Vriend betaalt niets #3 Poetsen voor je geld!

quote:

Op zondag 5 augustus 2012 11:17 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dan zou ik dat eerst maar eens doen voor je hier je mening komt geven.

Hoezo? Het is toch niet offtopic. En vooral niet inhoudelijk op m'n punt niet in gaan _{waarschijnlijk omdat jullie precies in het beeld passen dat die bronnen beschreven wordt.} .

quote:

Op zondag 5 augustus 2012 11:20 schreef Ethanolic het volgende:

[..]

Hoezo? Het is toch niet offtopic. En vooral niet inhoudelijk op m'n punt niet in gaan _{waarschijnlijk omdat jullie precies in het beeld passen dat die bronnen beschreven wordt.} .

Grappig dat die bronnen die jij aanhaalt juist vrij positief zijn over de Nederlandse vrouwen gezien in het licht van feminisme. Dat ze ons in het buitenland zouden uitlachen haal ik er in ieder geval niet uit.

Oeps

quote:

Op zondag 5 augustus 2012 11:15 schreef Ethanolic het volgende:

[..]

Waar baseer jij dit op?

[..]

Ik heb een kleine blik geworpen op de OP:

[..]

Wat is er raar aan splitten? Hier gaat het al mis, uiteten als eerste punt noemen. Wil jij zeggen dat het feminisme bestaat als vrouwen anno 2012 niet willen betalen met uiteten? Misschien wijk ik enigszins af van het punt en het ik de OP niet gelezen. Feit is dat vrouwen hier niet gelijk behandeld willen worden.

Je hebt een blik geworpen op de OP en haalt er alleen uit wat jij belangrijk vindt voor jouw argument; delen met uit eten gaan en de bioscoop, en dat zijn nou net de punten die TS ook niet zo'n probleem vindt.
Wat TS wel een probleem vindt is dat ze voor haar verblijf in zijn huis alle boodschappen moet betalen omdat dat zou compenseren met het gebruik van zijn woning, de inboedel en de nutsvoorzieningen, dat ze met die 3 weekenden boodschappen al vrijwel net zoveel (of meer) uitgeeft als zijn totale maandelijkse termijn aan het energiebedrijf maakt het al vrij belachelijk, dat hij vervolgens ook nog eens een aantal avonden per week bij haar thuis op de bank blijkt te zitten zonder ook maar een cent bij te dragen voor wat hij daar verteert en er niet eens eens en bosje (zelfgeplukte) bloemen afkan maakt hem gewoon een verschrikkelijke droeftoeter.

En als jij dat gaat zitten verdedigen met een argument over uit eten als Dutch treat doen ben je net zo'n droeftoeter.
Het is overigens niet voor niets dat 50/50 bij uit eten al tientallen jaren in het Engels een "Dutch treat" of "Doing Dutch" wordt genoemd, dus kennelijk zijn we al zo lang geëmancipeerd dat ze er in het buitenland al een term voor hebben.

quote:

Op zondag 5 augustus 2012 11:22 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Grappig dat die bronnen die jij aanhaalt juist vrij positief zijn over de Nederlandse vrouwen gezien in het licht van feminisme. Dat ze ons in het buitenland zouden uitlachen haal ik er in ieder geval niet uit.

quote:

Nearly 60% of Dutch working women aged 25-54 worked part-time in 2001, compared to 15% in the United States, 25% in France and 35% in Germany; but where 25% of French women working part-time say they want to work full-time, just 4% of Dutch women do. The Dutch began identifying women's failure to participate in the workforce more aggressively as a major social problem in the 1990s, which led to a tax reform intended to incentivise women out of the cosy "trap" of part-time work.

quote:

Op zondag 5 augustus 2012 11:23 schreef Ethanolic het volgende:

[..]


[..]

Ja, dat zijn de cijfers waar jij kennelijk je oordeel op baseert.

Maar nu de rest van de artikelen, waaruit niet blijkt dat het buitenland ons uitlacht.

quote:

Op zondag 5 augustus 2012 11:23 schreef Ethanolic het volgende:

[..]

