22 schreef Copycat het volgende:
Die gast kan met droge ogen liegen alsof het gedrukt staat. Met z'n 'Ik hoop dat de daders van deze laffe daad snel gevonden en gestraft worden.' Zonder blikken of blozen en Estelle trapt er vol in.

Alleen al omdat ie dat gezegd heeft over die daders van de laffe daad, zou je zo iemand toch voor de rest van zijn leven uitkotsen? Ze moet wel héél verliefd zijn.
_{Of bang. Of dom. Of all of the above.}

Wat ik ook nog even niet snap is dat er een telefoongesprek zou zijn afgeluisterd waarin Hari tegen die Gwenette zo ongeveer een bekentenis aflegt over het in de fik steken van dat huis van die zwangere dame. En hij zou gezien zijn bij dat huis door een getuige. Is dat al niet best veel bewijs? Gaan ze dat nu ook verder onderzoeken of laten ze het maar zo?

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 10:50 schreef Leandra het volgende:

[..]

Erkent... Zoals in "erkennen schuldig te zijn".

Het zal wel komen omdat de fransen de h niet uitspreken, zouzou denkt blijkbaar dat ze de h dan ook niet hoeft te schrijven.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 10:55 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Omdat wij die zogenaamde bron niet kunnen lezen, zeker omdat die krant of ook failliet is of ook niet bestaat. Dus gewoon voor de fun, goed om te lezen dat de Fransen eindelijk eens interesse hebben in een Nederlander zonder dat drugs een rol speelt

Dat weten we niet zeker volgens mij had ik ergens in de overvloed van berichtgeving toch gelezen dat er in de vip ruimte ook drugs aangetroffen waren.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 10:42 schreef Dr_Strangelove het volgende:

[..]

Dat was eigenlijk al meteen vanaf het begin duidelijk

[..]

Niet zozeer als ze in groepsverband gehandeld hebben.

Maar dat zul je dan ook vast moeten stellen met wie wat gedaan heeft.

quote:

Voor zover bij mij bekend heeft het slachtoffer verklaard dat Badr hem op het been getrapt heeft.

Volgens mij heeft JvdH die indruk gewekt en ging die er uiteraard in als zoete koek, maar wist hij daar geen citaat van te produceren, terwijl hij Everink wel citeerde.

quote:

Je kunt die bronnen natuurlijk niet geloven, maar dan weet je eigenlijk niks over de verklaring van het slachtoffer en zou eigenlijk alles consistent zijn tussen wat Hari zegt en wat het slachtoffer 'voor zover bekend' verklaard heeft.

Ik wees dan ook al eerder op de mogelijkheid dat het slachtoffer gewoon niet zoveel belastends over Hari verklaard heeft. "Het gaat met niet alleen Hari" zegt meer over de vraag van journalist in kwestie dan over wat er gebeurd is.

quote:

Bovendien zou Hari zeer waarschijnlijk niet zo lang worden vastgehouden als zijn verklaring consistent is met die van Everink.

Hoezo? Met een leemte is heel veel consistent. Maar in het kader van de waarheidsvinding zal de politie die leemtes wel willen invullen en kan het in het onderzoeksbelang zijn om hem vast te houden. Daarnaast wordt Hari verdacht van meer strafbare feiten op andere plaatsen en tijdstippen. Dus het lijkt me nogal kort door de bocht om daar conclusies over te trekken over wat hij Everink heeft aangedaan.

quote:

Het "kan" natuurlijk waar zijn van die vlakke hand, maar het is allemaal ook zo voorspelbaar:

- Er is teveel bewijs om je totale onschuld te blijven volhouden
- Hoe kun je bekennen maar je aandeel minimaliseren?
- Everink heeft ook ernstig letsel in zijn gezicht, dus iedere klap kan je zwaar aangerekend worden.
- Dan moet je dus wel stellen dat je hem slechts een bitchslap hebt gegeven.

