inkoppertjequote:Op dinsdag 7 augustus 2012 13:58 schreef Micson het volgende:
Als dit een sport is, kunnen we ook een paar bosnegers uit Afrika dwingen om zich als apen te gedragen.
quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 13:58 schreef Micson het volgende:
Dat is toch je reinste dierenmishandeling? Een dier iets geheel tegen haar natuur in aanleren. Dwingen om rare pasjes te maken. En dan dat commentaar erbij: ''De neus moet dichter bij het lichaam zijn, dit zijn strafpunten''. Dat hoofd van dat paard moet dus helemaal kromgetrokken worden naar zijn lichaam toe, welke mafkees verzint zoiets. Echt schandalig dat praktijken als deze, waar alleen rare paardenfetisjisten plezier aan beleven, een sport is op de Olympische Spelen.
Als dit een sport is, kunnen we ook een paar bosnegers uit Afrika dwingen om zich als apen te gedragen. En dan laten we ze op de Olympische Spelen slingeren aan bomen om punten te verdienen. Nou, zie zelf hoe ridicuul bovenstaand scenario klinkt; en realiseer je dan dat met paarden precies hetzelfde gebeurt.
Verwerpelijk, dat is het
Dat maken jullie paardenfetisjisten jezelf alleen maar wijs.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 14:04 schreef Piye het volgende:
Plebejers begrijpen dat niet maar die paarden vinden het leuk om zo gracieus te zijn.
Mensen die alles kapot gaan nuanceren.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 14:06 schreef Alborz het volgende:
Huisdieren houden is dan ook dierenmishandeling. Dieren domesticiatie is ook 'tegen haar natuur'. Oh en jij eet vast ook vlees, of niet?
Laat ik het nog wat verder nuanceren voor je. De paarden in de paardensport worden tig keer beter behandeld, verzorgd en verkeren in een hele goede gezondheid in vergelijking met een doorsnee paard. Lichamelijk en geestelijk moet zo'n paard in tip-top conditie zijn, vooral in de OS om een goede prestatie neer te zetten. Vergeleken met vroeger worden deze paarden ook veel beter gehouden dan bijvoorbeeld 200-300 jaar terug toen paard en wagen de primaire vervoersmiddellen waren.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 14:09 schreef Micson het volgende:
[..]
Mensen die alles kapot gaan nuanceren.
Denk eens na, voordat je zulke onzin post.
Nee, je praat (wederom) onzin.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 14:12 schreef Alborz het volgende:
[..]
Laat ik het nog wat verder nuanceren voor je. De paarden in de paardensport worden tig keer beter behandeld, verzorgd en verkeren in een hele goede gezondheid in vergelijking met een doorsnee paard. Lichamelijk en geestelijk moet zo'n paard in tip-top conditie zijn, vooral in de OS om een goede prestatie neer te zetten. Vergeleken met vroeger worden deze paarden ook veel beter gehouden dan bijvoorbeeld 200-300 jaar terug toen paard en wagen de primaire vervoersmiddellen waren.
Wauw, ben ik blij dat jij wel kan nuanceren en geen onzin praat zoals ik dat doequote:Op dinsdag 7 augustus 2012 14:15 schreef Micson het volgende:
[..]
Nee, je praat (wederom) onzin.
Als ik mijn hond het hele jaar door vertroetel en hem alles laat doen wat hij maar wil, maar dan een keer per jaar hem door 20 mannen in de kont laat neuken, is dit toch ook nog steeds verwerpelijk?
quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 13:58 schreef Micson het volgende:
Als dit een sport is, kunnen we ook een paar bosnegers uit Afrika dwingen om zich als apen te gedragen. En dan laten we ze op de Olympische Spelen slingeren aan bomen om punten te verdienen.
Verwerpelijk, dat is het
Ik heb eigenlijk helemaal niks met paarden, maar volgens mij valt het allemaal best mee. In principe staan die beesten gewoon een beetje te dansen. Vergt wat oefening, maar zo ongelooflijk zwaar zal het ook weer niet zijn en verder worden ze prima verzorgd. Het is niet alsof ze die dingen leren door op hete kolen te lopen of zo en de tijden dat ze een spoor in hun zij gedrukt kregen zijn ook al voorbij.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 14:07 schreef Micson het volgende:
[..]
Dat maken jullie paardenfetisjisten jezelf alleen maar wijs.