[..]

Als je naar het verleden kijkt dan moet je de huidige regelgeving niet als basis nemen; kinderopvang krijgen was in het begin van de jaren 90 nog vrij lastig, en als je al kinderopvang kon krijgen (alleen als je een vaste baan had, geen baan, geen kinderopvang ---> geen kinderopvang, geen baan) dan betaalde je je daar aardig scheel aan.
Daarbij telde het inkomen van de vrouw destijds nog niet mee voor de hypotheek, dus de werkende vrouw werd in NL sowieso weinig serieus genomen door de maatschappij en de overheid, dit in tegenstelling tot een aantal andere landen (zoals de VS).
Overigens gaan we nu wel aardig richting VS, want ook in NL zal het niet lang meer duren voor je als thuisblijfmoeder in een luxe-positie zit, waar je alleen maar voor kunt kiezen als je partner zeer goed verdient.

quote:

Op zondag 5 augustus 2012 11:22 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je hebt een blik geworpen op de OP en haalt er alleen uit wat jij belangrijk vindt voor jouw argument; delen met uit eten gaan en de bioscoop, en dat zijn nou net de punten die TS ook niet zo'n probleem vindt.
Wat TS wel een probleem vindt is dat ze voor haar verblijf in zijn huis alle boodschappen moet betalen omdat dat zou compenseren met het gebruik van zijn woning, de inboedel en de nutsvoorzieningen, dat ze met die 3 weekenden boodschappen al vrijwel net zoveel (of meer) uitgeeft als zijn totale maandelijkse termijn aan het energiebedrijf maakt het al vrij belachelijk, dat hij vervolgens ook nog eens een aantal avonden per week bij haar thuis op de bank blijkt te zitten zonder ook maar een cent bij te dragen voor wat hij daar verteert en er niet eens eens en bosje (zelfgeplukte) bloemen afkan maakt hem gewoon een verschrikkelijke droeftoeter.

Dat is inderdaad verkeerd, ik verdedig hem totaal niet. Ik heb meerdere keren gezegd dat ik een blik op de OP heb gelezen en de topic niet, dus blijf me daar niet op oordelen. Het is niet raar dat een topic in zijn derde deel offtopic gaat.

quote:

En als jij dat gaat zitten verdedigen met een argument over uit eten als Dutch treat doen ben je net zo'n droeftoeter.

Ad hominem, hier ga ik niet eens op in.

quote:

Het is overigens niet voor niets dat 50/50 bij uit eten al tientallen jaren in het Engels een "Dutch treat" of "Doing Dutch" wordt genoemd, dus kennelijk zijn we al zo lang geëmancipeerd dat ze er in het buitenland al een term voor hebben.

Die termen zijn niet tot stand gekomen omdat 50/50 hier zo normaal was, die zijn tot stand gekomen omdat Nederlanders gierig zijn en dus niet in zijn geheel voor de rekening willen betalen. Get your facts straight.

quote:

Op zondag 5 augustus 2012 11:31 schreef Ethanolic het volgende:

[..]

Dat is inderdaad verkeerd, ik verdedig hem totaal niet. Ik heb meerdere keren gezegd dat ik een blik op de OP heb gelezen en de topic niet, dus blijf me daar niet op oordelen. Het is niet raar dat een topic in zijn derde deel offtopic gaat.

Of je gaat het topic eerst eens lezen voor je nog meer onzin blaat.

quote:

[..]

Ad hominem, hier ga ik niet eens op in.

[..]

Die termen zijn niet tot stand gekomen omdat 50/50 hier zo normaal was, die zijn tot stand gekomen omdat Nederlanders gierig zijn en dus niet in zijn geheel voor de rekening willen betalen. Get your facts straight.

Wij Nederlandse vrouwen zijn dus al jaren gierige Nederlandse mannen gewend....

quote:

Op zondag 5 augustus 2012 11:33 schreef Leandra het volgende:

[..]

Of je gaat het topic eerst eens lezen voor je nog meer onzin blaat.

quote:

[..]

Wij Nederlandse vrouwen zijn dus al jaren gierige Nederlandse mannen gewend....