Het heeft er alle schijn van dat die man een probleem heeft met zijn zelfbeheersing en een agressieve hufter is, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat hij altijd een rode waas voor zijn ogen krijgt of dat hij wanneer hij samen met zijn nieuwe vriendinnetje is het niet kan laten om iemand helemaal in elkaar te trappen. Dat vind ik ook nog steeds niet zo'n heel waarschijnlijke versie. Holleeder is ook een agressieve hufter maar die kijkt ook wel uit om in het openbaar zelf iemand te mishandelen.

Als er nou geen anderen bij betrokken waren dan zou ik het een stuk waarschijnlijker vinden dat de stoppen weer eens doorgeslagen waren. Maar als de stoppen doorslaan bij Hari dan heb ik moeite me voor te stellen hoe die anderen dan in dat verhaal voorkomen.

Dat vind ik het nog een stukje waarschijnlijker dat hij als bad boy geen bijdehandjes kan tolereren en moet laten voelen wie de baas is, maar dat hij zich wel inhoudt als hij op een date is.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 10:57 schreef zouzou het volgende:

[..]

Hier is alles over Badr Hari,ik kreeg een commentaar over een zin...?

Ja

Badr heeft maar 1 klap uitgedeeld tijdens Sensation, zoals ik al eerder zei.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 11:22 schreef Che_ het volgende:
Badr heeft maar 1 klap uitgedeeld tijdens Sensation, zoals ik al eerder zei.

Want jij weet dat omdat?

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 11:34 schreef Lavenderr het volgende:

Want jij weet dat omdat?

Dat zegt ie toch zelluf!
En aangezien ie eerst ontkende, is het dus eigenlijk maar een halve klap. En een half ei is geen ei, dus ook geen klap.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 11:13 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Maar dat zul je dan ook vast moeten stellen met wie wat gedaan heeft.

Nee, dat hoeft niet.

quote:

Volgens mij heeft JvdH die indruk gewekt en ging die er uiteraard in als zoete koek, maar wist hij daar geen citaat van te produceren, terwijl hij Everink wel citeerde.

Maar hij heeft geen enkel deel van de aangifte of een andere verklaring over het incident geciteerd.

Het is dus inderdaad vooral voorzover jij weet.

quote:

Hoezo? Met een leemte is heel veel consistent.

Inderdaad. Omdat jij geen letterlijke citaten hebt gezien, is er voor jou gewoon heel weinig verklaard en is er heel veel consistent met die leegtes. Helder.

quote:

Maar in het kader van de waarheidsvinding zal de politie die leemtes wel willen invullen en kan het in het onderzoeksbelang zijn om hem vast te houden.

Bij voorlopige hechtenis speelt vooral het collusiegevaar. Het onderzoeksbelang in algemene zin wordt dan ook niet als grond genoemd.

Bij oudere zaken speelt het collusiegevaar sowieso al veel minder, en nu (vrijwel) niet meer nu zijn beperkingen zijn opgeheven en er geen medeverdachten in die andere zaken zijn aangehouden. Slechts op grond van zware mishandeling met voorbedachte rade en poging tot doodslag is het relatief makkelijk iemand langer vast te zetten, dus mogen we aannemen dat er nog steeds ernstige bezwaren bestaan ten aanzien van Hari wat betreft de Sensation-zaak. Dat zou niet snel het geval zijn als er niks verklaard is door Everink of andere getuigen dat niet tegenstrijdig is met de bitchslapverklaring van Hari.

quote:

maar dat hij zich wel inhoudt als hij op een date is.

Dus iemand die met een meisje op stap is, zal in het algemeen minder snel verdacht zijn? Ik vind dat nogal kort door de bocht. Veel van dit soort haantjes worden nog veel agressiever met een kip in de buurt, juist om even te laten zien wie de baas is.

[ Bericht 1% gewijzigd door Dr_Strangelove op 17-08-2012 11:53:00 ]

Één van de beste kickboksers van het moment, waarvan inmiddels toch wel onomstotelijk is vastgesteld dat hij wat problemen heeft met agressie en zelfcontrole, is betrokken bij een zwaar geweldsmisdrijf waarbij iemand waarschijnlijk blijvend invalide is geslagen en geschopt en hij heeft hem alleen met de vlakke hand een bitchslap gegeven.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 11:43 schreef Dr_Strangelove het volgende:

[..]

