abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_115327656
quote:
9s.gif Op donderdag 9 augustus 2012 10:39 schreef Specularium het volgende:

[..]

Ik denk dat de vergelijking van de gelijkheidspositie van vrouwen ten opzichte van pigmentgehandicapten een beetje mank gaat.
Mijn ervaring is dat ik meer allochtonen dan vrouwen op de werkplek zie, maar dat is dan ook weer gekleurd ;)
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_115329718
Politiek verdomd het om discriminatie aan te pakken en biedt alle kansen om instituties de krenten uit de pap te laten vissen. (erger nog: ze zetten de grenzen wagenwijd open voor nog concurrentie uit het buitenland :') ) Overheid doet bijna zelf net zo hard mee . Die 1 % van hun personeelsbestand (althans voor wat ze zelf nastreven) betreft het volle spectrum van gehandicapten ( van lichameljk tot geestelijk gehandicapten) en nota bene alleen de wajongers/WSW. Is natuurlijk een lachertje als je in acht neemt dat alleen al 1 a 2 % van de bevolking aan autisme lijdt.....

[ Bericht 10% gewijzigd door EchtGaaf op 09-08-2012 11:59:19 ]
pi_115330075
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2012 11:49 schreef EchtGaaf het volgende:
Politiek verdomd het om discriminatie aan te pakken en biedt alle kansen om instituties de krenten uit de pap te laten vissen. (erger nog: ze zetten de grenzen wagenwijd open voor nog concurrentie uit het buitenland :') ) Overheid doet bijna zelf net zo hard mee . Die 1 % van hun personeelsbestand betreft het volle spectrum van gehandicapten ( van lichameljk tot geestelijk gehandicapten) en nota bene alleen de wajongers/WSW. Is natuurlijk een lachertje als je in acht neemt dat alleen al 1 a 2 % van de bevolking aan autisme lijdt.....
We hebben niet voor niets sociale werkplaatsen he? Die tikken de percentages behoorlijk omhoog ;)
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_115330115
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2012 11:59 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

We hebben niet voor niets sociale werkplaatsen he? Die tikken de percentages behoorlijk omhoog ;)
Die door de VVD en consorten de nek wordt omgedraaid. En los daarvan bieden sociale werkplaatsen in de praktische zin geen enkele oplossing voor hoger opgeleiden. (laat staan dat ze daar met schaal_9 - ook al niet hoog- worden betaald)

[ Bericht 2% gewijzigd door EchtGaaf op 09-08-2012 12:11:58 ]
pi_115330352
Overigens zijn WSW-ers GEEN ambtenaren en dus is het niet correct om deze groep mensen mee te rekenen in de representatie cijfers binnen het ambtelijk personeelsbestand.

Als je het stiekum toch doet, is het aantal van 70.000 WsW-ers niet spectaculair in relatie tot het aantal ambtenaren. (=/- 1000.000 !)

[ Bericht 2% gewijzigd door EchtGaaf op 09-08-2012 12:14:51 ]
pi_115331478
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2012 12:01 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Die door de VVD en consorten de nek wordt omgedraaid. En los daarvan bieden sociale werkplaatsen in de praktische zin geen enkele oplossing voor hoger opgeleiden. (laat staan dat ze daar met schaal_9 - ook al niet hoog- worden betaald)
Tja, ze gaan er vanuit (en wellicht terecht) dat een gehandicapte hoger opgeleide zich na zijn diploma wel weet te redden op de arbeidsmarkt. Sociale werkplaats is voornamelijk een vangnet natuurlijk.

Nu moet ik zeggen dat ik daar (afgezien van 4 weken vakantiewerk 15 jaar geleden) verder geen enkele ervaring mee heb.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_115335792
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2012 12:01 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Die door de VVD en consorten de nek wordt omgedraaid. En los daarvan bieden sociale werkplaatsen in de praktische zin geen enkele oplossing voor hoger opgeleiden. (laat staan dat ze daar met schaal_9 - ook al niet hoog- worden betaald)
Als je ver genoeg zoekt, valt er natuurlijk altijd wel iets op aan te merken. Ook als je ver beneden je denkniveau werkt, kun je in ieder geval zeggen dat je werkt - dat bespaart een hoop discussie. Natuurlijk is het wel fijn als je collega’s vergelijkbare interesses hebben. Al bij schaal 6 kom je uiteindelijk op modaal uit.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_115336272
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2012 14:36 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Als je ver genoeg zoekt, valt er natuurlijk altijd wel iets op aan te merken. Ook als je ver beneden je denkniveau werkt, kun je in ieder geval zeggen dat je werkt - dat bespaart een hoop discussie. Natuurlijk is het wel fijn als je collega’s vergelijkbare interesses hebben. Al bij schaal 6 kom je uiteindelijk op modaal uit.
Ver onder je denkniveau werken moet je ook maar net trekken. Het klinkt makkelijk, maar onderbelasting kan soms net zo stresserend zijn als overbelasting.
pi_115336338
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2012 14:46 schreef Maartel het volgende:

[..]

Ver onder je denkniveau werken moet je ook maar net trekken. Het klinkt makkelijk, maar onderbelasting kan soms net zo stresserend zijn als overbelasting.
"Change wat you cannot accept, accept what you cannot change."

Uiteindelijk is er op alles wel wat aan te merken natuurlijk.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_115336885
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2012 14:48 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

"Change wat you cannot accept, accept what you cannot change."

Uiteindelijk is er op alles wel wat aan te merken natuurlijk.
Da's waar, maar uit mijn ervaring weet ik voor mezelf gewoon dat werk zonder enige uitdaging voor mij echt niet werkt en keer op keer eindigt in overspannenheid of depressie.
Nou hoeft het natuurlijk niet persé intellectueel op mijn niveau te zijn (dan zou ik eerst moeten promoveren). Ik heb ook horeca en detailhandel werk gedaan wat mij, afgezien van de paniekaanvallen, prima beviel, en dat is nou ook niet echt boven vmbo-niveau, en het mediawerk wat ik momenteel met veel plezier doe zou je met enkel een hbo-diplomaatje ook nog wel kunnen, maar als je mij 40 uur per week achter een lopende band zet dan zul je me niet direct zien opbloeien.
pi_115337356
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2012 15:00 schreef Maartel het volgende:

[..]

Da's waar, maar uit mijn ervaring weet ik voor mezelf gewoon dat werk zonder enige uitdaging voor mij echt niet werkt en keer op keer eindigt in overspannenheid of depressie.
Nou hoeft het natuurlijk niet persé intellectueel op mijn niveau te zijn (dan zou ik eerst moeten promoveren). Ik heb ook horeca en detailhandel werk gedaan wat mij, afgezien van de paniekaanvallen, prima beviel, en dat is nou ook niet echt boven vmbo-niveau, en het mediawerk wat ik momenteel met veel plezier doe zou je met enkel een hbo-diplomaatje ook nog wel kunnen, maar als je mij 40 uur per week achter een lopende band zet dan zul je me niet direct zien opbloeien.
Het is voor mij vooral een probleem als ik niets te doen heb, zolang ik genoeg (of teveel) werk heb vermaak ik me prima. Maar o wee als er niets te doen is... ben bij een vorige werkgever uit pure ellende pc's gaan repareren in het magazijn om me maar bezig te houden.

Overigens is 'niets te doen hebben' ook de reden dat ik nu stop bij deze werkgever en begin volgende maand ergens anders begin.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_115337667
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2012 15:13 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Het is voor mij vooral een probleem als ik niets te doen heb, zolang ik genoeg (of teveel) werk heb vermaak ik me prima. Maar o wee als er niets te doen is... ben bij een vorige werkgever uit pure ellende pc's gaan repareren in het magazijn om me maar bezig te houden.
Dat ook ja. In de winkel kon ik niet erg goed omgaan met de dagen dat het een gekkenhuis was, maar de zonnige dagen waarop er een klant per uur binnen druppelde waren vaak net zo lastig.
Ik weet niet of dat iets met mijn autisme van doen heeft of meer mijn adhd is (of gewoon menselijk), maar niets om handen hebben kan ik echt bijzonder slecht tegen.
Mijn werk hoeft echt niet continu intellectueel te prikkelen, als er maar íéts is wat me genoeg stimuleert om geen tijd te hebben om over mezelf na te denken :p
En nouja, als de collega's nog enigszins wat te melden hebben is het leuk meegenomen.
Ik heb ooit een zomer schoongemaakt in een fabriek, waar meer gepauzeerd werd dan wat anders, en die pauzes vraten meer energie dan dat beetje werk wat er gedaan moest worden.
pi_115337848
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2012 15:21 schreef Maartel het volgende:

[..]

Dat ook ja. In de winkel kon ik niet erg goed omgaan met de dagen dat het een gekkenhuis was, maar de zonnige dagen waarop er een klant per uur binnen druppelde waren vaak net zo lastig.
Ik weet niet of dat iets met mijn autisme van doen heeft of meer mijn adhd is (of gewoon menselijk), maar niets om handen hebben kan ik echt bijzonder slecht tegen.
Mijn werk hoeft echt niet continu intellectueel te prikkelen, als er maar íéts is wat me genoeg stimuleert om geen tijd te hebben om over mezelf na te denken :p
En nouja, als de collega's nog enigszins wat te melden hebben is het leuk meegenomen.
Ik heb ooit een zomer schoongemaakt in een fabriek, waar meer gepauzeerd werd dan wat anders, en die pauzes vraten meer energie dan dat beetje werk wat er gedaan moest worden.
Heh herkenbaar ja :D
Als orderpicker kon ik nog redelijk mijn eigen tempo bepalen, dat was ook wel relaxed (en betaalde ziekelijk goed op m'n 18e, dat was ook mooi meegenomen).
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_115338532
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2012 15:25 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Heh herkenbaar ja :D
Als orderpicker kon ik nog redelijk mijn eigen tempo bepalen, dat was ook wel relaxed (en betaalde ziekelijk goed op m'n 18e, dat was ook mooi meegenomen).
Wij moesten minstens 140 cpu halen.
-weg-
pi_115338691
Verander wat je niet aanvaarden kan, aanvaard wat je niet kan veranderen. Daar zit wat in :)
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_115338773
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2012 15:41 schreef Auti het volgende:

[..]

Wij moesten minstens 140 cpu halen.
Ik moest picken in een fabriek voor kabelgoten / systeemplafonds... dat was allemaal voor de bouw en het criterium was dat je order de dag erna foutloos verscheept werd. geen idee hoeveel collie het precies was, weet alleen dat ik altijd ruim genoeg tijd had voor mijn orders met 8 uur werken.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_115351923
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2012 14:46 schreef Maartel het volgende:

[..]

Ver onder je denkniveau werken moet je ook maar net trekken. Het klinkt makkelijk, maar onderbelasting kan soms net zo stresserend zijn als overbelasting.
Dat is waar. Je hebt daar ook vaak te maken met andere machtsverhoudingen - iemand die net weet hoeveel 10x10 is die zegt wat jij moet doen, bijvoorbeeld. Ik heb het meegemaakt!

