Ik moet aankomende maandag, dinsdag en donderdag een ouderavond en informatie avond houden. Dit betekent dus dat ik van 12 uur middag tot half 11 'avonds moet overwerken. En ik pas rond een uur of 12 thuis ben.
Serieus, ik weet niet hoe ik het ga volhouden met het vasten, ik mag mijn vasten alleen breken met een slokje water op werk, want ik kan moeilijk midden in een presentatie gaan eten. Als ik er al aandenk word ik al misselijk
ja, ik ben zwak.
Maar kan ik de dagen inhalen, als het mij echt niet lukt. Ik ga het wel proberen.... maar stel ik verbreek mijn vasten, en ik wil het inhalen, telt die ingehaalde dag wel mee dan?
groetjes
feyza
Mijn man zegt dat ik gewoon moet vasten. Want het is geen geldige reden. Hij vind het zoiezo belachelijk dat ik tot zo laat moet werken, maar ja thats life work.quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 15:28 schreef mvdejong het volgende:
Het zal wel van de exacte richting van de Islam afhangen hoe de regels geinterpreteerd worden, maar wat ik altijd begreep is dat je er uitzonderingen mogelijk zijn als het de gezondheid van de gelovige ernstig benadeelt. Voor zieken en zwangere vrouwen zijn de uitzonderingen expliciet vastgelegd. Het je geen geestelijke die je hierover iets kunt vragen ?
Ik zal mijn vasten verbreken wanneer ik zwart voor mijn ogen zie.....want dan lukt het me echt niet Voor de rest ben ik gewoon gezond.
Dan moet je niet zeuren en luisteren
Is jouw man een geestelijke, die de regels hieromtrent ken en opgeleid is om ze te interpreteren ?quote:
[..]
Mijn man zegt dat ik gewoon moet vasten. Want het is geen geldige reden.
Hij is niet mijn baas. hij vind dat ik niet mijn vasten moet verbreken want ik kan het minstens proberenquote:Op vrijdag 10 augustus 2012 15:31 schreef Pvoesss het volgende:
ohh je man is de baas over jou?
Dan moet je niet zeuren en luisteren
daar ben ik het zelf ook mee eens. Niet proberen is nooit weten. Maar ik vraag me gewoon af stel dat ik het verbreek, dan zal ik natuurlijk het dubbel inhalen voor mijn eigen gevoel, maar word dat wel geaccepteerd?
Je mag je vasten niet verbreken tenzij je ziek bent, reist, zwanger bent etc.quote:
[..]
Is jouw man een geestelijke, die de regels hieromtrent ken en opgeleid is om ze te interpreteren ?
Ziektewet? Haha nee sorry heb onlangs al veel vrij genomen i.vm prive redenen.quote:
Mijn buurman nam altijd tijdens de hele vastenperiode vrij van zijn werk (ziektewet), moet jij ook gewoon doen joh!
+ ik ben een tweede aanspreekpunt op werk en heb geen geschikte vervanger. Ben onmisbaar op werk. Vorig jaar had ik wel lekker vrij genomen tijdens het ramadan.
Een kennis (v) van me was zwanger tijdens de ramadan, en zij heeft dat later ingehaald door het driedubbele te vasten, omdat de normale lengte niet voldoende zou zijn omdat het niet op het juiste moment was en Allah anders erg boos zou zijn. Maar ze was wel een halve extremistquote:
[..]
Je mag je vasten niet verbreken tenzij je ziek bent, reist, zwanger bent etc.
, jezelf overdag van eten onthouden om jezelf in te kunnen leven in armen. Jezelf vervolgens elke nacht helemaal voldrukken met voer om de dag makkelijker door te komen. En dit alles afsluiten met een enorm vreet en feestfestijn.
Dat maakt het al wat moeilijker jaquote:
[..]
Ziektewet? Haha nee sorry heb onlangs al veel vrij genomen i.vm prive redenen.
+ ik ben een tweede aanspreekpunt op werk en heb geen geschikte vervanger. Ben onmisbaar op werk. Vorig jaar had ik wel lekker vrij genomen tijdens het ramadan.
Er is toch een vastgestelde tijd waarop je weer mag eten? Of moet dat met een ritueel dat je thuis moet doen? Anders kun je gewoon op je werk na zonsondergang even wat eten zou ik denkenHet probleem is dus dat de voorschriften zijn vastgelegd in een tijd waarin deze situatie (werk moeten verrichten in de tijd dat je gewoonlijk de "inhaalslag" doet voor de uren die je niet gegeten hebt) gewoonlijk niet voorkwam. Zoals je zelf al aangeeft zijn er meerdere redenen waarom je je niet strikt aan het vasten zou hoeven te voldoen, en de vraag is of jouw richting van de Islam ruimte schept voor een meer pragmatische invulling van de regels, rekening houdend met de moderne omstandigheden. Volgens mij kan alleen een wetsgeleerde van de specifieke richting van de Islam je vertellen of jouw geval onder de uitzonderingen valt.quote:
[..]
Je mag je vasten niet verbreken tenzij je ziek bent, reist, zwanger bent etc.
Hier ruik ik de hele middagdag etensgeuren van mijn islamitische buren, voorbereiden voor het avondeten, dat werkt alleen als het erg veel is denk ikquote:
Waar komt toch dat rare idee vandaan dat moslims zich 's avonds helemaal volvreten? Dat zegt m.i. meer over de persoon die dat denkbeeld er op na houdt.
ik zat in de bus, ik wilde uitstappen.... de buschauffeur deed de deur voor me neus dicht, mijn hoofd kwam tegen de deur. Normaal als ik niet zou vasten zou ik die chauffeur verrot uitschelden, maar dit keer bleef ik rustig ik liep rustig naar de meneer toe en zei " Ben je blind? Wil je voortaan beter opletten.' Hij wilde met mij in discussie ingaan, ik bleef gewoon kalm en diste die gast. Was het niet waard.
Maar ook ben ik bewuster met mijn geld.... ik wil dit maand ook gewoon mijn hele loon aan arme familie leden geven die het nodig hebben. Het liefst wil ik eigenlijk het aan arme kindjes geven in Afrika, maar ik kan wel 2000 euro storten, maar ik weet niet of dat geld wel daadwerkelijk aan de arme kinderen word gegeven. Dit vind ik wel jammer. In Nederland zie ik ook geen arme mensen op straat bedelen, anders had ik wel elke keer geld en eten gegeven.
Maarja, zal wel een verschil in overtuiging zijn.
Is dat bewijs dat geloof een ziekte is?quote:
Mijn buurman nam altijd tijdens de hele vastenperiode vrij van zijn werk (ziektewet), moet jij ook gewoon doen joh!
Na zonsondergang mogen wij eten. Ik bedankt Allah voor alle zegeningen in mijn leven (welvaart en gezondheid). En daarna verbreek ik mijn vasten met wat water of dadel en dan aaaannnvallleeeennnnquote:
[..]
Dat maakt het al wat moeilijker ja
Op werk zou ik het wel kunnen doen, maar zoals ik al zei kan ik moeilijk lekker eten tijdens een prestatie, wel wat water drinken. Pas rond half 11 zal gaan kunnen eten...Hier wel hoor, veel bedelaars .. "Heeft u een euro voor wat te eten?" Bied je ze een broodje van Bakker Bart aan, hoeven ze dat niet ...quote:
In Nederland zie ik ook geen arme mensen op straat bedelen, anders had ik wel elke keer geld en eten gegeven.
In de normale Nederlandse cultuur scheld je mensen niet zomaar verrot voor dat soort kleine voorvallen. Maar toch knap dat je de natuurlijke manier van handelen uit jouw cultuur kan onderdrukken door niet te eten.quote:
Ik word wel bewuster van mijzelf en mijn omgeving. Maar mijn gedrag veranderd ook gewoon. Laats nog bijvoorbeeld
ik zat in de bus, ik wilde uitstappen.... de buschauffeur deed de deur voor me neus dicht, mijn hoofd kwam tegen de deur. Normaal als ik niet zou vasten zou ik die chauffeur verrot uitschelden, maar dit keer bleef ik rustig ik liep rustig naar de meneer toe en zei " Ben je blind? Wil je voortaan beter opletten.' Hij wilde met mij in discussie ingaan, ik bleef gewoon kalm en diste die gast. Was het niet waard.
Maar ook ben ik bewuster met mijn geld.... ik wil dit maand ook gewoon mijn hele loon aan arme familie leden geven die het nodig hebben. Het liefst wil ik eigenlijk het aan arme kindjes geven in Afrika, maar ik kan wel 2000 euro storten, maar ik weet niet of dat geld wel daadwerkelijk aan de arme kinderen word gegeven. Dit vind ik wel jammer. In Nederland zie ik ook geen arme mensen op straat bedelen, anders had ik wel elke keer geld en eten gegeven.
Zelf zou ik gerust dan een broodje wegwerken denk ik, je hebt een goede reden m.i., maar ik kan me voorstellen dat je dat liever niet doet. In dat geval zou ik toch een lokale geestelijke even raadplegen wat je eraan zou kunnen doen mocht je het niet redden.quote:
[..]
Na zonsondergang mogen wij eten. Ik bedankt Allah voor alle zegeningen in mijn leven (welvaart en gezondheid). En daarna verbreek ik mijn vasten met wat water of dadel en dan aaaannnvallleeeennnn
quote:
[..]
In de normale Nederlandse cultuur scheld je mensen niet zomaar verrot voor dat soort kleine voorvallen. Maar toch knap dat je de natuurlijke manier van handelen uit jouw cultuur kan onderdrukken door niet te eten.
Zeg dat maar tegen die tokkies die die bus kort en klein geslagen zouden hebbenJe vind het jammer dat er geen straatkinderen zijn om je schuldgevoel aan te kunnen afkopen?quote:
Ik word wel bewuster van mijzelf en mijn omgeving. Maar mijn gedrag veranderd ook gewoon. Laats nog bijvoorbeeld
ik zat in de bus, ik wilde uitstappen.... de buschauffeur deed de deur voor me neus dicht, mijn hoofd kwam tegen de deur. Normaal als ik niet zou vasten zou ik die chauffeur verrot uitschelden, maar dit keer bleef ik rustig ik liep rustig naar de meneer toe en zei " Ben je blind? Wil je voortaan beter opletten.' Hij wilde met mij in discussie ingaan, ik bleef gewoon kalm en diste die gast. Was het niet waard.
Maar ook ben ik bewuster met mijn geld.... ik wil dit maand ook gewoon mijn hele loon aan arme familie leden geven die het nodig hebben. Het liefst wil ik eigenlijk het aan arme kindjes geven in Afrika, maar ik kan wel 2000 euro storten, maar ik weet niet of dat geld wel daadwerkelijk aan de arme kinderen word gegeven. Dit vind ik wel jammer. In Nederland zie ik ook geen arme mensen op straat bedelen, anders had ik wel elke keer geld en eten gegeven.
Damm het word al erger
Dat heeft dan ook niks te maken met de Nederlandse cultuur.quote:
[..]
Edit:
Okay, dat is net wat anders.quote:
[..]
Ik zal mijn vasten verbreken wanneer ik zwart voor mijn ogen zie.....want dan lukt het me echt niet Voor de rest ben ik gewoon gezond.
.[ Bericht 86% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2012 15:54:30 ]
Ik woon in Amsterdam. Maar als ik een zwerver zal zien staan geef ik die euro gewoonquote:
[..]
Hier wel hoor, veel bedelaars .. "Heeft u een euro voor wat te eten?" Bied je ze een broodje van Bakker Bart aan, hoeven ze dat niet ...
ook al zal degene het mschn voor wat drugs geven, ik geef voor het broodje en niet voor het drugs.
Wat de zwerver ermee zal doen is zijn daad.
Ditquote:
Waar komt toch dat rare idee vandaan dat moslims zich 's avonds helemaal volvreten? Dat zegt m.i. meer over de persoon die dat denkbeeld er op na houdt.
Nee midden in presentatie, alleen wat drinken, Dus pas rond half 11 kan ik eten.quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 15:51 schreef zarGon het volgende:
Kun je vanaf 21.30 uur geen korte pauze (5 à 10 minuten) nemen?
Maar stel ik voel me duizelig zie zwart voor me ogen, mag ik dan verbreken?
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2012 15:56:35 ]
Ik wil na ramandan zoiezo 90 dagen los van elkaar vasten. Ik wil namelijk voor mijn zus vasten, zij is zwanger..... En de andere 60 dagen voor vrije wil.quote:
En willens en wetens verbreken is 61 dagen inhalen hè?
Edit:
[..]
Okay, dat is net wat anders.
quote:
[..]
Ik wil na ramandan zoiezo 90 dagen los van elkaar vasten. Ik wil namelijk voor mijn zus vasten, zij is zwanger..... En de andere 60 dagen voor vrije wil.
.Atheïsme
. Vrijheid, blijheid.Voor je zus of vóór je zus? Wat bedoel je precies?quote:
[..]
Ik wil na ramandan zoiezo 90 dagen los van elkaar vasten. Ik wil namelijk voor mijn zus vasten, zij is zwanger..... En de andere 60 dagen voor vrije wil.
Mag je wel meer dan 9 uur per dag werken?quote:
Hoi peeps,
Ik moet aankomende maandag, dinsdag en donderdag een ouderavond en informatie avond houden. Dit betekent dus dat ik van 12 uur middag tot half 11 'avonds moet overwerken. En ik pas rond een uur of 12 thuis ben.
Serieus, ik weet niet hoe ik het ga volhouden met het vasten, ik mag mijn vasten alleen breken met een slokje water op werk, want ik kan moeilijk midden in een presentatie gaan eten. Als ik er al aandenk word ik al misselijk
ja, ik ben zwak.
Maar kan ik de dagen inhalen, als het mij echt niet lukt. Ik ga het wel proberen.... maar stel ik verbreek mijn vasten, en ik wil het inhalen, telt die ingehaalde dag wel mee dan?
groetjes
feyza
Zonsondergang is op maandag pas om 21:08quote:
Je kan toch voor of na die presentatie eten? Tussen zonsondergang en half 11 zal er vast wel een momentje zijn dat je wat in je waffel kan douwen.