Nee, dat hoeft niet.

Als het in vereniging is dan zal dat toch uit daden moeten blijken lijkt me.

quote:

Maar hij heeft geen enkel deel van de aangifte of een andere verklaring over het incident geciteerd.

Het is dus inderdaad vooral voorzover jij weet.

[..]

Inderdaad. Omdat jij geen letterlijke citaten hebt gezien, is er voor jou gewoon heel weinig verklaard en is er heel veel consistent met die leegtes. Helder.

Hij heef het slachoffer wel geciteerd, maar kwam niet verder dan: "“Het gaat me niet alleen om hem. Dit is het werk geweest van meerdere personen. Ik hoop dat iedereen die iets weet of heeft gezien, contact opneemt met de politie."

Dat is wat hij tegen de pers heeft verklaard, en dat is niet inconsistent met wat Hari meest recentelijk schijnt te hebben verklaard. Het is wel enigzins inconsistent met de beeldvorming van Hari die weer eens ontploft is en iemand helemaal de vernieling in heeft getrapt. Het kan natuurlijk dat het slachtoffer bij de politie veel meer verklaard heeft, maar daar is dan weer niets over gelekt.

quote:

Op het collusiegevaar na is het onderzoeksbelang geen grond om iemand zo lang vast te houden.

Bij oudere zaken speelt het collusiegevaar sowieso al veel minder, en nu al helemaal niet meer nu zijn beperkingen zijn opgeheven en er geen medeverdachten in die andere zaken zijn aangehouden. Slechts op grond van zware mishandeling met voorbedachte rade en poging tot doodslag is het relatief makkelijk iemand langer vast te zetten, dus mogen we aannemen dat er nog steeds ernstige bezwaren bestaan ten aanzien van Hari wat betreft de Sensation-zaak.

Vastzetten om iemand te laten bekennen werkt natuurlijk ook gewoon, en ik kan me ook voorstellen dat de politie nieuwsgierig is naar de relatie tussen Hari en die andere verdachten. Als Hari hem een oorvijg geeft en die twee anderen trappen hem daarna helemaal in elkaar, dan is de vraag natuurlijk ook of ze dat op eigen initiatief doen of een goedkeurend knikje van het alphamannetje hebben gekregen. Dus de bitchslap is ook helemaal niet inconsistent met ernstige bezwaren want niet inconsistent met zware mishandeling of poging tot doodslag in vereniging. Maar dat zei je zelf eigenlijk al.

quote:

Dat zou niet snel het geval zijn als er niks verklaard is door Everink of andere getuigen dat niet tegenstrijdig is met de bitchslapverklaring van Hari.

Dat hoeft helemaal niet. Het verhaal dat het alleen een bitchslap was, en dat hij voor de rest helemaal niets te maken had met de mishandeling door die andere twee kan ongeloofwaardig zijn, dat wil niet zeggen dat het tegengesproken wordt door getuigen die bijvoorbeeld zeggen dat Hari meerdere klappen heeft uitgedeeld.

quote:

Dus iemand die met een meisje op stap is, zal in het algemeen minder snel verdacht zijn? Ik vind dat nogal kort door de bocht. Veel van dit soort haantjes worden nog veel agressiever met een kip in de buurt, juist om even te laten zien wie de baas is.

Nee, een agressieve crimineel zal minder snel zaakjes regelen of met extreem geweld laten zien wie de baas wanneer hij met zijn kip in de openbaarheid is. Gewoon omdat het zo dom is.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 10:30 schreef Basp1 het volgende:
Om het zoals gebruikelijke waarige verhaal van zouzou wat aan te vullen, op een van onze favoriete sites wat meer over de andere verdachte.

http://www.crimesite.nl/n(...)achte-badr-hari.html

http://a5.sphotos.ak.fbcd(...)9424_910874575_n.jpg

De medeverdachte: de 34-jarige Turkse Nederlander Ferhat Y...

[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 17-08-2012 14:07:25 ]

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 12:10 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

De 34-jarige Turkse Nederlander Ferhat Y...