Kan je ook geldige argumenten geven? Dit slaat echt werkelijk nergens op.

Kan ik hier uit concluderen dat je klaar bent?

quote:

Op zondag 5 augustus 2012 11:36 schreef Ethanolic het volgende:

[..]



[..]

Kan je ook geldige argumenten geven? Dit slaat echt werkelijk nergens op.

Kan ik hier uit concluderen dat je klaar bent?

Je eigen reacties in dit topic zijn al voldoende bewijs van gierigheid.

Altijd leuk. Van die mensen die te lui zijn om te lezen, maar wel denken de specifieke waarheid vervolgens in pacht te hebben.

quote:

Op zondag 5 augustus 2012 11:37 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je eigen reacties in dit topic zijn al voldoende bewijs van gierigheid.

Weer op de man spelen. Lekker bezig hoor.

quote:

Op zondag 5 augustus 2012 11:38 schreef Ethanolic het volgende:

[..]

Weer op de man spelen. Lekker bezig hoor.

Gelukkig gedroeg jij je nog niet als een patronizing pig....

Zucht, daar hebben we er weer zo een.

quote:

Op zondag 5 augustus 2012 11:41 schreef Leandra het volgende:

[..]

Gelukkig gedroeg jij je nog niet als een patronizing pig....

Ik dacht dat drie keer wel scheepsrecht zou zijn.

Mijn god, wat ben ik blij dat ik mijn zoon wel fatsoenlijk opgevoed heb, je zou je als moeder toch doodschamen als je zoon zo'n instelling heeft.

Maar goed, hij heeft dan ook wel een relatie....

quote:

Op zondag 5 augustus 2012 11:46 schreef Leandra het volgende:
Mijn god, wat ben ik blij dat ik mijn zoon wel fatsoenlijk opgevoed heb, je zou je als moeder toch doodschamen als je zoon zo'n instelling heeft.

Maar goed, hij heeft dan ook wel een relatie....

Ga je nou eens ophouden met op de man spelen?
'wat ben ik blij dat ik mijn zoon wel fatsoenlijk opgevoed heb'
Hoe kom jij er bij dat ik dat niet ben?
'Hij heeft dan ook wel een relatie....' ²
Hoe kom jij er bij dat ik dat niet heb?

Ik heb geen 'instelling', ik kijk neer op part-time vrouwen die het claimen 'zwaar te hebben' en op vrouwen die anno 2012 niet gewoon de rekening willen splitten. Daarbij komt dus kijken dat Nederland internationaal gezien ver achterloopt met full-time werkende vrouwen. Verbanden.

quote:

Op zondag 5 augustus 2012 11:46 schreef Leandra het volgende:
Mijn god, wat ben ik blij dat ik mijn zoon wel fatsoenlijk opgevoed heb, je zou je als moeder toch doodschamen als je zoon zo'n instelling heeft.

Maar goed, hij heeft dan ook wel een relatie....

Eerste deel met je eens.
Tweede deel: wat maakt het uit of je zoon een relatie heeft of niet

Misschien een nieuw topic openen?

Wordt dit niet zo vervuild.

quote:

Op zondag 5 augustus 2012 11:57 schreef Copycat het volgende:
Misschien een nieuw topic openen?

Wordt dit niet zo vervuild.

Nou nee, volgens mij is het toch echt de regel dat de TS zelf een tweede topic wenst te openen of niet, en niet een ander. En dat is dus al flink met voeten getreden.

quote:

Op zondag 5 augustus 2012 11:54 schreef Ethanolic het volgende:

[..]

Ga je nou eens ophouden met op de man spelen?
'wat ben ik blij dat ik mijn zoon wel fatsoenlijk opgevoed heb'
Hoe kom jij er bij dat ik dat niet ben?
'Hij heeft dan ook wel een relatie....' ²
Hoe kom jij er bij dat ik dat niet heb?

Ik heb geen 'instelling', ik kijk neer op part-time vrouwen die het claimen 'zwaar te hebben' en op vrouwen die anno 2012 niet gewoon de rekening willen splitten. Daarbij komt dus kijken dat Nederland internationaal gezien ver achterloopt met full-time werkende vrouwen. Verbanden.