Met teugels je hele kop scheefgetrokken krijgen, dat zullen ze inderdaad erg prettig vinden .
Ja blijkbaar moet ik de vergelijking in het ridicule trekken voordat jij het snapt.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 14:18 schreef Alborz het volgende:
[..]
Wauw, ben ik blij dat jij wel kan nuanceren en geen onzin praat zoals ik dat doe [ afbeelding ]
Een paard wat er zelf niks aan vind presteerd ook niet op zo'n niveau.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 14:21 schreef Micson het volgende:
[..]
Ja blijkbaar moet ik de vergelijking in het ridicule trekken voordat jij het snapt.
Jullie denken dat alles gerechtvaardigd wordt omdat het paard goed behandeld wordt. Mijn punt is dat het belachelijk is dat deze moreel verwerpelijke praktijken een Olympische sport is. Jij vergelijkt het zelf met vlees eten. We maken toch ook geen sport van koeien slachten ?
Maar wat is er zo moreel verwerpelijk aan die activiteiten dan? Ze lijden toch geen pijn bij het uitvoeren of oefenen?quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 14:21 schreef Micson het volgende:
[..]
Ja blijkbaar moet ik de vergelijking in het ridicule trekken voordat jij het snapt.
Jullie denken dat alles gerechtvaardigd wordt omdat het paard goed behandeld wordt. Mijn punt is dat het belachelijk is dat deze moreel verwerpelijke praktijken een Olympische sport is. Jij vergelijkt het zelf met vlees eten. We maken toch ook geen sport van koeien slachten ?
Weer zo'n vage oneliner die nergens op gebaseerd is en slechts bedoeld is om iets dat krom is recht te praten.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 14:25 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
[..]
Een paard wat er zelf niks aan vind presteerd ook niet op zo'n niveau.
En jij bent de nieuwe paardenfluisteraar?quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 14:29 schreef Micson het volgende:
[..]
Weer zo'n vage oneliner die nergens op gebaseerd is en slechts bedoeld is om iets dat krom is recht te praten.
Natuurlijk vind dat paard dit niet leukDieren die iets moeten doen dat niet in hun aard ligt, vinden dat niet leuk.
De activiteit zelf is relatief gezien niet verwerpelijk. Zoals iemand al opmerkte, er worden massaal dieren geslacht etc, dan valt dit wel mee.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 14:28 schreef Piye het volgende:
[..]
Maar wat is er zo moreel verwerpelijk aan die activiteiten dan? Ze lijden toch geen pijn bij het uitvoeren of oefenen?
Je haalt je eigen argument onderuit lieve schat. Jij meent te weten dat paarden het leuk vinden om dit te doen, zonder dat je daar enig bewijs voor heb.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 14:31 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
[..]
En jij bent de nieuwe paardenfluisteraar?
Maar dat is mijn punt ook niet Frank, hier is het topic inderdaad een beetje op afgedwaald. Daar kun je inderdaad nog enigszins over twisten, want ze worden goed behandeld etc.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 14:35 schreef Frank_Drebin het volgende:
Volgens mij is het geen mishandeling hoor ts, die beesten worden prima verzorgd ook na de Olympische carrière. Als het echt dierenmishandeling was geweest zouden die beesten heel stressvol en dergelijke zijn maar je ziet dat die dieren er vaak gewoon plezier in hebben.
Volgens mij hoef je er niet zo mee te zitten.
Ik heb jaren paard gereden. Ik merkte heel goed aan mijn paard wat ze wel of niet leuk vond. Springen vond ze niks. Dat liet ze dan ook duidelijk merken. Dit hebben we dan ook geen tweede keer gedaan. Dressuur vond ze wel leuk. oortjes naar voren (lichaamstaal, als paarden iets niet leuk vinden beginnen ze zenuwachtig te draaien met de oren of leggen ze de oren plat in de nek) en als we richting de bak gingen begon ze al heel enthousiast te hiniken. Dat iets niet in de natuur ligt hoeft niet per definitie te zeggen dat ze het niet leuk vinden.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 14:35 schreef Micson het volgende:
[..]
Je haalt je eigen argument onderuit lieve schat. Jij meent te weten dat paarden het leuk vinden om dit te doen, zonder dat je daar enig bewijs voor heb.
Ik denk dat het tegendeel waar is, om het simpele feit dat het niet natuurlijk is. Tegen zijn instinct in. Daarom denk ik dat ze het niet leuk vinden.