Zwaar afgetraind deze man.

http://www.zijonline.nl/w(...).jpg&q=90&w=479&zc=1

[ Bericht 21% gewijzigd door paddy op 17-08-2012 14:07:45 ]

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 12:04 schreef Andalusi het volgende:
[ afbeelding ]

Blijft leuk he. Zelfs na 4 weken nog.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 12:15 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Blijft leuk he. Zelfs na 4 weken nog.

Komt door de melige bui die Copycat creëert.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 12:09 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Als het in vereniging is dan zal dat toch uit daden moeten blijken lijkt me.

Even hypothetisch. Onomstotelijk wordt vastgesteld (bijvoorbeeld door meerdere getuigen en AV-opnamen) dat een groep van drie mensen bij elkaar komt en zegt "laten we met z'n drieën die gast daar helemaal in elkaar slaan". Ze zeggen alle drie "oké". Ze lopen op het slachtoffer af en vanaf vanaf dan is het door de ontstane stofwolk volkomen onduidelijk wie wat doet. Wanneer ze weer weg stappen zie je het slachtoffer zwaargewond liggen.

Het is in zo'n geval geen enkel probleem om ze alle drie te veroordelen. Je hoeft dus niet vast te stellen "wie wat gedaan heeft" of wat ieders "aandeel" is in wat gebeurd is, maar slechts dat ze iets gedaan hebben dat een veroordeling tot het medeplegen rechtvaardigt. Daar is juist (onder meer) de figuur van de vereniging voor - om mensen collectief te veroordelen als onduidelijk is wie wat precies heeft gedaan.

quote:

Vastzetten om iemand te laten bekennen werkt natuurlijk ook gewoon,

Mag alleen in de fase vóór de voorlopige hechtenis.

quote:

en ik kan me ook voorstellen dat de politie nieuwsgierig is naar de relatie tussen Hari en die andere verdachten. Als Hari hem een oorvijg geeft en die twee anderen trappen hem daarna helemaal in elkaar, dan is de vraag natuurlijk ook of ze dat op eigen initiatief doen of een goedkeurend knikje van het alphamannetje hebben gekregen. Dus de bitchslap is ook helemaal niet inconsistent met ernstige bezwaren want niet inconsistent met zware mishandeling of poging tot doodslag in vereniging. Maar dat zei je zelf eigenlijk al.

Dat klopt, maar in zo'n geval heeft hij niet alleen een oorvijg gegeven en is zijn verklaring (via Ficq) dat hij alleen een oorvijg heegt uitgedeeld en zich daarna van het incident heeft gedistantieerd en verder niets met die andere lui te maken heeft, nog steeds onjuist.

quote:

Dat hoeft helemaal niet. Het verhaal dat het alleen een bitchslap was, en dat hij voor de rest helemaal niets te maken had met de mishandeling door die andere twee kan ongeloofwaardig zijn, dat wil niet zeggen dat het tegengesproken wordt door getuigen die bijvoorbeeld zeggen dat Hari meerdere klappen heeft uitgedeeld.

Hoe kom je anders tot ernstige bezwaren? Ik durf alleen al vanwege dit gegeven te wedden dat er een of meerdere verklaringen liggen die echt niet stroken met Badrs verklaring.

quote:

Nee, een agressieve crimineel zal minder snel zaakjes regelen of met extreem geweld laten zien wie de baas wanneer hij met zijn kip in de openbaarheid is. Gewoon omdat het zo dom is.

Maar dat gaat uit van de verkeerde reden. Het gaat nu ineens om de openbaarheid en dat "obstakel" lijkt juist geen probleem voor Hari te zijn. En het is dom je in het openbaar te laten gaan, maar als je toch zo dom bent om in het openbaar huis te houden, dan doe je dat ook wel met je kip, lijkt me.

[ Bericht 0% gewijzigd door Dr_Strangelove op 17-08-2012 14:38:00 ]

Ook flauw, maar deze heb ik hier nog niet gezien:

http://i48.tinypic.com/97rvh2.jpg

[ Bericht 22% gewijzigd door paddy op 17-08-2012 14:08:29 ]