En dit ja.quote:
Waar het om gaat is dat je het vasten verbreekt. En daar heb je wel even 5 minuten toch? Een glaasje water en wat dadels(suiker) en je kunt gewoon weer een paar uur verder. In ieder geval iets zoets eten.
quote:If a sick person fasts and withstands the hardships of the fast, his fast will be valid but disliked, for he did not accept the concession Allah gave him, thereby causing himself much hardship. Some of the companions would fast during the Prophet’s (PBUH) lifetime while others would not (that is, if they were ill), thereby following the verdict of the Prophet (PBUH). Hamzah al-Aslami said: “O Messenger of Allah, I find within me the strength to fast while travelling. Would there be any blame upon me if I were to do so?” The Prophet (PBUH), answered: “It is a concession from Allah. Whoever takes it has done well. Whoever likes to fast, there is no blame upon him.” This is related by Muslim.
Abu Sa’id al-Khudri reported: “We travelled with the Messenger of Allah to Makkah while we were fasting. We stopped at a place and the Messenger of Allah said: ‘You are coming close to your enemies. You will be stronger if you break the fast.’ That was a concession and some of us fasted and some of us broke fast. Then we came to another place and the Prophet (PBUH) said: ‘In the morning you will face your enemy. Breaking the fast will give you more strength.’ So we broke our fast, taking that as the best course of action. After that, you could see some of us fasting with the Prophet (PBUH) while travelling.”
In another report, Abu Sa’id al-Khudri said: “We fought under the leadership of the Messenger of Allah during Ramadan. Some of us fasted and some of us did not. The ones who fasted did not find any fault with those who did not fast, and those who did not fast found no fault with those who fasted. They knew that if one had the strength to fast he could do so and it was good.
quote:5 – Intense hunger and thirst
If a person is overtaken by intense hunger or unbearable thirst, then he should break his fast and eat just as much as he needs to ward off that hunger, then he should refrain from eating for the rest of the day, and make up that fast later on.
alsof dit een islamforum is..quote:
maar stel ik verbreek mijn vasten, en ik wil het inhalen, telt die ingehaalde dag wel mee dan?
groetjes
feyza
wacht ik haal de Fok!imam uit KPD er even bij
Nee ik weet dat er arme mensen zijn, ik vind het jammer dat ik hun niet kan bereiken om hun te helpenquote:
[..]
Je vind het jammer dat er geen straatkinderen zijn om je schuldgevoel aan te kunnen afkopen?
Damm het word al erger
ik vind het jammer dat ik niet weet waar ik naar toe moet gaan voor de mensen die hulp nodig hebben. Niet alleen met ramandan.
Neem bijvoorbeeld die goede doelen allemaal, hoe weet je nou 100% zeker dat de geld naar de arme kindjes gaan.
Terwijl er in Turkije arm en rijk door elkaar heen wonen, weet ik waar ik naartoe moet gaan bijvoorbeeld had ik laatst in Ankara nog kleren kunnen uitdelen aan de arme mensen in mijn dorp en schoolgeld betaald voor de kinderen in mijn dorp. Dit doe ik niet voor mijn schuldgevoel, wat voor schuldgevoel.
Ik werk zelf met mensen, dat is mijn beroep. Ik help graag andere mensen.
Een van je andere accounts?quote:
[..]
alsof dit een islamforum is..
wacht ik haal de Fok!imam uit KPD er even bij
Wat je ook kunt doen is een flesje water voorbereiden, met daarin opgelost wat suiker en een klein beetje zout. Dat kun je tijdens je presentatie drinken, maar zorg voor energie en gaat ook zoutverlies tegen.quote:
[..]
Nee midden in presentatie, alleen wat drinken, Dus pas rond half 11 kan ik eten.
Maar stel ik voel me duizelig zie zwart voor me ogen, mag ik dan verbreken?
spionquote:
met jou praat ik niet
Fucking hell, ik dacht dat de islam voor bikkels was.quote:
Ja na de presentatie. Maar stel ik voel me duizelig en zie zwarte vlekken mag ik dan vasten verbreken?quote:
Je kan toch voor of na die presentatie eten? Tussen zonsondergang en half 11 zal er vast wel een momentje zijn dat je wat in je waffel kan douwen.
Overwerken zei ik he. Dat is normaal. Werk vaker wel over.quote:
[..]
Mag je wel meer dan 9 uur per dag werken?
tuurlijk... je gezondheid gaat voor..quote:
[..]
Ja na de presentatie. Maar stel ik voel me duizelig en zie zwarte vlekken mag ik dan vasten verbreken?
Dan moet je het vasten verbreken, iaw, je mag niet langer vasten.quote:
[..]
Ja na de presentatie. Maar stel ik voel me duizelig en zie zwarte vlekken mag ik dan vasten verbreken?
Ik ben inderdaad zwak. Maar ik ga proberen hoor!quote:
En niet zo gedragen als een mietje, ik had exact hetzelfde vorig jaar hoor, gewoon bikkelen
Je bent volgens mij ziek, het is hypochondrie of aanstelleritus. Verbreken wanneer het écht nodig is, anders niet. Dat dus, maar zoals peunage al aangaf, enkele dadels werken echt heel goed om je honger te stillen.quote:
[..]
Ja na de presentatie. Maar stel ik voel me duizelig en zie zwarte vlekken mag ik dan vasten verbreken?
Er zijn genoeg moslim mensen op FOKquote:
[..]
alsof dit een islamforum is..
wacht ik haal de Fok!imam uit KPD er even bij
er zitten ook een paar dieren tussenquote:
[..]
Er zijn genoeg moslim mensen op FOK
Ik lus geen dadel eerlijk gezegd, soms neem ik wat water ipv een dadel. Maar thanks dit wist ik dus niet, zal voortaan altijd een dadel eten.quote:
Serieus, veel mensen onderschatten dadels. Als je de hele dag niks gegeten hebt en dan een paar dadels eet, krijg je een enorme energiestoot hoor.
quote:
[..]
Ik lus geen dadel eerlijk gezegd, soms neem ik wat water ipv een dadel. Maar thanks dit wist ik dus niet, zal voortaan altijd een dadel eten.
Dat is niet zo netjes tijdens een presentatie. Na de presentatie zal ik gelijk gaan etenquote:
Alsof iemand boos op je gaat worden als je 2-3 dadels naar binnenwerkt
Uhm girl is dat geen vraag voor jouw eigen geestelijke ipv op een forum waar niemand daar ervaring in heeft of deskundige is op dat gebied? Ik weet zeker dat je hier niks wijzer zult worden!quote:
[..]
Hij is niet mijn baas. hij vind dat ik niet mijn vasten moet verbreken want ik kan het minstens proberen
daar ben ik het zelf ook mee eens. Niet proberen is nooit weten. Maar ik vraag me gewoon af stel dat ik het verbreek, dan zal ik natuurlijk het dubbel inhalen voor mijn eigen gevoel, maar word dat wel geaccepteerd?
Thanks, dit wilde ik weten! Heb je toevallig ook bronnen?quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 16:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dan moet je het vasten verbreken, iaw, je mag niet langer vasten.
Post 47 Vasten verbreken i.v.m. werkquote:
[..]
Thanks, dit wilde ik weten! Heb je toevallig ook bronnen?
Ik quote je nog even, zodat ik zeker weet dat je dit leest;quote:
[..]
Ik ben inderdaad zwak. Maar ik ga proberen hoor!
Water/Melk/wat ze in het turks Ayran noemen drinken. En een paar dadels eten. Ik garandeer je dat je gewoon door kunt gaan en niet meer zwak gaat voelen. Dit neemt niet meer dan 5 minuten in beslag.
Denken dat er alleen onwetende mensen op Fok! zittenquote:
[..]
Uhm girl is dat geen vraag voor jouw eigen geestelijke ipv op een forum waar niemand daar ervaring in heeft of deskundige is op dat gebied? Ik weet zeker dat je hier niks wijzer zult worden!
Thank you very much..quote:
[..]
Fucking hell, ik dacht dat de islam voor bikkels was.
Bedankt! Heb je de link van je bron? Ik wil graag mij erin verdiepen..quote:
[..]
Post 47 Vasten verbreken i.v.m. werk
Tijdens een presentatie voor popie jopie's? TIJDENS EEN PRESENTATIE.quote:
Zeg dat je even naar de wc moet en eet in de gang wat naar binnen en kom voldaan terug.
Jij hebt geen welkomstfeestje tot het internet gehadquote:
Ik snap btw niet waarom zoveel mensen hier zitten om te trollen (voornamelijk non-moslims)..?
?http://www.arabtimesonlin(...)ir-fast/Default.aspxquote:
[..]
Bedankt! Heb je de link van je bron? Ik wil graag mij erin verdiepen..
dan bemoei je je er toch niet mee?quote:
Ik snap btw niet waarom zoveel mensen hier zitten om te trollen (voornamelijk non-moslims)..?
TNQQQQQQQQQquote:Op vrijdag 10 augustus 2012 16:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
http://www.arabtimesonlin(...)ir-fast/Default.aspx
Dat is gewoon wetenschap hoor. Hele dag niet gegeten + suiker = veel energiequote:Op vrijdag 10 augustus 2012 16:13 schreef Triggershot het volgende:
Oh ga aub niet op basis van doe dit en doe dat, dan lukt het wel van andere users op in. Niemand heeft hier toegang tot jouw medische gegevens en niemand kent jouw lichaamstolerantie voor honger beter dan jij.
Dat geld voor iedereen.
Als je moet, dan moet je, dat begrijpen ze wel, kun je in de tussentijd geen filmpje van youtube afspelen.quote:
[..]
Tijdens een presentatie voor popie jopie's? TIJDENS EEN PRESENTATIE.
Hahaha goed idee!!!!quote:
[..]
Als je moet, dan moet je, dat begrijpen ze wel, kun je in de tussentijd geen filmpje van youtube afspelen.
Je hebt geen idee waar je het over hebt hoor, ieder lichaam reageert weer anders op tekort aan voedsel, water etc. Zelfs anders op teveel er aan, met name als je niet eens weet hoe haar gezondheid in elkaar steekt is het loos gepraat.quote:
[..]
Dat is gewoon wetenschap hoor. Hele dag niet gegeten + suiker = veel energie
Dat geld voor iedereen.
De ramadan is dan ook gebaseerd op het idee dat het extreem is, maar wel binnen het kader dat er rekening wordt gehouden met de ramadan tijdens het vieren, zodat het te doen is.
Je moet je dan afvragen of het schrift het wel bedoelt om net zo extreem hier ramadan te vieren als in een moslimland.
Je hebt wel een punt.quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 16:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je hebt geen idee waar je het over hebt hoor, ieder lichaam reageert weer anders op tekort aan voedsel, water etc. Zelfs anders op teveel er aan, met name als je niet eens weet hoe haar gezondheid in elkaar steekt is het loos gepraat.
Ik zie namelijk vaker wel zwarte vlekken ook als ik niet vast, heb bloedarmoede.
Nee hoor, iedereen reageert op dezelfde manier op heel veel suiker na een dag vasten. Ik lees nu dat TS zelfs bloedarmoede heeft, dan moet ze al helemaal veel suiker nemen.quote:
[..]
Je hebt geen idee waar je het over hebt hoor, ieder lichaam reageert weer anders op tekort aan voedsel, water etc. Zelfs anders op teveel er aan, met name als je niet eens weet hoe haar gezondheid in elkaar steekt is het loos gepraat.
Haal het dan gewoon in op de kortere dagen, de Profeet heeft niets voor niets die mogelijkheden toegestaan.quote:
Thanks peopleeee
[..]
Je hebt wel een punt.
Ik zie namelijk vaker wel zwarte vlekken ook als ik niet vast, heb bloedarmoede.
quote:
[..]
Nee hoor, iedereen reageert op dezelfde manier op heel veel suiker na een dag vasten. Ik lees nu dat TS zelfs bloedarmoede heeft, dan moet ze al helemaal veel suiker nemen.
Ik ben wie ik ben ik doe waar ik in geloof waar ik ook benquote:
Niet alles gelezen, maar even dit. Ik begrijp dat het vasten belangrijk is voor een moslim en dat je dit niet wilt verbreken, alleen je moet wel doorhebben dat Ramadan houden in Europa veel extremer en moeilijker is dan in Islamitische landen, aangezien daar gewoon het hele ritme van alle mensen in het land collectief worden aangepast aan de Ramadan, dat heb je hier niet.
De ramadan is dan ook gebaseerd op het idee dat het extreem is, maar wel binnen het kader dat er rekening wordt gehouden met de ramadan tijdens het vieren, zodat het te doen is.
Je moet je dan afvragen of het schrift het wel bedoelt om net zo extreem hier ramadan te vieren als in een moslimland.
Bloedarmoede is niet echt een ziekte he. Heel veel vrouwen hebben daar last vanquote:
[..]
Haal het dan gewoon in op de kortere dagen, de Profeet heeft niets voor niets die mogelijkheden toegestaan.
Het is de misselijkheid, vlekken zien, zwak zijn + bloedarmoede waar ik het over heb, en de nog mogelijk ergere gevolgen als je dan ook nog met veel inspanning tot half 10 moet wachten.quote:
[..]
Bloedarmoede is niet echt een ziekte he. Heel veel vrouwen hebben daar last van
dank je dr OZ maar volgens mij moet je dan vooral STRUCTUREEL ijzerrijk voedsel naar binnen werken. Je ijzertekort los je niet op met suikers. Die dienen slechts voor een tijdelijke boost.quote:
[..]
Nee hoor, iedereen reageert op dezelfde manier op heel veel suiker na een dag vasten. Ik lees nu dat TS zelfs bloedarmoede heeft, dan moet ze al helemaal veel suiker nemen.
Ik zeg: girl, voortaan als je je vasten verbreekt eet dan voedingsrijk voedsel met veel vitaminen die bij jou zo ie zo al ontbraken. Believe me als jij dat op orde hebt dan zal het niet uit maken of jij nou gaat eten om 00:00 uur of om 22:00 zoals aan het begin van de ramadan. Want je hebt dan een goede basis gelegd voor je lichaam.
Ik eet veel suiker. Ik slik mijn medicijnen goed. Bloedarmoede is niet zo een twee drie te verhelpen. Heb het al 4 jaar.quote:
[..]
Nee hoor, iedereen reageert op dezelfde manier op heel veel suiker na een dag vasten. Ik lees nu dat TS zelfs bloedarmoede heeft, dan moet ze al helemaal veel suiker nemen.
flauwvallen...quote:
[..]
Het is de misselijkheid, vlekken zien, zwak zijn + bloedarmoede waar ik het over heb, en de nog mogelijk ergere gevolgen als je dan ook nog met veel inspanning tot half 10 moet wachten.