Tsja ik kan nog wel een beetje in dat tegennatuurlijke argument komen, maar dan vind ik het wel zo eerlijk om dat naar alle vormen van domesticatie door te trekken. Ik kan niet echt snappen waarom het opeens erger is als het voor de sport gebeurt.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 14:33 schreef Micson het volgende:
[..]
De activiteit zelf is relatief gezien niet verwerpelijk. Zoals iemand al opmerkte, er worden massaal dieren geslacht etc, dan valt dit wel mee.
Een paard volledig tegennatuurlijk gedrag aanleren , en dat op het hoogste podium van sport tentoongespreiden, dat vind ik niet correct.
Dat deze paardentrucjes op een zelfde podium staan als allerlei sporten waarbij exceptionele kwaliteiten op gebied van kracht, souplesse, flexibiliteit, uithoudingsvermogen etc nodig zijn.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 14:42 schreef Piye het volgende:
[..]
Tsja ik kan nog wel een beetje in dat tegennatuurlijke argument komen, maar dan vind ik het wel zo eerlijk om dat naar alle vormen van domesticatie door te trekken. Ik kan niet echt snappen waarom het opeens erger is als het voor de sport gebeurt.
Nou het komt wel op wat meer neer dan een paard wat rare trucjes leren. Je ziet doorgaans dat de ruiters uitgeput van zo'n paard afstappen en daarvoor is jarenlange training geweest. Het zou te kort door de bocht zijn om ruitersport geen sport te noemen want dat is het wel degelijk. Maar omdat een dier erbij betrokken is hebben mensen kennelijk het idee dat het dier alles moet doen maar dat is grote misvatting; er komt echt heel wat bij kijken en daarom is het dan ook een Olympische sport.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 14:37 schreef Micson het volgende:
[..]
Maar dat is mijn punt ook niet Frank, hier is het topic inderdaad een beetje op afgedwaald. Daar kun je inderdaad nog enigszins over twisten, want ze worden goed behandeld etc.
Dat een paar fanatiekelingen in hun achtertuin paarden rare trucjes aan willen leren vind ik prima, maar dat het een Olympische sport moet zijn is toch te zot voor woorden ?
Moet jij zeggen met je OP.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 14:09 schreef Micson het volgende:
[..]
Mensen die alles kapot gaan nuanceren.
Denk eens na, voordat je zulke onzin post.
Slecht voorbeeld.... een goed voorbeeld is dat alle josti's die meedoen aan de OS net zo bezopen zijn als die paarden. Die sporters die tijdens de openingsceremonie allemaal in het zelfde domme pakje zwaaiend door het stadion lopen omdat ze op tv komen en mogen zwaaien naar het volk. Terwijl 80% niet eens gezien wordt in de massa en de fans die hun zwaaien relevant vinden toch wel naar het sportonderdeel kijken.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 13:58 schreef Micson het volgende:
Als dit een sport is, kunnen we ook een paar bosnegers uit Afrika dwingen om zich als apen te gedragen. En dan laten we ze op de Olympische Spelen slingeren aan bomen om punten te verdienen. Nou, zie zelf hoe ridicuul bovenstaand scenario klinkt
Dat zijn wel uitzonderingen he, vele halen de 20 niet...dat terwijl een paard de 30 wel kan halen eigenlijk.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 14:17 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Kijk is naar Bonfire. Hij is van 1983. Heel veel paarden halen die leeftijd niet. Salinero is van 1994 en loopt nog in de top mee. Manege paarden zijn op die leeftijd over het algemeen afgeschreven. Totaal verprutst en versleten.
Ik probeerde duidelijk te maken dat ik dressuur geen mishandeling vind. En dat de paarden nog steeds hoge leeftijden halen (ik pakte de paarden van Ankie even als voorbeeld) :-) van de rollkur ben ik persoonlijk ook geen fan nee :-(quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 15:25 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat zijn wel uitzonderingen he, vele halen de 20 niet...dat terwijl een paard de 30 wel kan halen eigenlijk.
De spelen nu vind ik persoonlijk een aanfluiting om te zien tot nu toe(mbt tot dressuur, heb de kurrs op muziek niet gezien), hoop bombarie aan de voorkant, maar geen goed ruggebruik of achterhand gebruik. Dat de rollkur nogsteeds wordt gebruikt is ronduit afschuwelijk.