Fijn dat je je aangesproken voelt als je niet gequote wordt, het had immers ook over de vriend van TS kunnen gaan, maar wellicht heb je een relatie met TS, dat zou een hoop verklaren.

De Nederlandse man loopt ook nog ver achter qua werk in het huis, dus zolang de zorg voor de kinderen het huishouden niet 50/50 verdeeld zijn is er weinig vreemds aan dat de betaalde arbeid ook een andere verdeling heeft.
Dat jij je daar niet in kunt vinden is prima, dan zoek je lekker een vrouw die wel full-time wil blijven werken, er zijn er genoeg, dus waarom is het een probleem dat andere stellen andere keuzes maken?

quote:

Op zondag 5 augustus 2012 11:54 schreef Ethanolic het volgende:

[..]

Ik heb geen 'instelling', ik kijk neer op part-time vrouwen die het claimen 'zwaar te hebben' en op vrouwen die anno 2012 niet gewoon de rekening willen splitten. Daarbij komt dus kijken dat Nederland internationaal gezien ver achterloopt met full-time werkende vrouwen. Verbanden.

Ben jij het alter ego van 2methnx of hoe die ook heet? Die kwam met exáct hetzelfde discutabele punt.
Ik ken werkelijk geen enkele vrouw die parttime werkt als ze geen kinderen heeft. En 32 of zelfs 36 u/pw is geen part-time.
De rekening splitten is gewoon ongezellig. Over geld wil je het gewoon niet hebben vind ik. Om het eerlijk te houden maar niet als een krenterige hollander ieder voor zich en God voor ons allen te doen doe ik meestal om en om. De een betaalt dit rondje, de ander het volgende. De een betaalt bioscoop en drank, de ander het eten. Ik ken ook geen vrouwen die vinden dat de man alles maar moeten betalen.

Ik werk gewoon full time en heb niets tegen op de rekening splitten.
Al zou ik liever gewoon om en om betalen, dat vind ik zelf prettiger en heb ik in vorige relaties altijd gedaan.

Zeker als er wat meer tijd overheen gegaan is, vind ik het wat vriendelijker overkomen ofzo, ik weet niet.


Ik heb in elk geval geen zin meer in zijn: ik wil het er niet over hebben, je zeurt.
Ik heb gezegd dat ik er zo geen zin meer in heb en dat hij langs mag komen als hij er met me over wil praten, dat was gisteren en ik heb hem niet gezien, dus ik denk dat ik mijn conclusie dan maar moet trekken...

quote:

Op zondag 5 augustus 2012 11:59 schreef Leandra het volgende:

[..]

Fijn dat je je aangesproken voelt als je niet gequote wordt, het had immers ook over de vriend van TS kunnen gaan, maar wellicht heb je een relatie met TS, dat zou een hoop verklaren.

Nu verlul je je al, want die vriend heeft een relatie met notabene TS zelf. Domme geit

quote:

De Nederlandse man loopt ook nog ver achter qua werk in het huis, dus zolang de zorg voor de kinderen het huishouden niet 50/50 verdeeld zijn is er weinig vreemds aan dat de betaalde arbeid ook een andere verdeling heeft.

Hier zou ik graag onderbouwing voor willen zien.

Daarnaast is dit natuurlijk ook wel een beetje selffullfillin' prophecy natuurlijk.
Voor de vrouwen: Krijgt kinderen > werkt part-time om op te voeden > verdient minder > kan minder betalen
Voor de mannen: Krijgt kinderen > blijft full-time werken > verwacht dat huishouden klaar is als hij thuis komt _{vrouw werkt immers part-time} > moet meer betalen.

quote:

Dat jij je daar niet in kunt vinden is prima, dan zoek je lekker een vrouw die wel full-time wil blijven werken, er zijn er genoeg, dus waarom is het een probleem dat andere stellen andere keuzes maken?

Nee dat is geen probleem, maar dan moeten ze er ook niet over zeuren.