Je hebt wel gelijk, ik denk dat ik naar diëtist ga. Want ik struggle er wel 4 jaar mee. Heb nooit een ramadan gemist gelukkig.quote:
[..]
dank je dr OZ maar volgens mij moet je dan vooral STRUCTUREEL ijzerrijk voedsel naar binnen werken. Je ijzertekort los je niet op met suikers. Die dienen slechts voor een tijdelijke boost.
Ik zeg: girl, voortaan als je je vasten verbreekt eet dan voedingsrijk voedsel met veel vitaminen die bij jou zo ie zo al ontbraken. Believe me als jij dat op orde hebt dan zal het niet uit maken of jij nou gaat eten om 00:00 uur of om 22:00 zoals aan het begin van de ramadan. Want je hebt dan een goede basis gelegd voor je lichaam.
Volgens jou. De dadel is sowieso niet bedoeld om haar honger te stillen, maar om te zorgen dat ze het volhoudt tot na de presentatie en ze thuis is, dat was toch duidelijkquote:
[..]
dank je dr OZ maar volgens mij moet je dan vooral STRUCTUREEL ijzerrijk voedsel naar binnen werken. Je ijzertekort los je niet op met suikers. Die dienen slechts voor een tijdelijke boost.
Ik zeg: girl, voortaan als je je vasten verbreekt eet dan voedingsrijk voedsel met veel vitaminen die bij jou zo ie zo al ontbraken. Believe me als jij dat op orde hebt dan zal het niet uit maken of jij nou gaat eten om 00:00 uur of om 22:00 zoals aan het begin van de ramadan. Want je hebt dan een goede basis gelegd voor je lichaam.
Nee ik eet liever turkse yoghurt met cornflakes. Hoef geen albert heijn troep in mijn lichaam. Ik ben fair trade persoon.quote:
Zoals ik al zei, jij kent je eigen gezondheid en lichaam het beste, ik zou het je persoonlijk afraden, met name als je mogelijk je bewustzijn gaat verliezenquote:
Ach ja, ik ga het proberen. Als ik niet probeer dan weet ik het nooit. Maar als ik een gevoel heb dat ik ga flauwvallen zal ik het verbreken.quote:
[..]
Zoals ik al zei, jij kent je eigen gezondheid en lichaam het beste, ik zou het je persoonlijk afraden, met name als je mogelijk je bewustzijn gaat verliezen
Allereerst wil ik hierop zeggen dat dit een OVERTUIGING is... het moet niet uitmaken waar je woont. Ramadan is niet extreem, het is zelfs een reiniging van je lichaam. Ten tweede is het peanuts hier in de westerse landen in tegenstelling tot de islamitische landen waar bijv in saoudie arabie waar het 50 graden is.quote:
Niet alles gelezen, maar even dit. Ik begrijp dat het vasten belangrijk is voor een moslim en dat je dit niet wilt verbreken, alleen je moet wel doorhebben dat Ramadan houden in Europa veel extremer en moeilijker is dan in Islamitische landen, aangezien daar gewoon het hele ritme van alle mensen in het land collectief worden aangepast aan de Ramadan, dat heb je hier niet.
De ramadan is dan ook gebaseerd op het idee dat het extreem is, maar wel binnen het kader dat er rekening wordt gehouden met de ramadan tijdens het vieren, zodat het te doen is.
Je moet je dan afvragen of het schrift het wel bedoelt om net zo extreem hier ramadan te vieren als in een moslimland.
Succes, hopen dat het niet zal gebeuren.quote:
[..]
Ach ja, ik ga het proberen. Als ik niet probeer dan weet ik het nooit. Maar als ik een gevoel heb dat ik ga flauwvallen zal ik het verbreken.
Helemaal eens met jou kiki!quote:
[..]
Allereerst wil ik hierop zeggen dat dit een OVERTUIGING is... het moet niet uitmaken waar je woont. Ramadan is niet extreem, het is zelfs een reiniging van je lichaam. Ten tweede is het peanuts hier in de westerse landen in tegenstelling tot de islamitische landen waar bijv in saoudie arabie waar het 50 graden is.
Fair trade persoon? Je typt dit nu zeker via een telefoon/laptop die gemaakt is in een van de foxconn fabrieken? Grapje hoor, doen wat je kan doen uiteraard.quote:
[..]
Nee ik eet liever turkse yoghurt met cornflakes. Hoef geen albert heijn troep in mijn lichaam. Ik ben fair trade persoon.
hahahaha midden in een presentatie flauwvallen.quote:
[..]
Succes, hopen dat het niet zal gebeuren.
achja we zullen zien...En dan opstaan en zeggen dat het bij de show hoort.quote:
[..]
hahahaha midden in een presentatie flauwvallen.
Ja precies! Knowledge is power... laat jezelf informeren. Als het echt iets chronisch is, dan zijn er hamd. andere alternatieven.quote:
[..]
Je hebt wel gelijk, ik denk dat ik naar diëtist ga. Want ik struggle er wel 4 jaar mee. Heb nooit een ramadan gemist gelukkig.
Wanneer je bijvoorbeeld bloed doneert of veel bloed laat prikken krijg je vaak sap of een zoete snack ofzo, waarom? Omdat veel mensen zich daarna flauw of zwakjes voelen, en glucose helpt om een tijdelijke energieboost te geven.
Dadels eten is geen structurele oplossing, je gaat er ook niet minder honger van krijgen. Maar je krijgt er wel energie van en je gaat je er veel beter door voelen, zeker met bloedarmoede.
Of je ziet het juist nietquote:
[..]
hahahaha midden in een presentatie flauwvallen.
IK had het tegen de gast die suiker aanraadde.. leer quotenquote:
[..]
Volgens jou. De dadel is sowieso niet bedoeld om haar honger te stillen, maar om te zorgen dat ze het volhoudt tot na de presentatie en ze thuis is, dat was toch duidelijk
quote:
[..]
Helemaal eens met jou kiki!
Ja en dat is hoe hij het bedoelde, dat jij op hem ingaat betekent niet dat ik op jou mag ingaan?quote:
[..]
IK had het tegen de gast die suiker aanraadde.. leer quoten
Een overtuiging die pas sinds kort zo aan het verspreiden is, ipv geconcentreerd te zijn zoals eerst (en nog steeds in islamitische landen). En het lijkt me naar mijn idee juist minder gemakkelijk!quote:
[..]
Allereerst wil ik hierop zeggen dat dit een OVERTUIGING is... het moet niet uitmaken waar je woont. Ramadan is niet extreem, het is zelfs een reiniging van je lichaam. Ten tweede is het peanuts hier in de westerse landen in tegenstelling tot de islamitische landen waar bijv in saoudie arabie waar het 50 graden is.
Ik bedoelde het namelijk niet per se qua temperatuur, maar meer qua sociale factoren. Tijdens de ramadan wordt er in moslimlanden gewoon rekening mee gehouden, mensen doen collectief minder op een dag, rusten meer, maken meer ruimte dan gewoon in een dag om de Koran in rust te bestuderen.
Hier in Nederland is over het algemeen van: Oh je bent aan het vasten? Zal mij een zorg wezen, je werkt maar door en anders eet je maar gewoon wat, zoals ieder 'normaal mens'. Je hebt op die manier totaal geen steun van de samenleving en juist dat lijkt me een enorm belangrijk component ook van de ramadan, juist dat het de samenleving versterkt.
hahaahaquote:
[..]
Fair trade persoon? Je typt dit nu zeker via een telefoon/laptop die gemaakt is in een van de foxconn fabrieken? Grapje hoor, doen wat je kan doen uiteraard.
nee qua eten, ik eet alleen biologisch, mijn man en ik hebben zelfs een eigen moestuin samen met mijn Nederlandse buurvrouw. Zelfs mijn melk haal ik bij een boerderij en maak daarvan mijn eigen yoghurt. Ik heb geen eens een laptop, ik gebruik die van mijn man.Ik eet ook alleen fair trade chocola van Tony's.
Maar heb wel een jacuzzi.
nee gewoon dood stil blijven liggen. Denk je ik ga opstaan, ben mietje man.quote:
[..]
En dan opstaan en zeggen dat het bij de show hoort.
Ik heb ook daar al iets over geschreven.quote:
Ik heb zelf bloedarmoede dus ik weet echt wel waar ik het over heb. Bloedarmoede is een tekort aan ijzer en soms mineralen, dat weet ik. Je krijgt er dan ook ijzertabletten voor.
Wanneer je bijvoorbeeld bloed doneert of veel bloed laat prikken krijg je vaak sap of een zoete snack ofzo, waarom? Omdat veel mensen zich daarna flauw of zwakjes voelen, en glucose helpt om een tijdelijke energieboost te geven.
Dadels eten is geen structurele oplossing, je gaat er ook niet minder honger van krijgen. Maar je krijgt er wel energie van en je gaat je er veel beter door voelen, zeker met bloedarmoede.
En ik schreef niet dat dadels een structurele oplossing zijn, maar gewoon BEWUST eten. Als je er dan nog last van hebt is het een chronische aandoening en zijn daar echt wel vrijstellingen voor. (vrijstellen als in mogen eten bijv. of medicatie)
Sommige he.... mij niet.quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 16:30 schreef Triggershot het volgende:
Honger maakt mensen geirriteerd zie je maar weer.
Sorry dan moet even dit zeggen: Leer begrijpend lezen...quote:
[..]
Ja en dat is hoe hij het bedoelde, dat jij op hem ingaat betekent niet dat ik op jou mag ingaan?
Ik zei dat TS het vasten met dadels moet verbreken, zeker als ze bloedarmoede heeft. Jij reageerde op mij door te zeggen dat het geen structurele oplossing is. Vandaar bovenstaande post, om het 1 en ander uit te leggen aan TS en andere leden.quote:
[..]
Ik heb ook daar al iets over geschreven.
En ik schreef niet dat dadels een structurele oplossing zijn, maar gewoon BEWUST eten. Als je er dan nog last van hebt is het een chronische aandoening en zijn daar echt wel vrijstellingen voor. (vrijstellen als in mogen eten bijv. of medicatie)
Onzin, zeg dan gewoon eerlijk dat je die moeite niet wilt doen.quote:
[..]
Nee ik weet dat er arme mensen zijn, ik vind het jammer dat ik hun niet kan bereiken om hun te helpen
ik vind het jammer dat ik niet weet waar ik naar toe moet gaan voor de mensen die hulp nodig hebben. Niet alleen met ramandan.
Neem bijvoorbeeld die goede doelen allemaal, hoe weet je nou 100% zeker dat de geld naar de arme kindjes gaan.
Terwijl er in Turkije arm en rijk door elkaar heen wonen, weet ik waar ik naartoe moet gaan bijvoorbeeld had ik laatst in Ankara nog kleren kunnen uitdelen aan de arme mensen in mijn dorp en schoolgeld betaald voor de kinderen in mijn dorp. Dit doe ik niet voor mijn schuldgevoel, wat voor schuldgevoel.
Ik werk zelf met mensen, dat is mijn beroep. Ik help graag andere mensen.
Lees jij wat ik zei wel correct? In de eerste alinea leg je zelf uit dat het een tijdelijke boost is, dat is ook hoe het was bedoeld volgens Peunage zoals hij ook nog eens aangaf in een latere post. Meer dan dat is niet nodig, het is niet de bedoeling dat ze een volledige maal ging binnenwerken met alle benodigde stoffen.quote:
[..]
Sorry dan moet even dit zeggen: Leer begrijpend lezen...
En als je niet weet hoe je moet reageren in een discussie, dan gelieve gewoon te zwijgen
Wel als je net zoals jij constant in KPD zit.quote:
bitches jullie kunnen allemaal gaan eten, want Fok!ken is sowieso haram
HEt enige verschil is dat je geen etende mensen ziet (en publique) in prinicipe hoef/heb je geen steun want je bent in het hoogste van de beleving van spiritualiteit. Zelfbewust van dingen die je doet en zegt en denkt. Dat moet je kunnen doen ook zonder vastende mensen om je heen.quote:
[..]
Een overtuiging die pas sinds kort zo aan het verspreiden is, ipv geconcentreerd te zijn zoals eerst (en nog steeds in islamitische landen). En het lijkt me naar mijn idee juist minder gemakkelijk!
Ik bedoelde het namelijk niet per se qua temperatuur, maar meer qua sociale factoren. Tijdens de ramadan wordt er in moslimlanden gewoon rekening mee gehouden, mensen doen collectief minder op een dag, rusten meer, maken meer ruimte dan gewoon in een dag om de Koran in rust te bestuderen.
Hier in Nederland is over het algemeen van: Oh je bent aan het vasten? Zal mij een zorg wezen, je werkt maar door en anders eet je maar gewoon wat, zoals ieder 'normaal mens'. Je hebt op die manier totaal geen steun van de samenleving en juist dat lijkt me een enorm belangrijk component ook van de ramadan, juist dat het de samenleving versterkt.
En deze religie schrijft gewoon werken voor hoor tijdens de ramadan dit is een onderdeel van het belijden! Na je werk heb je genoeg tijd om de koran te bestuderen.
Hij is irritant hequote:
[..]
Wel als je net zoals jij constant in KPD zit.
Dat is nog eufemistisch gezegd, volgens mij vind je hem leuk.quote:
ajuuuuuu
NOTTTTTquote:
[..]
Dat is nog eufemistisch gezegd, volgens mij vind je hem leuk.
Als jouw man een beetje gevoel in zijn donder had, dan had hij je als advies gegeven om lekker te gaan eten (niet in de laatste plaats omdat het gewoon veel gezonder is). Ja, nu krijg ik waarschijnlijk een enorme bak stront over me heen, maar laten we eerlijk zijn, een vent die zulke dingen roept verdient geen vrouw.quote:
Mijn man zegt dat ik gewoon moet vasten. Want het is geen geldige reden. Hij vind het zoiezo belachelijk dat ik tot zo laat moet werken, maar ja thats life work.
iedereen blijGast.quote:
[..]
Als jouw man een beetje gevoel in zijn donder had, dan had hij je als advies gegeven om lekker te gaan eten (niet in de laatste plaats omdat het gewoon veel gezonder is). Ja, nu krijg ik waarschijnlijk een enorme bak stront over me heen, maar laten we eerlijk zijn, een vent die zulke dingen roept verdient geen vrouw.
quote:
[..]
Als jouw man een beetje gevoel in zijn donder had, dan had hij je als advies gegeven om lekker te gaan eten (niet in de laatste plaats omdat het gewoon veel gezonder is). Ja, nu krijg ik waarschijnlijk een enorme bak stront over me heen, maar laten we eerlijk zijn, een vent die zulke dingen roept verdient geen vrouw.