Vergelijk dat eens met de jaren 80, waar je goed gymnastiserend gebruik van het paardenlijf zag en wat ze blije atleten noemen zag.
Adelinde, bah, ik ging er bijna van over mijn nek, keihard teugelgebruik, heel stevig sporen gebruik en dan dat jasje met die lange panden om het hotsen te verbloemen(dat laatste heb ik meer gezien).
En dat noemen we dan de top, het is hard achteruit gegaan met de dressuursport, het heeft steeds minder te maken met goed gebruik van het paardenlijf. Maarja, mensen vinden het blijkbaar leuk om zoveel bombarie aan de voorkant te zien en paarden die van voren naar achteren gereden worden ipv andersom. Zolang de jury nog zoveel punten geeft daarvoor zal er weinig veranderen.
Ik was nu niet aan het kijken. Carl moest gaan rijden toch? *zet tv weer aan* moet eigenlijk stofzuigenquote:Op dinsdag 7 augustus 2012 15:38 schreef erodome het volgende:
Wat ik nu zie gebeuren vind ik wel degelijk een vorm van mishandeling, dressuur is bedoeld als gymnastiseren, het paardenlijf sterk maken, geschikt voor berijden, opbouwend en prettig voor het paard.
Wat ik heb gezien heeft daar zo weinig mee te maken, het is voor de faam van het mens, niet voor het welzijn van het paard.
Vergelijk wat je nu ziet eens met dit bv:
Ik zit al heel lang totaal niet meer in het paardenwereldje. Dus ben alles behalve op de hoogte wat mevr van Grunsven allemaal doet.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 15:38 schreef erodome het volgende:
Wat ik nu zie gebeuren vind ik wel degelijk een vorm van mishandeling, dressuur is bedoeld als gymnastiseren, het paardenlijf sterk maken, geschikt voor berijden, opbouwend en prettig voor het paard.
Wat ik heb gezien heeft daar zo weinig mee te maken, het is voor de faam van het mens, niet voor het welzijn van het paard.
Vergelijk wat je nu ziet eens met dit bv:
Als je dan ook nog eens weet dat de meeste paarden bij anky bv er niet door komen en vele daarvan met grote problemen zitten daarna(in het lijf en in het hoofd) en dat anky niet eens buiten durft te rijden op haar paarden dan ben ik al het respect wel een beetje kwijt. Het grote vb van dressuur in nederland en mevrouw houdt van de rolkurr en durft niet eens normaal te rijden op haar paarden.
Mogen ze prachtige stallen hebben, maar wat heeft dat paard daaraan?
Dat laatste geloof ik gelijk, daar is dressuur dan ook helemaal niet voor bedoeld. Het ging voor mij meer over hoe het er nu aan toe gaat in de topsport.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 15:46 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
[..]
Ik zit al heel lang totaal niet meer in het paardenwereldje. Dus ben alles behalve op de hoogte wat mevr van Grunsven allemaal doet.
Maar ik vind die cross enzo vele malen erger dan dressuur. Maar ik ga je filmpje eens bekijken.
Wat dressuur betreft ik ga uit van mijn eigen ervaring. En ik weet zeker dat ik mijn paard nooit mishandeld heb.
Dat hoort dus echt niet he, het kan heel goed zonder die ruwheid.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 15:46 schreef Micson het volgende:
Nou, leuke sport. Het is dus én dierenmishandeling én een clownsnummer
Ik heb me inmiddels een beetje ingelezen en sommige paarden hebben bloed in hun mond van het teugelgebruik en wonden in de zij van de sporen.
Nogmaals BELACHELIJK dat dit een Olympische sport is
Bij sommige heb ik het idee dat er een zak aardappelen op zit. Sporen houd ik ook niet van (zelf ook nooit mee gereden, zweep ook niet trouwens) bij het springen kreeg een paard pas echt een mep. Tranen sprongen me in de ogenquote:Op dinsdag 7 augustus 2012 15:50 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat laatste geloof ik gelijk, daar is dressuur dan ook helemaal niet voor bedoeld. Het ging voor mij meer over hoe het er nu aan toe gaat in de topsport.
Kijk die van klimke maar en zet dat naast adelinde, dan zie je het verschil wel. Let vooral op de handen van de ruiters, ruggebruik en achterhandgebruik van de paarden en het gebruik van sporen(en de zit van de ruiter!).
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |