Uiteindelijk bel ik naar zijn bank, ze kunnen ook helemaal niks doen, ze zeggen dat ze niet eens diegene mogen bellen om even te checken wat er allemaal aan de hand is. Dus de ING weet dat er een oplichter actief is met ing rek.nr en elke dag honderden euro's binnenhaalt maar ze doen helemaal niets.
Is dit niet een beetje absurd, dat gewoon niemand ook maar enige actie onderneemt. Ze willen me niet eens zijn gegevens geven zodat ik zelf iets kan ondernemen. Dus waar het op neer komt, iedereen kan heel simpel geld verdienen middels internetfraude omdat het toch niet gecontroleerd/aangepakt kan worden. Pas als er een hele grote groep aangifte doet, dan start de politie een onderzoek.
Nee, was de eerste keer dat ik ben opgelicht. Ook ging hij bluffen in de advertentie, zo van; "uiteraard is het product te testen bij mij thuis" ook had hij zogenaamd paypal. Later zag ik een andere advertentie van hem, hij speelt het heel slim door steeds een compleet andere manier van schrijven te gebruiken en echte plaatjes van het product.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 17:29 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Rekeningnummer niet vooraf gegoogled?
Toevallig probeerde ik dit net, maar weet je wat ze zeiden? De naam die ik invoerde bij kenmerken komt overeen met de naam van de rekeninghouder, dat betekent technisch gezien dat ik het niet naar een verkeerd rekeningnummer heb geboekt dus kunnen ze het niet terughalen.quote:
Tevens gewoon aangeven bij de bank dat het een onverschuldigde betaling betreft. Gaan ze hem sommeren het terug te boeken. Doet hij dat alsnog niet krijg jij zijn gegevens.
Bovendien, de oplichter gebruikt 100% een katvanger.
Is niks slims aan.quote:
[..]
Nee, was de eerste keer dat ik ben opgelicht. Ook ging hij bluffen in de advertentie, zo van; "uiteraard is het product te testen bij mij thuis" ook had hij zogenaamd paypal. Later zag ik een andere advertentie van hem, hij speelt het heel slim door steeds een compleet andere manier van schrijven te gebruiken en echte plaatjes van het product.
Dat is gewoon gebruik maken van de naïviteit van de koper.
SPOILERZe vond het niet echt fantastisch
Even doorvragen naar iemand die er wel verstand van heeft. Onverschuldigde betaling is niet per definitie een betaling die overgeboekt is naar een verkeerd rekeningnummer.quote:
[..]
Toevallig probeerde ik dit net, maar weet je wat ze zeiden? De naam die ik invoerde bij kenmerken komt overeen met de naam van de rekeninghouder, dat betekent technisch gezien dat ik het niet naar een verkeerd rekeningnummer heb geboekt dus kunnen ze het niet terughalen.
Dan wordt het een stuk lastiger voor je.quote:Bovendien, de oplichter gebruikt 100% een katvanger.
Hij ging zelfs sms'en van; je vind me toch niet. Waarschijnlijk gewoon een scholier, maar waar het hier om gaat; waarom doen ze allemaal zo moeilijk en kunnen ze niet eens even contact opnemen met de oplichter? Slaat toch helemaal nergens op dit.quote:
dus omdat hij telefonisch onbereikbaar is denk jij meteen dat je opgelicht bent?
mobieltjes zijn dan ook nogal oplichtingsgevoelig, altijd persoonlijk ophalen, zeker als het om zo'n groot bedrag gaatquote:
Laatst ook bij een vriendin van mij gebeurd ook via markplaats, 450 euries voor een iPhone 4S.SPOILERZe vond het niet echt fantastisch
Wie zijn ze?quote:
[..]
Hij ging zelfs sms'en van; je vind me toch niet. Waarschijnlijk gewoon een scholier, maar waar het hier om gaat; waarom doen ze allemaal zo moeilijk en kunnen ze niet eens even contact opnemen met de oplichter? Slaat toch helemaal nergens op dit.
De bank is eigenlijk geen partij in deze.
Heb haar al een tijdje niet gesproken maar zal eens vragen binnenkort hoe het is afgelopen en of ze het geld echt kwijt is.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 17:35 schreef SuperImposed het volgende:
[..]
mobieltjes zijn dan ook nogal oplichtingsgevoelig, altijd persoonlijk ophalen, zeker als het om zo'n groot bedrag gaat
Banken mogen dat sowieso niet doen in dit soort gevallen. De wet verbiedt dat.quote:
waarom doen ze allemaal zo moeilijk en kunnen ze niet eens even contact opnemen met de oplichter? Slaat toch helemaal nergens op dit.
En de politie heeft niet genoeg resources om dit soort kleine boefjes achterna te zitten.
Ik heb zowel mijn bank als zijn bank gebeld, beiden weigeren ook maar iets te doen zonder toestemming van de politie. Bel ik de politie, en die willen weer niets doen totdat er honderden mensen aangifte doen.quote:
[..]
Even doorvragen naar iemand die er wel verstand van heeft. Onverschuldigde betaling is niet per definitie een betaling die overgeboekt is naar een verkeerd rekeningnummer.
[..]
Dan wordt het een stuk lastiger voor je.
Nee zo werkt dat niet. Die gegevens zal de bank nooit verstrekken. Zeker niet als jij gewoon een overboeking naar dat nummer hebt gedaan.quote:
Tevens gewoon aangeven bij de bank dat het een onverschuldigde betaling betreft. Gaan ze hem sommeren het terug te boeken. Doet hij dat alsnog niet krijg jij zijn gegevens.
De ing bank weet nu dat ze een klant hebben die elke dag meerdere mensen oplicht met een ing. reknr. dan kunnen ze hem toch blokkeren of op zn minst aanspreken?quote:
[..]
Wie zijn ze?
De bank is eigenlijk geen partij in deze.
Op welke wettelijke grond moeten ze hem blokkeren?quote:
De ing bank weet nu dat ze een klant hebben die elke dag meerdere mensen oplicht met een ing. reknr. dan kunnen ze hem toch blokkeren of op zn minst aanspreken?
En wat zouden ze tegen hem moeten zeggen?
Niet eens!?quote:Op donderdag 9 augustus 2012 17:27 schreef NumberSeven het volgende:
Ze willen me niet eens zijn gegevens geven zodat ik zelf iets kan ondernemen.
Precies, dus eigenlijk kan iedereen duizenden euro's op deze manier verdienen zonder dat iemand ook maar iets onderneemt.quote:
[..]
Banken mogen dat sowieso niet doen in dit soort gevallen. De wet verbiedt dat.
En de politie heeft niet genoeg resources om dit soort kleine boefjes achterna te zitten.
Klopt, als je maar genoeg naieve mensen vindt.quote:
Precies, dus eigenlijk kan iedereen duizenden euro's op deze manier verdienen zonder dat iemand ook maar iets onderneemt.
Sommige wetten zijn krommer dan een banaan, dit is gewoon common sense. Een bank weet dat een van de klanten een oplichter is, dan denk je toch niet; oke, we kunnen niets doen. Jammer dan, laat hem maar verder gaan met oplichten.quote:
[..]
Op welke wettelijke grond moeten ze hem blokkeren?
En wat zouden ze tegen hem moeten zeggen?
Jawel hoor.quote:
[..]
Nee zo werkt dat niet. Die gegevens zal de bank nooit verstrekken. Zeker niet als jij gewoon een overboeking naar dat nummer hebt gedaan.
Als ze geen gehoor geven aan het verzoek van de bank krijg degene die de onverschuldigde betaling claimt gewoon de NAW gegevens behorende bij die rekening.
Ahja, banken mogen de wet overtreden. Was ik even vergeten.quote:
Sommige wetten zijn krommer dan een banaan, dit is gewoon common sense. Een bank weet dat een van de klanten een oplichter is, dan denk je toch niet; oke, we kunnen niets doen. Jammer dan, laat hem maar verder gaan met oplichten.
Hoe weet de bank dat? Hun hebben inzage in het strafblad van hun klant?quote:
Een bank weet dat een van de klanten een oplichter is, dan denk je toch niet; oke, we kunnen niets doen. Jammer dan, laat hem maar verder gaan met oplichten.
Rek.nr staat nu bekend bij de politie. https://www.mijnpolitie.nl/miocheck.shtmlquote:
[..]
Hoe weet de bank dat? Hun hebben inzage in het strafblad van hun klant?
Advertentie is allang verwijderd, maar hij plaatst elke dag meerdere advertenties.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 17:44 schreef NooitGenoeg het volgende:
Om welke advertentie gaat het TS?
quote:
[..]
Rek.nr staat nu bekend bij de politie. https://www.mijnpolitie.nl/miocheck.shtml
Zou lekker worden als een bank op basis van dat personen hun rekening gaan blokkerenquote:Disclaimer
Deze check is slechts een hulpmiddel. U kunt hier geen rechten aan ontlenen.
Oh, dus de politie heeft WEL iets gedaan.quote:
Rek.nr staat nu bekend bij de politie. https://www.mijnpolitie.nl/miocheck.shtml
Toch iets anders dan wat er in je OP staat.
Ze kunnen toch contact opnemen met de politie en vragen of er daadwerkelijk aangiftes zijn gedaan tegen deze persoon.quote:
[..]
[..]
Zou lekker worden als een bank op basis van dat personen hun rekening gaan blokkeren
Waarom zouden ze?quote:
[..]
Ze kunnen toch contact opnemen met de politie en vragen of er daadwerkelijk aangiftes zijn gedaan tegen deze persoon.
Hun hebben geen probleem met die persoon.
Zolang er geen gerechtelijk bevel ligt om de boel te bevriezen doet de bank niks.
En terecht.
Nee, de check geeft slechts aan dat er meerdere mensen aangifte hebben gedaan. Daarom geeft ie ook aan; er zijn meldingen over deze verkoper. Maar de politie zelf heeft nog geen actie ondernomen, de aangiftes daar is helemaal niets mee gedaan nog.quote:
[..]
Oh, dus de politie heeft WEL iets gedaan.
Toch iets anders dan wat er in je OP staat.
En dan? Aangifte betekent niet dat ze schuldig zijn en veroordeeld zijn.quote:
Ze kunnen toch contact opnemen met de politie en vragen of er daadwerkelijk aangiftes zijn gedaan tegen deze persoon.
Jij zei dat de politie niks heeft gedaan. De politie heeft wel aangiftes opgenomen en dat rekeningnummer in die database gezet. Dus hebben ze wel wat gedaan.quote:
Nee, de check geeft slechts aan dat er meerdere mensen aangifte hebben gedaan. Daarom geeft ie ook aan; er zijn meldingen over deze verkoper. Maar de politie zelf heeft nog geen actie ondernomen, de aangiftes daar is helemaal niets mee gedaan nog.
Heb je gekeken of er iets over hem staat op opgelichtopinternet.nl? Zo ja dan kun je je bij die mensen aansluiten. Ze hebben een heel stappenplan en helpen je met wat je moet doen om aangifte te doen.quote:
Ik heb zowel mijn bank als zijn bank gebeld, beiden weigeren ook maar iets te doen zonder toestemming van de politie. Bel ik de politie, en die willen weer niets doen totdat er honderden mensen aangifte doen.
Link? (of via DM)quote:
[..]
Advertentie is allang verwijderd, maar hij plaatst elke dag meerdere advertenties.
Klopt ja, maar uiteindelijk is niemand er mee geholpen. De politie onderneemt pas iets wanneer een grote groep aangifte doet.quote:
[..]
Heb je gekeken of er iets over hem staat op opgelichtopinternet.nl? Zo ja dan kun je je bij die mensen aansluiten. Ze hebben een heel stappenplan en helpen je met wat je moet doen om aangifte te doen.
Ze zijn verwijderd, ik had marktplaats op de hoogte gebracht. Dus ook de andere advertentie hebben ze verwijderd.quote:
Hmm oké, dat doen ze dus nog wel. Erg lullig dit, maar dat is marktplaats. Vanaf 50 euro ga ik het product altijd halen en testen, toch vervelend dat je erin getrapt bent TS!quote:
[..]
Ze zijn verwijderd, ik had marktplaats op de hoogte gebracht. Dus ook de andere advertentie hebben ze verwijderd.
Tja, ik kon vaak wel doorzien of het om oplichting ging maar dit keer toch in getrapt. Maar goed, wel leerzaam voor een volgende keer.quote:
[..]
Hmm oké, dat doen ze dus nog wel. Erg lullig dit, maar dat is marktplaats. Vanaf 50 euro ga ik het product altijd halen en testen, toch vervelend dat je erin getrapt bent TS!
450eu veel vindenquote:
[..]
mobieltjes zijn dan ook nogal oplichtingsgevoelig, altijd persoonlijk ophalen, zeker als het om zo'n groot bedrag gaat
.Dat werkt dus niet, omdat de bank geen partij is bij de overeenkomst en dus niet kan worden aangesproken.quote:
Tevens gewoon aangeven bij de bank dat het een onverschuldigde betaling betreft. Gaan ze hem sommeren het terug te boeken. Doet hij dat alsnog niet krijg jij zijn gegevens.
Dus onverschuldigde betaling bestaat sowieso niet?quote:
[..]
Dat werkt dus niet, omdat de bank geen partij is bij de overeenkomst en dus niet kan worden aangesproken.
Ok.
Je spreekt de bank trouwens ook niet aan.
Veel voor een goeie telefoon? Nee. Veel om zomaar weg te gooien/er niks voor te krijgen? Ja, best wel.quote:
quote:
[..]
Dus onverschuldigde betaling bestaat sowieso niet?
Ok.
De bank is geen partij, verkoper moet worden aangesproken. Pas met een gerechterlijke uitspraak kan je het geld van de rekening laten halen.Wie heeft het hier over geld van de rekening af laten halen?quote:
[..]
Zoek eerst maar even uit wat een onverschuldigde betaling is en hoe banken hier procedureel mee omgaan. Praten we dan weer verder.
Sta jij ook niet zo voor lul enzo met je
Hoe banken daar mee omgaan? "sorry, das prive"quote:
[..]
Wie heeft het hier over geld van de rekening af laten halen?
Zoek eerst maar even uit wat een onverschuldigde betaling is en hoe banken hier procedureel mee omgaan. Praten we dan weer verder.
Sta jij ook niet zo voor lul enzo met je
quote:
[..]
Hoe banken daar mee omgaan? "sorry, das prive"
Als de rekeninghouder geen gehoor geeft aan het verzoek/bemiddeling van de bank krijg jij gewoon de NAW gegevens.
Altijd in persoon handelen
Als iets te mooi om waar blijkt te zijn dan is dat meestal ook zo
Nog nooit van gehoord, en TS ook niet.quote:
[..]
Als de rekeninghouder geen gehoor geeft aan het verzoek/bemiddeling van de bank krijg jij gewoon de NAW gegevens.
TS moet ook de juiste vraag stellen aan de bank.quote:
[..]
Nog nooit van gehoord, en TS ook niet.
Zijn aardig wat uurtjes in de kasquote:
En dat is?quote:
[..]
TS moet ook de juiste vraag stellen aan de bank.
Dit is in ieder geval zo bij de ABN Amro. Dat weet ik nog van toen ik in het callcenter van de ABN werktequote:
[..]
Nog nooit van gehoord, en TS ook niet.
Dat dat wel of niet zo werkt?quote:
[..]
Dit is in ieder geval zo bij de ABN Amro. Dat weet ik nog van toen ik in het callcenter van de ABN werkte
Het is gewoon absurd dat iedereen flink kan bijverdienen en er gewoon mee kan wegkomen zonder dat ook maar iemand actie onderneemt.
Precies, en dat is precies de kern van deze zaak.quote:
150 euro is wel veel en dan nog te bedenken dat ie een stuk of 5-10 mensen per dag oplicht. dat is al 750-1500 euro/dag. zoveel verdient bijna niemand.
Gelukkig heb je bewijzen te over dat hij elke dag meerdere mensen oplicht...quote:
Precies, en dat is precies de kern van deze zaak.
Of is het mogelijk om onder een fictieve naam een rekening te openen..?
Je hebt iemands naam niet nodig om geld over te boeken (met uitzondering van voormalige postbanknummers).quote:
Je hebt dus in ieder geval zijn naam?
Of is het mogelijk om onder een fictieve naam een rekening te openen..?
maar dat heeft de ts wel gedaan, zie post #5quote:
[..]
Je hebt iemands naam niet nodig om geld over te boeken (met uitzondering van voormalige postbanknummers).
Dat maakt jouw eerste vraag daarbij dan overbodig.quote:
[..]
maar dat heeft de ts wel gedaan, zie post #5
Het antwoord op die vraag is dan ook afhankelijk van het antwoord op de tweede, lijkt me duidelijk.quote:
[..]
Dat maakt jouw eerste vraag daarbij dan overbodig.
Als je de moeite, tijd en kosten wilt nemen om een valse identiteit aan te nemen, dan ja.quote:
Of is het mogelijk om onder een fictieve naam een rekening te openen..?
Oh, en het gevaar dat je gepakt wordt natuurlijk.
Katvangers natuurlijk, genoeg katvangers die even een rekening voor je openen voor een paar tientjes.quote:
[..]
Als je de moeite, tijd en kosten wilt nemen om een valse identiteit aan te nemen, dan ja.
Oh, en het gevaar dat je gepakt wordt natuurlijk.
Dat doen alleen mensen die wèl makkelijk te vinden zijnquote:
[..]
Hij ging zelfs sms'en van; je vind me toch niet.
Dat jij nou niet het rekeningnummer checkt voordat je gewoon geld gaat overmaken...
Of het product op gaat halen en ter plekke betalen...
Of PayPal gebruikt...
Je bent er zelf in getrapt hoor
Edit: Wat een kutkick
Oeh nou, 5 dagenquote:Op dinsdag 14 augustus 2012 11:59 schreef TimKuik het volgende:
Wat is het rekeningnummer? Ik kan de rekeninghouder wel voor je achterhalen.
Edit: Wat een kutkick
Weer zo'n betweter, want jij zelf trapt nooit ergens in en maakt nooit fouten.Het is nu eenmaal gebeurd en ik heb er tenminste van geleerd, verder is het niet zo gek dat ik het raar vind dat niemand iets doet. Alles is bekend bij politie en ing, maar ff een telefoontje of een brief naar de rekeninghouder is teveel gevraagd.quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 11:11 schreef tombolafan het volgende:
Wat miep je nou dat niemand iets doet? Marktplaats heeft alle advertenties verwijderd, de politie heeft hem op zn site staan...
Dat jij nou niet het rekeningnummer checkt voordat je gewoon geld gaat overmaken...
Of het product op gaat halen en ter plekke betalen...
Of PayPal gebruikt...
Je bent er zelf in getrapt hoor
Nou ja, betweter, er wordt OVERAL gewaarschuwd voor marktplaatsoplichters, dus ja, ik vind het verdomd naief van jequote:
[..]
Weer zo'n betweter, want jij zelf trapt nooit ergens in en maakt nooit fouten.Het is nu eenmaal gebeurd en ik heb er tenminste van geleerd, verder is het niet zo gek dat ik het raar vind dat niemand iets doet. Alles is bekend bij politie en ing, maar ff een telefoontje of een brief naar de rekeninghouder is teveel gevraagd.
En wat is er nou precies bekend bij ING? Dat er klachten over zijn ok, maar er is niets bewezen, dus natuurlijk gaat ING daar niets mee doen (privacy enzo), voor hetzelfde geld is het een hetze van iemand/een groep die de betreffende persoon een loer wil draaien...
En de politie kan niets doen tenzij het een grote groep is die opgelicht is zeg je, dus zou je zelf kunnen zoeken naar andere mensen die opgelicht zijn zodat je wel iets kan (laten) doen
Als je zijn gegevens wilt hebben gaat dat wat tijd kosten, maar er is een manier voor. Je moet de bank bellen dat je een verkeerde betaling hebt gedaan. Vervolgens vraag je of je de gegevens mag van de rekeninghouder mag hebben. Ze zeggen dan dat dat helaas niet kan, maar ze kunnen wel een brief voor je sturen. Als daar binnen zes weken geen antwoord op wordt gegeven kan je ze nog eens bellen, waarna ze de gegevens wel mogen geven.
Het probleem is dat je dan bij de katvanger uit komt. Mocht je er interesse in hebben kan je die intimideren, en zo je geld terug krijgen. Wel jammer dat je dan zelf óók illegaal bezig bent.
450 is echt veel geld voor een 2e hands marktplaats product. Zou zoiets altijd ophalen want versturen blijft altijd link. Tot 100 ofzo kan je het risico nog nemen, daarboven ben je gewoon te goed gelovig in mensen.quote:
Het gaat niet eens meer om het geld maar om het principe dat iemand zo makkelijk mensen kan oplichten. Het systeem is zo simpel te omzeilen door alle wetten en regeltjes die ervoor zorgen dat bank en politie weinig kunnen doen in dit soort situaties.quote:
Kan gebeuren. Geld ga je niet meer terug zien.
Als je zijn gegevens wilt hebben gaat dat wat tijd kosten, maar er is een manier voor. Je moet de bank bellen dat je een verkeerde betaling hebt gedaan. Vervolgens vraag je of je de gegevens mag van de rekeninghouder mag hebben. Ze zeggen dan dat dat helaas niet kan, maar ze kunnen wel een brief voor je sturen. Als daar binnen zes weken geen antwoord op wordt gegeven kan je ze nog eens bellen, waarna ze de gegevens wel mogen geven.
Het probleem is dat je dan bij de katvanger uit komt. Mocht je er interesse in hebben kan je die intimideren, en zo je geld terug krijgen. Wel jammer dat je dan zelf óók illegaal bezig bent.
Idd. maar via de katvanger kun je simpel de oplichter te pakken krijgen alleen zoveel moeite ga ik niet doen. Is ook wel een mooie les geweest voor mezelf. Ook dacht ik eerst dat je met iemands rekeningnummer toch op zn minst de gegevens kunt krijgen bij oplichting.
En dan vind je het nuttig om het te bevestigen nogmaals? In elk topic van welke fokker dan ook zijn er een aantal die dan nogmaals gaan vertellen wat ts allemaal fout heeft gedaan ipv te helpen. Dan zijn er een aantal die ertussenin zitten en dan heb je de fokkers die gewoon wat nuttige tips geven of meedenken aan een oplossing.quote:
[..]
Nou ja, betweter, er wordt OVERAL gewaarschuwd voor marktplaatsoplichters, dus ja, ik vind het verdomd naief van je
En wat is er nou precies bekend bij ING? Dat er klachten over zijn ok, maar er is niets bewezen, dus natuurlijk gaat ING daar niets mee doen (privacy enzo), voor hetzelfde geld is het een hetze van iemand/een groep die de betreffende persoon een loer wil draaien...
En de politie kan niets doen tenzij het een grote groep is die opgelicht is zeg je, dus zou je zelf kunnen zoeken naar andere mensen die opgelicht zijn zodat je wel iets kan (laten) doen
Jij opent zelf een topic in KLB hequote:
[..]
En dan vind je het nuttig om het te bevestigen nogmaals? In elk topic van welke fokker dan ook zijn er een aantal die dan nogmaals gaan vertellen wat ts allemaal fout heeft gedaan ipv te helpen. Dan zijn er een aantal die ertussenin zitten en dan heb je de fokkers die gewoon wat nuttige tips geven of meedenken aan een oplossing.
Had dan in WGR een topic geopend waarin je om hulp vroeg 
Ik vind je klacht onterecht, en in mn laatste post geef ik een tip hoor
Dan moet je het niet op internet gooien maar in je dagboek schrijven, als je geen commentaar kan hebben
hear hearquote:
[..]
450 is echt veel geld voor een 2e hands marktplaats product. Zou zoiets altijd ophalen want versturen blijft altijd link. Tot 100 ofzo kan je het risico nog nemen, daarboven ben je gewoon te goed gelovig in mensen.
Het is meer voor jezelf, wat vind jij er nou nuttig aan om mensen te wijzen op de fouten die ze maken waarvan ze het ook zelf weten. Stating the obvious. thank you captain obvious for saving the day.quote:
[..]
Jij opent zelf een topic in KLB he
Ik vind je klacht onterecht, en in mn laatste post geef ik een tip hoor
Dan moet je het niet op internet gooien maar in je dagboek schrijven, als je geen commentaar kan hebben
Mag ik de link naar de advertentie?quote:
[..]
Nee, was de eerste keer dat ik ben opgelicht. Ook ging hij bluffen in de advertentie, zo van; "uiteraard is het product te testen bij mij thuis" ook had hij zogenaamd paypal. Later zag ik een andere advertentie van hem, hij speelt het heel slim door steeds een compleet andere manier van schrijven te gebruiken en echte plaatjes van het product.