Wat?quote:
Dat was gewoon bedoeld als motivatiepraatje van haar man... ga leren om in context te lezenquote:
[..]
Als jouw man een beetje gevoel in zijn donder had, dan had hij je als advies gegeven om lekker te gaan eten (niet in de laatste plaats omdat het gewoon veel gezonder is). Ja, nu krijg ik waarschijnlijk een enorme bak stront over me heen, maar laten we eerlijk zijn, een vent die zulke dingen roept verdient geen vrouw.
Als jouw vriendin olympisch goud wil behalen en ze heeft wat obstakels dan pep je haar toch ook op
Aub, verlaat dit onderwerp
Heb je aan de hand van 2 regels meteen kunnen oordelen dat hij haar niet verdient, laat staan een vrouw? Als zij de vraag vanuit een religieus perspectief heeft gevraagd, geeft hij antwoord wat het geloof volgens hem zegt, betekent niet dat hij motiveert om ongezond te zijn of risico's te lopen voor ik-weet-niet-wat.quote:
Ja, maar dan zou ik nooit zeggen dat ze zichzelf overdag uit moet hongeren.quote:
Als jouw vriendin olympisch goud wil behalen en ze heeft wat obstakels dan pep je haar toch ook op
daar heb jij een punt!quote:
TS had deze vraag beter in het Ramadan topic kunnen plaatsen. Meteen antwoord, geen discussie over met niet-moslims etc.
gastquote:
[..]
Ja, maar dan zou ik nooit zeggen dat ze zichzelf overdag uit moet hongeren.
Even in Jip en Janneke taal: over de rug van Allah kun je gerust zeggen dat je vrouw niet moet eten, dan maakt het allemaal even niet uit. Het is immers niet jouw mening, maar die van Allah. Wat een grafonzin. Je bent sowieso een mietje wanneer je als man niet je eigen mening kunt vormen maar alleen antwoord vanuit je geloof.quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 16:54 schreef Triggershot het volgende:
Heb je aan de hand van 2 regels meteen kunnen oordelen dat hij haar niet verdient, laat staan een vrouw? Als zij de vraag vanuit een religieus perspectief heeft gevraagd, geeft hij antwoord wat het geloof volgens hem zegt, betekent niet dat hij motiveert om ongezond te zijn of risico's te lopen voor ik-weet-niet-wat.
wat denk je dat mensen van jou vinden? met je ''no affence''quote:
niet zo slim doen jij....quote:
Dan heb jij het topic gisternacht niet doorgenomen.quote:
TS had deze vraag beter in het Ramadan topic kunnen plaatsen. Meteen antwoord, geen discussie over met niet-moslims etc.
even in teletubbie-taal. da da!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!quote:
[..]
Even in Jip en Janneke taal: over de rug van Allah kun je gerust zeggen dat je vrouw niet moet eten, dan maakt het allemaal even niet uit.
???quote:
[..]
Dan heb jij het topic gisternacht niet doorgenomen.
Wat een niveau.quote:
even in teletubbie-taal. da da!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dus je bent nu relatietherapeut, imam, mufti en boodschapper van Allah in één? In andere woorden je hebt geen idee waar je het over hebt.quote:
[..]
Even in Jip en Janneke taal: over de rug van Allah kun je gerust zeggen dat je vrouw niet moet eten, dan maakt het allemaal even niet uit. Het is immers niet jouw mening, maar die van Allah. Wat een grafonzin. Je bent sowieso een mietje wanneer je als man niet je eigen mening kunt vormen maar alleen antwoord vanuit je geloof.
Was een gefrustreerde persoon over de ramadan aanwezigquote:
http://www.dumpert.nl/med(...)penstaande_brug.html
Nee, geen van allen. Ik herhaal gewoon precies wat er gebeurt en hoe de man van TS reageert, alleen in andere woorden.quote:
Dus je bent nu relatietherapeut, imam, mufti en boodschapper van Allah in één? In andere woorden je hebt geen idee waar je het over hebt.
get aducated en dan discusserenquote:
quote:
Wederom een nietszeggend argument van jouw kant. Weet je überhaupt wat voor opleiding ik heb gedaan?quote:
SPOILEREn gezien het feit dat je vrijwel ieder woord verkeerd schrijft vraag ik me af of je jezelf niet beter een spiegel kunt voorhouden.
Nee dat doe je niet, je verdraait haar samenvatting van wat haar man heeft gezegd, ook nog eens in haar eigen woorden en komt met snellere oordelen dan een kogel uit een pistool.quote:
[..]
Nee, geen van allen. Ik herhaal gewoon precies wat er gebeurt en hoe de man van TS reageert, alleen in andere woorden.
Oh op die fiets, daar was ik nog bij inderdaad. Maar in dit topic komen net zo veel trollen als moslims die antwoord willen geven/helpen. In het andere topic komt heel af en een toe een trol verkeerd binnen lopen.quote:
[..]
Was een gefrustreerde persoon over de ramadan aanwezig
Ik vind dit de beste tip, iedereen wil toch ook wel even pauze tussendoorquote:Op vrijdag 10 augustus 2012 16:50 schreef littledrummergirl het volgende:
gewoon aan het begin van de presentatie vertellen dat je vast en halverwege even een kleine pauze inlast zodat iedereen even kan drinken/ roken etc en jij even wat kunt eten
beetje moeilijk komen doen met het Engels wat je op MTV hebt geleerd..quote:
Idd.quote:
[..]
Ik vind dit de beste tip, iedereen wil toch ook wel even pauze tussendoor
Het feit dat je die vraag stelt zeg genoeg.... reallyquote:
[..]
Wederom een nietszeggend argument van jouw kant. Weet je überhaupt wat voor opleiding ik heb gedaan?
Hoezo verdraai ik het? Haar man heeft gezegd dat hij vindt dat ze niet zou moeten eten, dat is ook precies wat ik zeg. Als je om je vrouw geeft roep je zulke dingen niet, ook niet wanneer je gelovig bent.quote:
Nee dat doe je niet, je verdraait haar samenvatting van wat haar man heeft gezegd, ook nog eens in haar eigen woorden en komt met snellere oordelen dan een kogel uit een pistool.
quote:
[..]
Het feit dat je die vraag stelt zeg genoeg.... really
Hadden ze 1400 jaar geleden, toen ze dat geloof (!) in elkaar knutselden, maar wat slimmer gedaan. Maar ja, konden zij toen weten dat er buiten de zandbak nog gebieden zijn waar de zon niet onder gaat soms.....quote:
Wat ik wel een beetje hypocriet vind, is dat je, als de zon schijnt, door niet te eten, mee-lijdt met de mensen die het minder getroffen hebben (bijvoorbeeld die weinig of niets te eten hebben), maar dat je vervolgens, als de zon ondergaat, je werkelijk kogelrond vreet.
Maar goed, ook het christendom staat strak van de tegenstrijdigheden.
Als mijn vrouw mij naar iets vraagt vanuit een specifiek perspectief, dan geef ik antwoord zoals het is, niet om haar te behagen, maar om haar zo goed mogelijk te informeren en haar vraag te bevredigen, dat betekent niet dat ik der liever laat uithongeren, wanneer ze ongezond is, snapje? Zoals eerder gezegd, in context plaatsen en al zeker niet te snel oordelen over mensen die je niet kent.quote:
[..]
Hoezo verdraai ik het? Haar man heeft gezegd dat hij vindt dat ze niet zou moeten eten, dat is ook precies wat ik zeg. Als je om je vrouw geeft roep je zulke dingen niet, ook niet wanneer je gelovig bent.
Uhm schat ook voor jou geldt: get educated... daar heb je richtlijnen voor binnen de religie. Mensen op de noordpool die hebben ook gewoon een verplicht aantal uren te vasten als de ramadan in de zomer valt. Ook voor als de ramadan op de noordpool zou vallen tijdens de winter dan hebben ze er maar 2 uur licht en dat zou betekenen dat je 22 uur moet vasten. WAT DUS NIET KAN. Alles binnen bepaalde kaders... Voor expliciete uitleg verwijs ik je naar een imamquote:Op vrijdag 10 augustus 2012 17:02 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Hadden ze 1400 jaar geleden, toen ze dat geloof (!) in elkaar knutselden, maar wat slimmer gedaan. Maar ja, konden zij toen weten dat er buiten de zandbak nog gebieden zijn waar de zon niet onder gaat soms.....
Wat ik wel een beetje hypocriet vind, is dat je, als de zon schijnt, door niet te eten, mee-lijdt met de mensen die het minder getroffen hebben (bijvoorbeeld die weinig of niets te eten hebben), maar dat je vervolgens, als de zon ondergaat, je werkelijk kogelrond vreet.
Maar goed, ook het christendom staat strak van de tegenstrijdigheden.
Ik snap wat je bedoelt, maar dat neemt niet weg dat ik vind dat je als 'echtgenoot van' niet zo een antwoord hoort te geven. Ja, het geloof schrijft misschien voor dat er écht niet gegeten mag worden, maar in een dergelijke situatie hoor je een antwoord te geven met je hersenen en niet met je hand op een Koran. Ook dat heeft te maken met dingen in perspectief kunnen zien: je kunt best een geloof aanhangen maar je moet ook weten waar de grenzen liggen.quote:
Als mijn vrouw mij naar iets vraagt vanuit een specifiek perspectief, dan geef ik antwoord zoals het is, niet om haar te behagen, maar om haar zo goed mogelijk te informeren en haar vraag te bevredigen, dat betekent niet dat ik der liever laat uithongeren, wanneer ze ongezond is, snapje?
Ook jij hebt niet echt een idee waar je het over hebt he? Je bent geen oprechte gelovige als jij met een volle buik slaapt terwijl je buurman, dus omgeving honger lijdt. Je vasten wordt dan ook niet als oprecht gezien. Je vast voor jezelf, maar je mag je omgeving niet in honger laten.quote:
[..]
Hadden ze 1400 jaar geleden, toen ze dat geloof (!) in elkaar knutselden, maar wat slimmer gedaan. Maar ja, konden zij toen weten dat er buiten de zandbak nog gebieden zijn waar de zon niet onder gaat soms.....
Wat ik wel een beetje hypocriet vind, is dat je, als de zon schijnt, door niet te eten, mee-lijdt met de mensen die het minder getroffen hebben (bijvoorbeeld die weinig of niets te eten hebben), maar dat je vervolgens, als de zon ondergaat, je werkelijk kogelrond vreet.
Maar goed, ook het christendom staat strak van de tegenstrijdigheden.
maghrebiquote:
[..]
Uhm schat ook voor jou geldt: get educated... daar heb je richtlijnen voor binnen de religie. Mensen op de noordpool die hebben ook gewoon een verplicht aantal uren te vasten als de ramadan in de zomer valt. Ook voor als de ramadan op de noordpool zou vallen tijdens de winter dan hebben ze er maar 2 uur licht en dat zou betekenen dat je 22 uur moet vasten. WAT DUS NIET KAN. Alles binnen bepaalde kaders... Voor expliciete uitleg verwijs ik je naar een imam
Afterthoughts en patchwork. Zo kan ik ook wel alles dichtlijmen (Het is A, behalve als het B is, want dan is het B)quote:
[..]
Uhm schat ook voor jou geldt: get educated... daar heb je richtlijnen voor binnen de religie. Mensen op de noordpool die hebben ook gewoon een verplicht aantal uren te vasten als de ramadan in de zomer valt. Ook voor als de ramadan op de noordpool zou vallen tijdens de winter dan hebben ze er maar 2 uur licht en dat zou betekenen dat je 22 uur moet vasten. WAT DUS NIET KAN. Alles binnen bepaalde kaders... Voor expliciete uitleg verwijs ik je naar een imam
Had hij dan moeten gaan liegen? Hij geeft namelijk antwoord op basis van hetgene wat hij gelooft, zij weet dondersgoed wat de grenzen voor haar zijn, als zij het niet weet, dat zegt haar lichaam het wel op dat moment. Dan maakt het niet uit wat zij wil, wat haar man wil, maar neemt het lichaam het over.quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt, maar dat neemt niet weg dat ik vind dat je als 'echtgenoot van' niet zo een antwoord hoort te geven. Ja, het geloof schrijft misschien voor dat er écht niet gegeten mag worden, maar in een dergelijke situatie hoor je een antwoord te geven met je hersenen en niet met je hand op een Koran. Ook dat heeft te maken met dingen in perspectief kunnen zien: je kunt best een geloof aanhangen maar je moet ook weten waar de grenzen liggen.
Als mijn buurman honger lijdt (en ik goed met hem overweg kan) neem ik hem mee naar de supermarkt en koop ik eten voor hem. Dan ga ik mezelf niet uithongeren omdat hij ook honger lijdt. Zelf honger lijden omdat anderen honger lijden is niet oprecht, dat is gewoon enorm dom (en zeker als je jezelf 's nachts, wanneer deze buurman slaapt, wel vol vreet).quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 17:08 schreef Triggershot het volgende:
Ook jij hebt niet echt een idee waar je het over hebt he? Je bent geen oprechte gelovige als jij met een volle buik slaapt terwijl je buurman, dus omgeving honger lijdt. Je vasten wordt dan ook niet als oprecht gezien. Je vast voor jezelf, maar je mag je omgeving niet in honger laten.
Ik wilde de vergelijking eigenlijk niet maken, maar je begon er zelf mee.
Ja, maar 99% van de moslims eet zich klem tijdens de ramadan*. Dat weet jij ook.quote:
[..]
Ook jij hebt niet echt een idee waar je het over hebt he? Je bent geen oprechte gelovige als jij met een volle buik slaapt terwijl je buurman, dus omgeving honger lijdt. Je vasten wordt dan ook niet als oprecht gezien. Je vast voor jezelf, maar je mag je omgeving niet in honger laten.
* ze doen het alleen 's nachts dan
Daar stel jij al een voorwaarde, de islam stelt niet een voorwaarde van goed mee overwegkunnen, je moet zijn honger stillen no matter what, je voorbeeld slaat overigens nergens op, want de regel dat je je buren moet voeden gaat zowel binnen de ramadan als buiten de ramadan op.quote:
[..]
Als mijn buurman honger lijdt (en ik goed met hem overweg kan) neem ik hem mee naar de supermarkt en koop ik eten voor hem. Dan ga ik mezelf niet uithongeren omdat hij ook honger lijdt. Zelf honger lijden omdat anderen honger lijden is niet oprecht, dat is gewoon enorm dom (en zeker als je jezelf 's nachts, wanneer deze buurman slaapt, wel vol vreet).
Ik wilde de vergelijking eigenlijk niet maken, maar je begon er zelf mee.
Op vrijdag 10 augustus 2012 17:09 schreef Puntenjager het volgende:[..]
Afterthoughts en patchwork. Zo kan ik ook wel alles dichtlijmen (Het is A, behalve als het B is, want dan is het B)
[/quote
geeuw... je verveelt me
Nee dat doen ze helemaal niet. Jij typt hier grote onzin. Heb je ooit bij een moslim gegeten tijdens ramadan? Of zijn dit jouw fantasieen ?quote:
[..]
Ja, maar 99% van de moslims eet zich klem tijdens de ramadan*. Dat weet jij ook.
* ze doen het alleen 's nachts dan
dat is niet wat de religie voorschrijft en jij moet ook niet generaliseren. dat doen niet alle moslims..quote:
[..]
Ja, maar 99% van de moslims eet zich klem tijdens de ramadan*. Dat weet jij ook.
* ze doen het alleen 's nachts dan
Ja so what? Tig % van moslims blowen, neuken, stelen ook terwijl dat niet is toegestaan, dat ze zich volvreten betekent niet dat ze religieus handelen.quote:
[..]
Ja, maar 99% van de moslims eet zich klem tijdens de ramadan*. Dat weet jij ook.
* ze doen het alleen 's nachts dan
Mijn complimenten voor je discussietechniekquote:
[quote][ afbeelding ] Op vrijdag 10 augustus 2012 17:09 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Afterthoughts en patchwork. Zo kan ik ook wel alles dichtlijmen (Het is A, behalve als het B is, want dan is het B)
[/quote
geeuw... je verveelt me
Dank! Ik complimenteer de jouwe schatquote:
[..]
Mijn complimenten voor je discussietechniek
Dat is niet de reden alleen waarom je vast... lees wat algemene info en praat dan verder mee.quote:
Gelukkig hebben de kindjes in Afrika nu wel te eten nu je aan het vasten bent.
Niet ALLE nee. En is niet wat voorgeschreven wordt, maar het is wel de realiteit voor veruit de meeste moslims (veel moslims komen dan ook juist aan door al dat gevastquote:
[..]
dat is niet wat de religie voorschrijft en jij moet ook niet generaliseren. dat doen niet alle moslims..
)[ Bericht 0% gewijzigd door Puntenjager op 10-08-2012 17:32:51 ]
Het maakt echt serieus geen reet uit voor ze, als ze hun oneliners maar kunnen dumpen.quote:
[..]
Dat is niet de reden alleen waarom je vast... lees wat algemene info en praat dan verder mee.
Als je gezond verstand hebt ga je jezelf niet vrijwillig uithongeren lijkt me.quote:
[..]
Dat is niet de reden alleen waarom je vast... lees wat algemene info en praat dan verder mee.
Dit. Ik ga het niet eens meer proberen.quote:
[..]
Het maakt echt serieus geen reet uit voor ze, als ze hun oneliners maar kunnen dumpen.
Hoe kun je nou discussieren met iemand die ZIP weet over dit onderwerp. Dat is net praten met een vrouw over voetbal. Het enige wat een vrouw daarover kan zeggen is dat de bal rond is en elf spelers in een team zitten.quote:
[..]
Het maakt echt serieus geen reet uit voor ze, als ze hun oneliners maar kunnen dumpen.
Buitenspel uitleg willen ze niet horen en begrijpen ze toch nooit.
overtuiging, zegt je dat wat?quote:
[..]
Als je gezond verstand hebt ga je jezelf niet vrijwillig uithongeren lijkt me.
Ik hoorde gisteren nog van een meisje 'gewoon 22 mannen die als een gek achter een bal rennen'. Mja, je blijft hopen tochquote:
[..]
Hoe kun je nou discussieren met iemand die ZIP weet over dit onderwerp. Dat is net praten met een vrouw over voetbal. Het enige wat een vrouw daarover kan zeggen is dat de bal rond is en elf spelers in een team zitten.
Buitenspel uitleg willen ze niet horen en begrijpen ze toch nooit.
Precies, niet de honger, niet de dorst, niet de seks, niet de hitte, maar zulke domme reacties maken het vasten ondraaglijkquote:
[..]
Dit. Ik ga het niet eens meer proberen.
Kerel, het gaat over GELOOF. Niet over verstand.quote:
[..]
Als je gezond verstand hebt ga je jezelf niet vrijwillig uithongeren lijkt me.
Alle geloof bestaat hoofdzakelijk uit voorschriften. En voorschriften zijn juist gemaakt om zelf niet over zaken na te hoeven denken. Dat kan voordelen hebben, het scheelt sowieso moeite en kan zelfs erg wenselijk zijn, bijvoorbeeld als de kwestie voor veel mensen moeilijk te beoordelen is. Maar de kern van wetten en regels is dat het het denken over menselijk handelen bij de mensen weghaalt => 'Je moet doen wat de wet je voorschrijft, niet wat jezelf goed dunkt' (in dat laatste geval zou je namelijk idd niet gaan vasten maar gewoon je buurman 20 Euro in de hand drukken)
Precies! Het gaat niet over zelfstandig rationeel denken ofzo!quote:
Want overtuiging is altijd een gevolg van het gebrek aan rationeel denkenquote:
[..]
Precies! Het gaat niet over zelfstandig rationeel denken ofzo!
, dus er kan geen logica in een overtuiging zitten?En daarom zul jij dat nooit begrijpen...quote:
[..]
Precies! Het gaat niet over zelfstandig rationeel denken ofzo!
Vraagje, denk jij dat jij een rationeler persoon bent dan Avicenna of Averroes?quote:
[..]
Precies! Het gaat niet over zelfstandig rationeel denken ofzo!
Rationeel denken is idd een grote bedreiging voor geloof en overtuiging. De paus heeft een paar jaar terug bij de opening van het academisch jaar op een universiteit in Parijs zelfs gesteld dat we niet alles zouden moeten (willen) begrijpen. Waarom zou hij nu juist met zo'n stelling komen!??quote:
[..]
Want overtuiging is altijd een gevolg van het gebrek aan rationeel denken
Maar goed, het grootste probleem is dat overtuiging de behoefte of zelfs noodzaak om over de betreffende kwestie rationeel na te denken, weghaalt. Dat is simpelweg niet nodig, want volgens je overtuiging zit het al zus of zo.
In het algemeen kan je overtuiging idd overeenkomen met de werkelijkheid, maar de crux van een overtuiging is dat je DENKT/VOELT dat het zo is. Niet dat je WEET of dat het WERKELIJK zo is.
Mwoah, nog min of meer mee eens ook. Gevoel is irrationeel en persoonlijk iddquote:
[..]
En daarom zul jij dat nooit begrijpen...
Dat is niet zo, je maakt een keuze voor de overtuiging. Jij beslist of het belijden van een godsdienst goed voor je is. EN de levenwijze die daarbij hoort. En de ''regels'' binnen die religie die heb jij met je VOLLE verstand bestudeerd en aangenomen dat dat goed voor je is. Ook als je genoeg andere dingen om je heen hebt.quote:
[..]
Rationeel denken is idd een grote bedreiging voor geloof en overtuiging. De paus heeft een paar jaar terug bij de opening van het academisch jaar op een universiteit in Parijs zelfs gesteld dat we niet alles zouden moeten (willen) begrijpen. Waarom zou hij nu juist met zo'n stelling komen!??
Maar goed, het grootste probleem is dat overtuiging de behoefte of zelfs noodzaak om over de betreffende kwestie rationeel na te denken, weghaalt. Dat is simpelweg niet nodig, want volgens je overtuiging zit het al zus of zo.
In het algemeen kan je overtuiging idd overeenkomen met de werkelijkheid, maar de crux van een overtuiging is dat je DENKT/VOELT dat het zo is. Niet dat je WEET of dat het WERKELIJK zo is.
Een goed voorbeeld is de moslim in de westerse wereld. Dan zie je toch ook hoe het ''ánders'' kan zoals jij beweert?
Was DAT maar waar!quote:
[..]
Dat is niet zo, je maakt een keuze voor de overtuiging. Jij beslist of het belijden van een godsdienst goed voor je is. EN de levenwijze die daarbij hoort. En de ''regels'' binnen die religie die heb jij met je VOLLE verstand bestudeerd en aangenomen dat dat goed voor je is. Ook als je genoeg andere dingen om je heen hebt.
Een goed voorbeeld is de moslim in de westerse wereld. Dan zie je toch ook hoe het ''ánders'' kan zoals jij beweert?
Op uitzonderingen na geloven mensen omdat ze gelovig zijn opgevoed. Tevens speelt de gemeenschap waarin je leeft een grote rol (ik hoef je niet te vertellen hoe moeilijk het is om in een moslim-land van je geloof af te stappen of alleen maar een ander geloof aan te hangen)
[ Bericht 0% gewijzigd door Puntenjager op 10-08-2012 18:04:32 ]
> 1800 uur: doodse stilte.
Het vrijdaggebed zal wel begonnen zijn
*hordes ge-irriteerde moslimfokkertjes op BB's bij de ingang van de moskee voor zich ziet*
Mag je shakes drinken of is het echt alleen maar een slokje water? Excuses als ik niet goed op de hoogte ben van alle details van de gebruiken.
Anyways succes
Wij respecteerden de rationele mensen die om 18:00 etenquote:
< 1800 uur: vechten en hakken. Elke minuut drie postings hier.
> 1800 uur: doodse stilte.
Het vrijdaggebed zal wel begonnen zijn
*hordes ge-irriteerde moslimfokkertjes op BB's bij de ingang van de moskee voor zich ziet*
Gedurende de dag niks eten En drinken... TS ging het er vooral om dat ze op het tijstip dat ze mocht eten niet kan eten vanwege een presentatie.quote:
Misschien heb je er niks aan maar ikzelf ben nu aan het dieten en heb van die Modifast shakes die mij echt een vol en voldaan gevoel geven. Geen honger en ik val er van af. Voor jou is het denk ik belangrijker dat je niet zwak en geen honger gevoel hebt.
Mag je shakes drinken of is het echt alleen maar een slokje water? Excuses als ik niet goed op de hoogte ben van alle details van de gebruiken.
Anyways succes
Respect voor de modifast shakes! ZOu het nooit kunnen..
Niet kunnen vasten, omdat je moet werken...quote:
Hoi peeps,
Ik moet aankomende maandag, dinsdag en donderdag een ouderavond en informatie avond houden. Dit betekent dus dat ik van 12 uur middag tot half 11 'avonds moet overwerken. En ik pas rond een uur of 12 thuis ben.
Serieus, ik weet niet hoe ik het ga volhouden met het vasten, ik mag mijn vasten alleen breken met een slokje water op werk, want ik kan moeilijk midden in een presentatie gaan eten. Als ik er al aandenk word ik al misselijk
ja, ik ben zwak.
Maar kan ik de dagen inhalen, als het mij echt niet lukt. Ik ga het wel proberen.... maar stel ik verbreek mijn vasten, en ik wil het inhalen, telt die ingehaalde dag wel mee dan?
groetjes
feyza
________!_! Ga hier dan ook niet lopen whinen zegniemand verplicht je om aan die onzin in een sprookjesboek mee te doen.
Oeh sprookjesboek, stoere atheist ben jij zegquote:
vasten
niemand verplicht je om aan die onzin in een sprookjesboek mee te doen.
Ik ben benieuwd wat TS uiteindelijk voor oplossing heeft gevonden.
Wij...?quote:
[..]
Wij respecteerden de rationele mensen die om 18:00 eten
Je bent ook moslim?
Het is toch ook een sprookjesboekquote:
[..]
Oeh sprookjesboek, stoere atheist ben jij zeg
Geaccepteerd door wie? Als je die vraag kunt beantwoorden, kun je aan de betreffende persoon vragen of het geaccepteerd wordt. Dan heb je meteen een antwoord op de vraag in de OP.quote:
[..]
Hij is niet mijn baas. hij vind dat ik niet mijn vasten moet verbreken want ik kan het minstens proberen
daar ben ik het zelf ook mee eens. Niet proberen is nooit weten. Maar ik vraag me gewoon af stel dat ik het verbreek, dan zal ik natuurlijk het dubbel inhalen voor mijn eigen gevoel, maar word dat wel geaccepteerd?
Opgelost dus.
Ik snap niet waarom mensen dat zo tof vinden om het consequent zo te noemenquote:
[..]
Het is toch ook een sprookjesboek
Om even aan te geven dat het net zo belangrijk is als Hans en Grietje natuurlijk.quote:
[..]
Ik snap niet waarom mensen dat zo tof vinden om het consequent zo te noemen
Ik vind het kinderachtig.quote:
[..]
Om even aan te geven dat het net zo belangrijk is als Hans en Grietje natuurlijk.
Ik ook hoor. Zeker oudere mensen die nog daarin geloven. Wordt eens volwassen denk ik dan.quote:
Vanuit je eigen overtuiging denigrerend doen over wat voor honderden miljoenen wel waarde heeft, waar kennen we dat ook alweer van?quote:
[..]
Ik ook hoor. Zeker oudere mensen die nog daarin geloven. Wordt eens volwassen heb ik dan.
Ja ik snap het. Je gaat ook niet aan een kleuterklas vertellen dat Sinterklaas niet bestaat. Gaan ze ook allemaal huilen.quote:
[..]
Vanuit je eigen overtuiging denigrerend doen over wat voor honderden miljoenen wel waarde heeft, waar kennen we dat ook alweer van?
Wat ben jij een kindje zegquote:
[..]
Ja ik snap het. Je gaat ook niet aan een kleuterklas vertellen dat Sinterklaas niet bestaat. Gaan ze ook allemaal huilen.
Blijf jezelf gerust stoer vinden als je de bijbel of de koran een sprookjesboek noemt. Je bent dan geen haar beter dan de gemiddelde ayatollah Hoezo stoer doen? Wat heb ik er aan?quote:
[..]
Wat ben jij een kindje zeg
Inderdaad, wat heb je er aan?quote:
[..]
Hoezo stoer doen? Wat heb ik er aan?
laat me raden. jij bent zo'n gast die zegt dat je alles wat in dat boek staat niet letterlijk moet nemen, maar in de tijdsgeest van het heden?quote:
[..]
Wat ben jij een kindje zeg
Ik vind jou maar een beetje vaag eigenlijk. Ben jij toevallig gelovig of waarom ligt dit jou zo gevoelig? En hoezo zou ik stoer willen doen met een anoniem imago tegen mensen die ik niet ken? Ik zie daar geen voordelen in. Tenzij jij zelf daar waarde aan zou hechten of zo en dat je zo dus concludeert dat ik daar ook op zou kicken. Maar nee ik vind het niet stoer doen en geloof ook niet dat je stoer kan doen op deze manier Geef slechts een mooie uitleg over hoe achterlijk gelovigen zijn.quote:
Nee, ik ben iemand die anderen hun denkbeelden gunt zonder daar in mee te gaan, maar ook zonder de behoefte te voelen die mensen belachelijk te maken.quote:
[..]
laat me raden. jij bent zo'n gast die zegt dat je alles wat in dat boek staat niet letterlijk moet nemen, maar in de tijdsgeest van het heden?
Ja precies, je uit je vermeende superioriteit door anderen te denigreren. Wat je ook uit zou kunnen leggen als stoer doen, hoewel dat in jouw geval niet zo is. Ik ben niet gelovig, en minder religie is in vele opzichten goed voor de wereld, maar mensen belachelijk maken is niet de manier om dat te bereiken.quote:
Geef slechts een mooie uitleg over hoe achterlijk gelovigen zijn.
Nobel. Al moet je beseffen dat juist die gelovigen anderen niet serieus nemen. (understatement)quote:
[..]
Nee, ik ben iemand die anderen hun denkbeelden gunt zonder daar in mee te gaan, maar ook zonder de behoefte te voelen die mensen belachelijk te maken.
Verder vind ik als atheïst: volg die regels of volg niks.
Al die pret-christenen en lol-moslims.
Sorry hoor maar als ik zeg dat ik in repelsteeltje geloof maken jullie daar ook grappen over. Alleen maar omdat geloof massa indoctrinatie is zou ik dat dus niet mogen?quote:
[..]
Ja precies, je uit je vermeende superioriteit door anderen te denigreren. Wat je ook uit zou kunnen leggen als stoer doen, hoewel dat in jouw geval niet zo is. Ik ben niet gelovig, en minder religie is in vele opzichten goed voor de wereld, maar mensen belachelijk maken is niet de manier om dat te bereiken.
En door als atheïst hetzelfde te doen zak je dus af naar hetzelfde niveau.quote:
[..]
Nobel. Al moet je beseffen dat juist die gelovigen anderen niet serieus nemen. (understatement)
Verder vind ik als atheïst: volg die regels of volg niks.
Al die pret-christenen en lol-moslims.
Tevens zou je als atheïst juist toe moeten juichen dat mensen zelf een invulling aan hun geloof geven, in plaats van blind de regels van het boek op te volgen.
Als jij jezelf graag beter wilt voelen dan miljarden andere mensen moet je dat vooral doen. Ik vind je dan wel kinderachtig en arrogant, en met mij ongetwijfeld anderen.quote:
[..]
Sorry hoor maar als ik zeg dat ik in repelsteeltje geloof maken jullie daar ook grappen over. Alleen maar omdat geloof massa indoctrinatie is zou ik dat dus niet mogen?
Het moet niet gekker worden met die gelovigen
Jaja niet geloven is kinderachtiger dan wel geloven.quote:
[..]
Als jij jezelf graag beter wilt voelen dan miljarden andere mensen moet je dat vooral doen. Ik vind je dan wel kinderachtig en arrogant, en met mij ongetwijfeld anderen.
Dat geldt visa versa toch ook? Neemt de atheïst de gelovige serieus?quote:
[..]
Nobel. Al moet je beseffen dat juist die gelovigen anderen niet serieus nemen. (understatement)
Verder vind ik als atheïst: volg die regels of volg niks.
Al die pret-christenen en lol-moslims.
En met die regels die jij benoemt heb je wel een punt, maar de gelovige is ook mens en dus zwak. Het streven is om naar de regels te leven. Maar de mens blijft wel een zwak wezen..
De wijze op hoe hij het zegt is een vorm van denigratie, ik dacht dat jij dat wel zou begrijpen.quote:Op maandag 13 augustus 2012 10:16 schreef SuperwormJim het volgende:
Wat is dit nu weer? Als een atheïst een mening heeft is hij meteen arrogant en probeert hij stoer te doen? Het is maar een mening, daar ben je het mee eens of niet. Meer niet.
Het moet niet gekker worden met die gelovigen
Nee, de mening is prima. Die op een denigrerende manier uiten is arrogant.quote:
Wat is dit nu weer? Als een atheïst een mening heeft is hij meteen arrogant en probeert hij stoer te doen? Het is maar een mening, daar ben je het mee eens of niet. Meer niet.
Nee, als atheïst vind ik het kneden van die boeken tot iets moderns een gruwel.quote:
[..]
Tevens zou je als atheïst juist toe moeten juichen dat mensen zelf een invulling aan hun geloof geven, in plaats van blind de regels van het boek op te volgen.
Uiteindelijk krijgt je drijfzand. Mijn ouders nemen grote delen van dat boek.. figuurlijk...
Als je ze dan gaat vragen of jezus echt bestaan heeft, of de Ark dan zie je ze twijfelen.
Hij quote toch het stukje wat hij beledigend vond, namelijk "massa indoctrinatie", het ging niet om geloven of niet geloven.quote:
[..]
Jaja niet geloven is kinderachtiger dan wel geloven.
Het is ook massa indoctrinatie. Kinderen kiezen er niet zelf voor. De ouders bepalen dat. En zo ontnemen ze die kinderen van het recht om zelf na te denken. Natuurlijk is het voor jonge kinderen wel goed. Zo leren ze immers een beetje normen en waarden met een verhaaltje er om heen. Makkelijk om te begrijpen natuurlijk. Maar te letterlijk nemen is gewoon heel zielig.quote:
[..]
Hij quote toch het stukje wat hij beledigend vond, namelijk "massa indoctrinatie", het ging niet om geloven of niet geloven.
Uitzonderingsgevallen zijn er altijd. Zijn ook zat onstabiele mensen die zich later bij een geloof aansluiten om ietsje meer houvast aan het leven te hebben als ze het om wat voor reden dan ook niet meer aan konden.
Ik vind 'sprookjesboek' helemaal niet zo denigrerend. Het is vriendelijker dan de meeste gelovigen in ieder geval. Die voelen zich pas echt verheven boven de atheïsten. Want als je niet gelooft, ben je minderwaardig en zul je branden in hel en dat soort shit.quote:
[..]
Nee, de mening is prima. Die op een denigrerende manier uiten is arrogant.
Een beetje meten met twee maten, dit.
Dan zijn jouw ouders niet ''overtuigd''. Dat je een keer afwijkt van de ''regels'' ben je niet meteen een afvallige hoor.quote:
[..]
Nee, als atheïst vind ik het kneden van die boeken tot iets moderns een gruwel.
Uiteindelijk krijgt je drijfzand. Mijn ouders nemen grote delen van dat boek.. figuurlijk...
Als je ze dan gaat vragen of jezus echt bestaan heeft, of de Ark dan zie je ze twijfelen.
Uhm ik weet niet waar jij het over hebt met je modernisering, maar geloof is universeel en tijdloos.
Het gaat om interpreatie, het is niet aan jou om te oordelen of iemand vroom is en de regeltjes goed volgt. Dat laten gelovigen aan een hogere macht over
het valt me in dit topic ineens op hoe sterk de vergelijking tussen gelovigen en star trek liefhebbers wel niet opgaat. Als je discussies bekijkt over 'hoe iets bedoeld is'.quote:
[..]
Ik vind 'sprookjesboek' helemaal niet zo denigrerend. Het is vriendelijker dan de meeste gelovigen in ieder geval. Die voelen zich pas echt verheven boven de atheïsten. Want als je niet gelooft, ben je minderwaardig en zul je branden in hel en dat soort shit.
Een beetje meten met twee maten, dit.
Ontopic: als je niet van dadels houdt neem je dextro energy. Dat kan zelfs tijdens die bijeenkomst.
Dat gezegd hebben is 'sprookjesboek'inderdaad niet zo denigrerend als zou kunnen.
Net zoals in het topic over ramadan gisteren bepaalde jij lekker voor jezelf dat het heel ongezond was, terwijl daar helemaal geen wetenschappelijk bewijs voor is, in feite is het zelfs bewezen dat vasten voor een hogere kwaliteit in je leven zorgt.quote:
[..]
Het is ook massa indoctrinatie. Kinderen kiezen er niet zelf voor. De ouders bepalen dat. En zo ontnemen ze die kinderen van het recht om zelf na te denken. Natuurlijk is het voor jonge kinderen wel goed. Zo leren ze immers een beetje normen en waarden met een verhaaltje er om heen. Makkelijk om te begrijpen natuurlijk. Maar te letterlijk nemen is gewoon heel zielig.
Uitzonderingsgevallen zijn er altijd. Zijn ook zat onstabiele mensen die zich later bij een geloof aansluiten om ietsje meer houvast aan het leven te hebben als ze het om wat voor reden dan ook niet meer aan konden.
En nu bepaal je lekker weer wat mensen doen in de opvoeding, terwijl jij in zijn geheel niet weet wat er thuis speelt en/of hoe mensen hun kinderen opvoeden, ik kom juist uit een Turks gezin, denk je nou serieus dat je de opvoedingscultuur beter kent dan iemand die het zelf ervaart en opgegroeid is met de mensen die het ervaren
Dat is altijd de conclusie die volgt op dit soort topics. Alleen wil iedereen met een harde toon boven de ander uitsteken. Je kunt elkaar niet veranderen, alleen respecteren.quote:
Ik moet helaas nuttige dingen doen, dus dit is mijn laatste reactie hier. Ik heb niks tegen gelovigen en ik heb ook niks tegen atheïsten. Als die mensen elkaar nu eens gewoon in hun waarde zouden laten, zonder denigrerende opmerkingen over en weer.
Dat gezegd hebben is 'sprookjesboek'inderdaad niet zo denigrerend als zou kunnen.
Hoeveel baby's hebben zelf besloten dat ze gedoopt willen worden etc? Geen. Geloof wordt op een leeftijd bij ze erin gestampt dat ze nog lang niet zelf kunnen oordelen of kiezen. Natuurlijk helpt het een beetje om die kinderen het leven te laten begrijpen. Maar alles zo letterlijk nemen komt heel zwak over.quote:
[..]
Net zoals in het topic over ramadan gisteren bepaalde jij lekker voor jezelf dat het heel ongezond was, terwijl daar helemaal geen wetenschappelijk bewijs voor is, in feite is het zelfs bewezen dat vasten voor een hogere kwaliteit in je leven zorgt.
En nu bepaal je lekker weer wat mensen doen in de opvoeding, terwijl jij in zijn geheel niet weet wat er thuis speelt en/of hoe mensen hun kinderen opvoeden, ik kom juist uit een Turks gezin, denk je nou serieus dat je de opvoedingscultuur beter kent dan iemand die het zelf ervaart en opgegroeid is met de mensen die het ervaren
Het is ook bewezen dat mensen met een religie over het algemeen een veel lager IQ hebben dan atheïsten.
En ik bepaal niks. Ik geef alleen maar een mening. Omdat ik het zielig vind dat die kinderen bewust dom gehouden worden. Dat is net zo iets als ouders zijnde je kinderen blijven vertellen dat Sinterklaas wel bestaat.
Ik heb jou in meerdere topics al wel eens uitgelegd dat ik niet iets heb tegen alle gelovigen. Als jij met je gezinnetje bidt voor het eten dan boeit mij dan geen ene flikker en moet je het zelf weten. Het zijn de extreme dingen waar ik mij heel erg aan stoor. Die geforceerde onwetendheid die gelovigen hebben.
Alle ouders indoctrineren dan, want elk kind heeft de regels op te volgen van een ouder. Lekker lomp hoor. Maar anno 2012 met internet (zelfs in streng religieuze landen als iran etc) kan iemand van 18 zelf kiezen of hij in dat zogenaamde ''sprookjes'' verhaal moet geloven.quote:
[..]
Het is ook massa indoctrinatie. Kinderen kiezen er niet zelf voor. De ouders bepalen dat. En zo ontnemen ze die kinderen van het recht om zelf na te denken. Natuurlijk is het voor jonge kinderen wel goed. Zo leren ze immers een beetje normen en waarden met een verhaaltje er om heen. Makkelijk om te begrijpen natuurlijk. Maar te letterlijk nemen is gewoon heel zielig.
Uitzonderingsgevallen zijn er altijd. Zijn ook zat onstabiele mensen die zich later bij een geloof aansluiten om ietsje meer houvast aan het leven te hebben als ze het om wat voor reden dan ook niet meer aan konden.
Of hij het uit kan voeren is een tweede. Het gaat erom dat het wel heel naif is om te denken dat mensen nog als een klein kind volgen wat de religie voorschrijft. Er zijn genoeg voorbeelden voor hen hoe het anders zou kunnen.
EN dat dat onstabiele mensen voor een religie kiezen is echt grappig dat jij dat schrijft, 5 van de 7 mensen op de wereld zijn dan onstabiel? HAhahahhaha En jij bent dan 1 van die 2 mensen die wel stabiel is? Hahahahahahah
En toch lees ik nog wel eens dat er mensen op gruwelijke wijze vermoord woorden in naam van Allah etc. Het is een klein deel. Maar het omschrijft wel hoe letterlijk sommige mensen het nemen.quote:
[..]
Alle ouders indoctrineren dan, want elk kind heeft de regels op te volgen van een ouder. Lekker lomp hoor. Maar anno 2012 met internet (zelfs in streng religieuze landen als iran etc) kan iemand van 18 zelf kiezen of hij in dat zogenaamde ''sprookjes'' verhaal moet geloven.
Of hij het uit kan voeren is een tweede. Het gaat erom dat het wel heel naif is om te denken dat mensen nog als een klein kind volgen wat de religie voorschrijft. Er zijn genoeg voorbeelden voor hen hoe het anders zou kunnen.
EN dat dat onstabiele mensen voor een religie kiezen is echt grappig dat jij dat schrijft, 5 van de 7 mensen op de wereld zijn dan onstabiel? HAhahahhaha En jij bent dan 1 van die 2 mensen die wel stabiel is? Hahahahahahah
Ja natuurlijk zal het ook wel eens goed gegaan zijn. Ik spreek ook niet erover dat iedereen met een geloof slecht is. Dat zou onrealistisch zijn.
En ja het heeft wel zeker iets met stabiliteit te maken. Het schijnt vaak nog lastig zijn om van je geloof af te stappen. Geloof is ook een zoektocht naar antwoorden. Een manier om dingen te begrijpen.
Maar leg mij eens uit, als er al een "god" of "allah" zou bestaan. Waarom zou hij zoveel natuurrampen laten toestaan daar waar duizenden mensen om het leven komen? Waarom zou die eene "god" jou wel sparen in het leven wanneer je naar zijn pijpen danst?quote:
[..]
Alle ouders indoctrineren dan, want elk kind heeft de regels op te volgen van een ouder. Lekker lomp hoor. Maar anno 2012 met internet (zelfs in streng religieuze landen als iran etc) kan iemand van 18 zelf kiezen of hij in dat zogenaamde ''sprookjes'' verhaal moet geloven.
Of hij het uit kan voeren is een tweede. Het gaat erom dat het wel heel naif is om te denken dat mensen nog als een klein kind volgen wat de religie voorschrijft. Er zijn genoeg voorbeelden voor hen hoe het anders zou kunnen.
EN dat dat onstabiele mensen voor een religie kiezen is echt grappig dat jij dat schrijft, 5 van de 7 mensen op de wereld zijn dan onstabiel? HAhahahhaha En jij bent dan 1 van die 2 mensen die wel stabiel is? Hahahahahahah
Weet jij wel wat je schrijft? hahahah hoeveel baby's er voor een doop hebben gekozen?quote:
[..]
Hoeveel baby's hebben zelf besloten dat ze gedoopt willen worden etc? Geen. Geloof wordt op een leeftijd bij ze erin gestampt dat ze nog lang niet zelf kunnen oordelen of kiezen. Natuurlijk helpt het een beetje om die kinderen het leven te laten begrijpen. Maar alles zo letterlijk nemen komt heel zwak over.
Het is ook bewezen dat mensen met een religie over het algemeen een veel lager IQ hebben dan atheïsten.
En ik bepaal niks. Ik geef alleen maar een mening. Omdat ik het zielig vind dat die kinderen bewust dom gehouden worden. Dat is net zo iets als ouders zijnde je kinderen blijven vertellen dat Sinterklaas wel bestaat.
Ik heb jou in meerdere topics al wel eens uitgelegd dat ik niet iets heb tegen alle gelovigen. Als jij met je gezinnetje bidt voor het eten dan boeit mij dan geen ene flikker en moet je het zelf weten. Het zijn de extreme dingen waar ik mij heel erg aan stoor. Die geforceerde onwetendheid die gelovigen hebben.
Heb jij voor je eigen naam gekozen? Sue them! (je ouders) Dat jij dit schrijft zegt meer over jouw intellect
Sinds wanneer worden er kinderen in islam gedoopt.quote:
[..]
Hoeveel baby's hebben zelf besloten dat ze gedoopt willen worden etc? Geen. Geloof wordt op een leeftijd bij ze erin gestampt dat ze nog lang niet zelf kunnen oordelen of kiezen. Natuurlijk helpt het een beetje om die kinderen het leven te laten begrijpen. Maar alles zo letterlijk nemen komt heel zwak over.
Het is ook bewezen dat mensen met een religie over het algemeen een veel lager IQ hebben dan atheïsten.
En ik bepaal niks. Ik geef alleen maar een mening. Omdat ik het zielig vind dat die kinderen bewust dom gehouden worden. Dat is net zo iets als ouders zijnde je kinderen blijven vertellen dat Sinterklaas wel bestaat.
Ik heb jou in meerdere topics al wel eens uitgelegd dat ik niet iets heb tegen alle gelovigen. Als jij met je gezinnetje bidt voor het eten dan boeit mij dan geen ene flikker en moet je het zelf weten. Het zijn de extreme dingen waar ik mij heel erg aan stoor. Die geforceerde onwetendheid die gelovigen hebben.
En je bent nu heel erg discriminerend bezig, "over het algemeen", hoezo zouden wij dommer zijn, heb je daar al wel eens over nagedacht? Op welke manier/zelfde taal werden die tests afgelegd bij die "gelovigen" en bij welke leeftijdsgroepen? Hoe jij nu antwoordt is heel erg kortzichtig en wederom heel erg beledigend. Zouden wij dommer zijn omdat ons iets wijs wordt gemaakt op kleine leeftijd? Totaal fout. Als je het "IQ" van atheïsten zou vergelijken met dat van moslims in Nederland, dan gaan ze die test afleggen in 1 taal en dan zeker de Nederlandse, zou dat die moslims die hier net zijn komen wonen niet erg benadelen? Geef me de link van het onderzoek en ik zal hem compleet analyseren voor je
Je geeft een mening, die gebaseerd is op niks en helemaal geen waarde heeft in een discussie, maar je zegt het omdat je het "vindt", dat is heel leuk, waarom hou je een discussie dan? Je gaat een discussie houden op grond van argumenten, niet op grond van "ik vind", "ik vind" is meestal een eindconclusie ná je argumenten, maar je meent het toch niet serieus als een argument, want zo haalde je het wel aan.
Geforceerde onwetendheid?
Ik had niet gedacht dat iemand dit niet zou begrijpen. Wat daar staat is dat die ouders beginnen met geloof aansmeren op zo'n vroege leeftijd dat het er diep in zit. Heeft niks met een naam te maken. Een naam is geen overtuiging. Een naam is een identiteit. Je bent een beetje dom.quote:
[..]
Weet jij wel wat je schrijft? hahahah hoeveel baby's er voor een doop hebben gekozen?
Heb jij voor je eigen naam gekozen? Sue them! (je ouders) Dat jij dit schrijft zegt meer over jouw intellect
http://en.wikipedia.org/wiki/Religiosity_and_intelligencequote:
[..]
Sinds wanneer worden er kinderen in islam gedoopt.
En je bent nu heel erg discriminerend bezig, "over het algemeen", hoezo zouden wij dommer zijn, heb je daar al wel eens over nagedacht? Op welke manier/zelfde taal werden die tests afgelegd bij die "gelovigen" en bij welke leeftijdsgroepen? Hoe jij nu antwoordt is heel erg kortzichtig en wederom heel erg beledigend. Zouden wij dommer zijn omdat ons iets wijs wordt gemaakt op kleine leeftijd? Totaal fout. Als je het "IQ" van atheïsten zou vergelijken met dat van moslims in Nederland, dan gaan ze die test afleggen in 1 taal en dan zeker de Nederlandse, zou dat die moslims die hier net zijn komen wonen niet erg benadelen? Geef me de link van het onderzoek en ik zal hem compleet analyseren voor je
Je geeft een mening, die gebaseerd is op niks en helemaal geen waarde heeft in een discussie, maar je zegt het omdat je het "vindt", dat is heel leuk, waarom hou je een discussie dan? Je gaat een discussie houden op grond van argumenten, niet op grond van "ik vind", "ik vind" is meestal een eindconclusie ná je argumenten, maar je meent het toch niet serieus als een argument, want zo haalde je het wel aan.
Geforceerde onwetendheid?
[ afbeelding ]
Dopen was een voorbeeld. Ik ben geen religie kenner en de soorten hebben allerlei verschillen en gewoontes. Vandaar dat ik er ook globaal over spreek.
Ik woon in een omgeving waar heel veel gereformeerden gestationeerd zijn. GEnoeg jongeren gesproken die vraagtekens zetten bij bepaalde dingen.quote:
[..]
En toch lees ik nog wel eens dat er mensen op gruwelijke wijze vermoord woorden in naam van Allah etc. Het is een klein deel. Maar het omschrijft wel hoe letterlijk sommige mensen het nemen.
Ja natuurlijk zal het ook wel eens goed gegaan zijn. Ik spreek ook niet erover dat iedereen met een geloof slecht is. Dat zou onrealistisch zijn.
En ja het heeft wel zeker iets met stabiliteit te maken. Het schijnt vaak nog lastig zijn om van je geloof af te stappen. Geloof is ook een zoektocht naar antwoorden. Een manier om dingen te begrijpen.
Een goed voorbeeld is de cabaretier Freek De Jonge, die heeft zijn rug ook naar de gereformeerde kerk toegkeerd. Die is ook geindoctrineerd?? En uhm Ehsan Jamie, die zijn rug gekeerd heeft naar de islam... what about him?
Anno 2012 kun je dat echt niet meer zeggen. Er zijn teveel ''wegen'' die je naar ''andersdenkenden'' leiden. Waardoor jij de keuze kunt maken of dat dat daadwerkelijk waarheid is wat je ouders lopen te verkondigen.
Van je geloof afstappen is heel simpel, je bent niet overtuigd. Diegenen die twijfelen die zijn blijkbaar nog niet aan de stap toe. Maar wat jij zegt dat religieuze mensen dom zijn, is nog veel dommer.
Welke mensen noem jij dan wel stabiel?
Ten eerste leer spellen.quote:
[..]
Maar leg mij eens uit, als er al een "god" of "allah" zou bestaan. Waarom zou hij zoveel natuurrampen laten toestaan daar waar duizenden mensen om het leven komen? Waarom zou die eene "god" jou wel sparen in het leven wanneer je naar zijn pijpen danst?
En wat betreft die natuurrampen wat is dat voor een groep 1 vraag? AHahahahBeantwoord het eens. Er gaan zo veel mensen op een onterechte manier dood, waaronder mensen die hun hele leven hebben gegeven aan een god.quote:
[..]
Ten eerste leer spellen.
Waarom zou jij niet voor een bus belanden als je in hem gelooft en de ander wel?
Ik wil er alleen mee aangeven dat het een hypocriet geheel blijft.
Dat zegt wat over jouw intelligentie. En domme mensen leg ik niets uit. Zeker als het mij op die toon wordt gevraagd.quote:
Sjuus!
[ Bericht 4% gewijzigd door kiki889 op 13-08-2012 11:30:08 ]
Zoals ik net al 2 of 3 keer heb verteld is het dus idd lang niet zo bij iedereen. Maar het is lastiger dan je denkt. Ik ken ook Moslims je zou het misschien niet zo snel zeggen maar die reageren bijna kwaad als ik ze vraag waarom ze geloven. Ze schieten gelijk in de verdediging en gewoon ja dat hoort dan moet gewoon blabla kan echt niet om niet te doen. Je ziet gewoon de emotie en de angst en dat vind ik zielig.quote:
[..]
Ik woon in een omgeving waar heel veel gereformeerden gestationeerd zijn. GEnoeg jongeren gesproken die vraagtekens zetten bij bepaalde dingen.
Een goed voorbeeld is de cabaretier Freek De Jonge, die heeft zijn rug ook naar de gereformeerde kerk toegkeerd. Die is ook geindoctrineerd?? En uhm Ehsan Jamie, die zijn rug gekeerd heeft naar de islam... what about him?
Anno 2012 kun je dat echt niet meer zeggen. Er zijn teveel ''wegen'' die je naar ''andersdenkenden'' leiden. Waardoor jij de keuze kunt maken of dat dat daadwerkelijk waarheid is wat je ouders lopen te verkondigen.
Van je geloof afstappen is heel simpel, je bent niet overtuigd. Diegenen die twijfelen die zijn blijkbaar nog niet aan de stap toe. Maar wat jij zegt dat religieuze mensen dom zijn, is nog veel dommer.
Welke mensen noem jij dan wel stabiel?
Mensen die van hun geloof afstappen worden lang niet door alle gelovigen gewaardeerd. Vast kan dat wel in een gezin en ze zeggen fijn voor jou moet je zelf weten. Weer in een ander gezin krijgen ze er met de riem van langs. Heb ik geen maatstaven voor, maar het gebeurd allebei.
En ja het is nu eenmaal zo dat religieuzen wat minder goed zelf kunnen nadenken. Dat is bewezen maar ook meer dan logisch.
Stabiele mensen noem ik mensen die accepteren dat ze ooit dood gaan. Omdat dat het enige is wat zeker is in het leven. Stabiele mensen weten dat het daarbij ophoudt. Niet dat je gedrag gereflecteerd wordt door een bovennatuurlijke macht die dan nog even kiest waar je in de oneindigheid (
) gaat verblijven.Ondanks dat ik op dit moment slecht aan het spellen ben, toon jij jouw zwakte door mijn vraag niet te beantwoorden. Ik ben hier niet degene die hier over lagere intelligentie waardes begon bij gelovigen, jij begint nu op mij af te geven terwijl ik hier gewoon een vraag stel.quote:
[..]
Je schrijft ook'' beantwoordt'' fout. Het moet met ''dt''.. Dat zegt wat over jouw intelligentie. En domme mensen leg ik niets uit. Zeker als het mij op die toon wordt gevraagd.
Sjuus!
Enigszins kinderachtig om alleen over het spellen te beginnen zonder een antwoord te geven. Maar goed als jij zo in elkaar steekt weet ik meer dan genoeg.
[ Bericht 8% gewijzigd door Apekoek op 13-08-2012 11:11:10 ]
quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Religiosity_and_intelligence
Dopen was een voorbeeld. Ik ben geen religie kenner en de soorten hebben allerlei verschillen en gewoontes. Vandaar dat ik er ook globaal over spreek.
quote:In 2008, intelligence researcher Helmuth Nyborg examined whether IQ relates to denomination and income, using representative data from the National Longitudinal Study of Youth, which includes intelligence tests on a representative selection of white American youth, where they have also replied to questions about religious belief. His results, published in the scientific journal Intelligence, demonstrated that Atheists scored an average of 1.95 IQ points higher than Agnostics, 3.82 points higher than Liberal persuasions, and 5.89 IQ points higher than Dogmatic persuasions.
Geen bronverwijzing in het artikel, waar is dit vandaan gehaald? Geen argumentatieve waarde zonder bron, want zo kun je de geloofwaardigheid van de studie ook niet achterhalen.quote:Firstly, using data from a U.S. study of 6,825 adolescents, the authors found that atheists scored 6 IQ points higher than those adhering to a religion.
En hier heb je al 1 antwoord waarom de studie niet zou kloppen, staat in het artikel zelfquote:Professor Gordon Lynch, from London's Birkbeck College, expressed concern that the study failed to take into account a complex range of social, economic and historical factors— each of which has been shown to interact with religion and IQ in different ways.
quote:Even at the scale of the individual, IQ may not directly cause more disbelief in God. Dr David Hardman of London Metropolitan University says: "It is very difficult to conduct true experiments that would explicate a causal relationship between IQ and religious belief."
quote:Different studies available show contrasting conclusions. An analysis of World Values Survey data[17] showed that in most countries, there is no significant relationship between education and religious attendance, with some differences between "western" countries and former socialist countries, which they attribute to historical/ political/ economic factors (not intelligence). Other studies have noted a positive relationship. [18][19]. Other studies show that such a difference isn't so noticeable or even turns out to be the opposite.
[ Bericht 14% gewijzigd door Arcadia op 13-08-2012 11:12:47 ]
En tot die 2 of 3 keer toe blijf je generaliseren.. dat gelovigen dom zijn. Geef mij de exacte cijfers van dat onderzoek en de namen van de mensen die dat hebben afgenomen.. dan praten we verder.quote:
[..]
Zoals ik net al 2 of 3 keer heb verteld is het dus idd lang niet zo bij iedereen. Maar het is lastiger dan je denkt. Ik ken ook Moslims je zou het misschien niet zo snel zeggen maar die reageren bijna kwaad als ik ze vraag waarom ze geloven. Ze schieten gelijk in de verdediging en gewoon ja dat hoort dan moet gewoon blabla kan echt niet om niet te doen. Je ziet gewoon de emotie en de angst en dat vind ik zielig.
Mensen die van hun geloof afstappen worden lang niet door alle gelovigen gewaardeerd. Vast kan dat wel in een gezin en ze zeggen fijn voor jou moet je zelf weten. Weer in een ander gezin krijgen ze er met de riem van langs. Heb ik geen maatstaven voor, maar het gebeurd allebei.
En ja het is nu eenmaal zo dat religieuzen wat minder goed zelf kunnen nadenken. Dat is bewezen maar ook meer dan logisch.
Stabiele mensen noem ik mensen die accepteren dat ze ooit dood gaan. Omdat dat het enige is wat zeker is in het leven. Stabiele mensen weten dat het daarbij ophoudt. Niet dat je gedrag gereflecteerd wordt door een bovennatuurlijke macht die dan nog even kiest waar je in de oneindigheid (
Jongeren die jij spreekt(de moslims) hebben evenals de gereformeerde jongeren die ik ken niet heel veel kennis van geloof. Dat heeft te maken met het feit dat je puber bent en opstandig bent naar ouders en je omgeving en je religie.
Stel die kritische vragen in een verder stadium, wanneer ze wat volwassen zijn. Dan weten ze echt wel te vertellen waarom wel en waarom niet.
Toch betekent dat niet dat het domme mensen zijn of jongeren.
Ik zei ook al eerder dat dat afstappen een ander probleem is. Het ging er mij om dat jij mensen die geloven als dom afschilderd. Dat slaat helemaal nergens op.
En jouw defintie van stabiliteit is een beetje dom. Iedereen weet dat die dood gaat. Wat er na je dood gaat gebeuren (het hiernamaals) is een overtuiging. En 5 miljard mensen van de wereld bevolking is daarvan overtuigd en 2 miljard niet, waar jij ook toe behoort. Daarom vind ik jou niet perse onstabiel.
Nee, ik vast sowieso als ik ga werken. En dat was mijn vraag ook niet.quote:
[..]
Niet kunnen vasten, omdat je moet werken...
Ff snel vanuit werk wat zeggen.....Ik vast vandaag ! Ik zal midden in de presentatie even wat drinken. Denk wel dat het mij gaat lukken!
Stay positive!Heb jij gevraagd om geboren te worden????? Trouwens alle baby's worden puur geboren, zonder zonde. Waarom denk je?quote:
[..]
Hoeveel baby's hebben zelf besloten dat ze gedoopt willen worden etc? Geen. Geloof wordt op een leeftijd bij ze erin gestampt dat ze nog lang niet zelf kunnen oordelen of kiezen. Natuurlijk helpt het een beetje om die kinderen het leven te laten begrijpen. Maar alles zo letterlijk nemen komt heel zwak over.
Het is ook bewezen dat mensen met een religie over het algemeen een veel lager IQ hebben dan atheïsten.
En ik bepaal niks. Ik geef alleen maar een mening. Omdat ik het zielig vind dat die kinderen bewust dom gehouden worden. Dat is net zo iets als ouders zijnde je kinderen blijven vertellen dat Sinterklaas wel bestaat.
Ik heb jou in meerdere topics al wel eens uitgelegd dat ik niet iets heb tegen alle gelovigen. Als jij met je gezinnetje bidt voor het eten dan boeit mij dan geen ene flikker en moet je het zelf weten. Het zijn de extreme dingen waar ik mij heel erg aan stoor. Die geforceerde onwetendheid die gelovigen hebben.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2012 13:54:06 ]
Je vast, maar je drinkt, begrijp het niet, maar veel gelukquote:
Hey peeeeps,,
Ff snel vanuit werk wat zeggen.....Ik vast vandaag ! Ik zal midden in de presentatie even wat drinken. Denk wel dat het mij gaat lukken!
Kinderen kiezen er inderdaad zelf niet voor, tenminste de meeste. Maar zodra je wat ouder word, kies je r uiteindelijk wel zelf voor! Het is de pad die je bewandelt, alleen jij weet wat het beste voor je is.quote:
[..]
Het is ook massa indoctrinatie. Kinderen kiezen er niet zelf voor. De ouders bepalen dat. En zo ontnemen ze die kinderen van het recht om zelf na te denken. Natuurlijk is het voor jonge kinderen wel goed. Zo leren ze immers een beetje normen en waarden met een verhaaltje er om heen. Makkelijk om te begrijpen natuurlijk. Maar te letterlijk nemen is gewoon heel zielig.
Uitzonderingsgevallen zijn er altijd. Zijn ook zat onstabiele mensen die zich later bij een geloof aansluiten om ietsje meer houvast aan het leven te hebben als ze het om wat voor reden dan ook niet meer aan konden.
Ik drink? Hahahaahha nee, ik ga midden in de presentatie drinken om mijn vasten te verbeken swaaaaaaaaquote:
[..]
Je vast, maar je drinkt, begrijp het niet, maar veel geluk
Ahzo, mijn foutquote:
[..]
Ik drink? Hahahaahha nee, ik ga midden in de presentatie drinken om mijn vasten te verbeken swaaaaaaaa
Veel geluk/plezier en moge Allah ons vasten accepteren
Ten eerste de Islam claimt geen ander en of extra god te hebben, 'Allah' is niets meer dan 'God' als Arabisch woord. Ook voor Arabische christenen en joden. Daarnaast is het hypocriet om alle ellende in de wereld toe te schrijven aan god, maar niet alle liefde, no?quote:
[..]
Maar leg mij eens uit, als er al een "god" of "allah" zou bestaan. Waarom zou hij zoveel natuurrampen laten toestaan daar waar duizenden mensen om het leven komen? Waarom zou die eene "god" jou wel sparen in het leven wanneer je naar zijn pijpen danst?
Met al hetgeen wat Allah jou heeft gegeven..
Met alle zegeningen in dit leven..
Wees trots,
Dat jouw religie Islam is,
Trots,
Dat jouw vertrouwen in Allah jouw kracht is..
Wees verdrietig,
Om alle onrecht in de wereld,
Om de oorlogen die zoveel levens eisen..
Maar boven alles,
Wees dankbaar,
Voor het geduld dat Allah jou heeft gegeven,
Dat Hij jou de weg heeft gewezen in jouw leven..
Wees Allah dankbaar voor alle dingen,
Want voorwaar, aan Allah behoren wij en voorwaar, tot Hem zullen wij terugkeren.
Probeer je hiermee nou te laten zien hoe geïndoctrineerd je bent? Allah bestaat nietquote:
Wees gelukkig,
Met al hetgeen wat Allah jou heeft gegeven..
Met alle zegeningen in dit leven..
Wees trots,
Dat jouw religie Islam is,
Trots,
Dat jouw vertrouwen in Allah jouw kracht is..
Wees verdrietig,
Om alle onrecht in de wereld,
Om de oorlogen die zoveel levens eisen..
Maar boven alles,
Wees dankbaar,
Voor het geduld dat Allah jou heeft gegeven,
Dat Hij jou de weg heeft gewezen in jouw leven..
Wees Allah dankbaar voor alle dingen,
Want voorwaar, aan Allah behoren wij en voorwaar, tot Hem zullen wij terugkeren.
Zij heeft Allah gevonden middels indoctrinatie, jouw oneliner is een product van freethinking natuurlijk, de ironie.quote:
[..]
Probeer je hiermee nou te laten zien hoe geïndoctrineerd je bent? Allah bestaat niet
Omgekeerde bewijslast. Anders kan ik ook wel zeggen dat jij een moordenaar bent. Bewijs maar eens dat het niet zo is.quote:
[..]
Zij heeft Allah gevonden middels indoctrinatie, jouw oneliner is een product van freethinking natuurlijk, de ironie.
Wat kan jou het verrotten?quote:
[..]
Hij is niet mijn baas. hij vind dat ik niet mijn vasten moet verbreken want ik kan het minstens proberen
daar ben ik het zelf ook mee eens. Niet proberen is nooit weten. Maar ik vraag me gewoon af stel dat ik het verbreek, dan zal ik natuurlijk het dubbel inhalen voor mijn eigen gevoel, maar word dat wel geaccepteerd?
Onvoorstelbaar dat mensen zich afvragen dat een of ander verzinsel dit soort dingen wel accepteert
Nee, als jij zegt dat jij bewijs hebt dat god niet bestaat, sta ik daar open voor. Ik weet het namelijk niet, niet of hij bestaat, niet of hij niet bestaat. Ieder die een claim heeft, heeft wat mij betreft bewijslast, maar succes met het bewijzen dat iets niet bestaat, god of een paarse afrikaan uit het koningshuis.quote:
[..]
Omgekeerde bewijslast. Anders kan ik ook wel zeggen dat jij een moordenaar bent. Bewijs maar eens dat het niet zo is.
Oh op die manier. Nee, dan ben ik het met je eens. Ik heb geen flauw idee of die bestaat. Ik heb ook geen flauw idee of er op dit moment een ijsbeer in een balletjurk op de noordpool zit te sjoelen, maar de kans lijkt me vrij klein op zich.quote:
[..]
Nee, als jij zegt dat jij bewijs hebt dat god niet bestaat, sta ik daar open voor. Ik weet het namelijk niet, niet of hij bestaat, niet of hij niet bestaat. Ieder die een claim heeft, heeft wat mij betreft bewijslast, maar succes met het bewijzen dat iets niet bestaat, god of een paarse afrikaan uit het koningshuis.
Wat god betreft zou ik niet weten waarom de kans groter is dat hij niet bestaat, dan wel bestaat, gezien het toch gissen is naar het ongeziene / onwetende.quote:
[..]
Oh op die manier. Nee, dan ben ik het met je eens. Ik heb geen flauw idee of die bestaat. Ik heb ook geen flauw idee of er op dit moment een ijsbeer in een balletjurk op de noordpool zit te sjoelen, maar de kans lijkt me vrij klein op zich.
Misschien, maar wat ik dan niet snap is dat mensen dan hun levensstijl daarop aanpassen.quote:
[..]
Wat god betreft zou ik niet weten waarom de kans groter is dat hij niet bestaat, dan wel bestaat, gezien het toch gissen is naar het ongeziene / onwetende.
Verschil tussen zuiver wetenschappelijk zijn bestaan vast stellen, en moraliteit denk ik.quote:
[..]
Misschien, maar wat ik dan niet snap is dat mensen dan hun levensstijl daarop aanpassen.
Wat heb je precies gedaan dan?quote:
ik las tussendoor net dat iemand zich afvroeg of het nog gelukt was,jazekkkkeerrrrr XD.... ik moet mijzelf niet zo onderschatten XD `Vandaag weer volop tegenaan tot half 11.,,,,,,,
No offense verder hoor!
Ga weg, al die oorlogen zijn door die moslimsquote:
Wees gelukkig,
Met al hetgeen wat Allah jou heeft gegeven..
Met alle zegeningen in dit leven..
Wees trots,
Dat jouw religie Islam is,
Trots,
Dat jouw vertrouwen in Allah jouw kracht is..
Wees verdrietig,
Om alle onrecht in de wereld,
Om de oorlogen die zoveel levens eisen..
Maar boven alles,
Wees dankbaar,
Voor het geduld dat Allah jou heeft gegeven,
Dat Hij jou de weg heeft gewezen in jouw leven..
Wees Allah dankbaar voor alle dingen,
Want voorwaar, aan Allah behoren wij en voorwaar, tot Hem zullen wij terugkeren.
XD 0_o x_Xquote:
ik las tussendoor net dat iemand zich afvroeg of het nog gelukt was,jazekkkkeerrrrr XD.... ik moet mijzelf niet zo onderschatten XD `Vandaag weer volop tegenaan tot half 11.,,,,,,,
//_-
Hoe dom ben jij precies?quote:
[..]
Ga weg, al die oorlogen zijn door die moslims
Jij bent echt oerdom hè.quote:
[..]
Dat zegt wat over jouw intelligentie. En domme mensen leg ik niets uit. Zeker als het mij op die toon wordt gevraagd.
Sjuus!
En ik ben trouwens een vrouw die weet wat buitenspel is.
Andersom ook.quote:
Daarnaast is het hypocriet om alle ellende in de wereld toe te schrijven aan god, maar niet alle liefde, no?
Volgens sommige christenen komen alle goede dingen door God, maar alle slechte dingen door de Duivel.
quote:
[..]
Jij bent echt oerdom hè.
En ik ben trouwens een vrouw die weet wat buitenspel is.
Like i care?? hahaha get lost girl
[..]
Andersom ook.
Volgens sommige christenen komen alle goede dingen door God, maar alle slechte dingen door de Duivel.
Hoera, je kent Engels.quote:
Het is hoera je KUNT engels... who's the moron now?quote:
quote:
[..]
Het is hoera je KUNT engels... who the moron now?
!!!!!!Leer Nederlands. Het is je KENT Engels.
http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/480/
Ga niet mensen verbeteren als je de taal zelf niet beheerst.
HAhahah yeah whatever (zo zou ik het ook corrigeren)... ik zou zeggen stick to your barbies girl...quote:
[..]
Leer Nederlands. Het is je KENT Engels.
http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/480/
Ga niet mensen verbeteren als je de taal zelf niet beheerst.
Is je Nederlands zo slecht dat je er steeds Engelse woorden tussen moet gooien?quote:
[..]
HAhahah yeah whatever (zo zou ik het ook corrigeren)... ik zou zeggen stick to your barbies girl...