Wat het salaris en hoogopgeleiden betreft, wordt er gekeken naar de functiezwaarte. Bij mensen met een Wajong-achtergrond zal de functie meestal zijn aangepast, vandaar dat de inschaling ook anders is - maar daarmee ook de gestelde eisen. Gangbare startersfuncties bij de overheid op wo-niveau zijn (aanloop)schaal 10 en functioneel 11.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_115353702
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2012 15:44 schreef schaal_9 het volgende:
Verander wat je niet aanvaarden kan, aanvaard wat je niet kan veranderen. Daar zit wat in :)
Zeker.
Ik zou alleen af-en-toe willen dat iemand me een handleidinkje kon geven waarin ik precies kan vinden wat nog te veranderen valt en wat niet :)
pi_115356667
quote:
7s.gif Op donderdag 9 augustus 2012 12:08 schreef EchtGaaf het volgende:
Overigens zijn WSW-ers GEEN ambtenaren en dus is het niet correct om deze groep mensen mee te rekenen in de representatie cijfers binnen het ambtelijk personeelsbestand.

Als je het stiekum toch doet, is het aantal van 70.000 WsW-ers niet spectaculair in relatie tot het aantal ambtenaren. (=/- 1000.000 !)
Maar zodra ze bij de overheid aan de slag gaan, worden ze wel tot het (extern) personeelsbestand gerekend. Ze hebben een Wsw-achtergrond, maar verrichten dan algemeen gangbare arbeid. Doel is dat de nieuwe medewerker uiteindelijk niet meer afhankelijk is van de Wsw-indicatie.

Bedenk dat het als laagopgeleide met ASS over het algemeen gemakkelijker is om werk te vinden. Het ging daarnet over gelijkheid. Het zou pas echt een stap zijn als mannen ook met halfblote benen en schoenen zonder sokken op het werk (mits geschoren) mogen verschijnen...

[ Bericht 6% gewijzigd door schaal_9 op 09-08-2012 22:16:13 ]
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
  donderdag 9 augustus 2012 @ 23:02:52 #95
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_115360465
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2012 14:46 schreef Maartel het volgende:

[..]

Ver onder je denkniveau werken moet je ook maar net trekken. Het klinkt makkelijk, maar onderbelasting kan soms net zo stresserend zijn als overbelasting.
Niet werken is nog stresserender in mijn ervaring helaas. Het is verstandig om vantevoren niets af te schrijven, ik vond bijv. werk in de supermarkt erg leuk terwijl ik er veel te slim voor ben.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_115363415
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2012 23:02 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Niet werken is nog stresserender in mijn ervaring helaas. Het is verstandig om vantevoren niets af te schrijven, ik vond bijv. werk in de supermarkt erg leuk terwijl ik er veel te slim voor ben.
O ja, ik zeg niet dat niets doen een beter alternatief is!
Maargoed, dat overkomt mij dan ook zelden. Op werk heb ik nog wel eens dagen gehad dat ik 'verplicht' niks om handen had, thuis ben ik altijd wel met minstens 3 projecten tegelijk bezig.
  donderdag 9 augustus 2012 @ 23:53:33 #97
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_115363494
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2012 23:52 schreef Maartel het volgende:

[..]

O ja, ik zeg niet dat niets doen een beter alternatief is!
Maargoed, dat overkomt mij dan ook zelden. Op werk heb ik nog wel eens dagen gehad dat ik 'verplicht' niks om handen had, thuis ben ik altijd wel met minstens 3 projecten tegelijk bezig.
Oh die indruk wekte je wel, goed dat je jezelf corrigeert :).
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_115365294
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2012 23:53 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Oh die indruk wekte je wel, goed dat je jezelf corrigeert :).
Misschien had ik de voorgaande berichten allemaal wat meer moeten lezen voor ik reageerde.
Ik kreeg uit wat ik las een beetje de indruk van 'Werken is altijd beter voor je, zelfs al past de baan niet bij je', en ik heb wel ervaren dat dat helaas niet altijd opgaat. Natuurlijk, als het moet dan moet het, en dan wring ik me wel in bochten om mezelf in een bepaalde rol te duwen die me niet van nature makkelijk afgaat, maar da's vaak geen verstandig langere termijnplan, en als je werk doet wat je eigenlijk niet ligt is er uiteindelijk niemand bij gebaat. Dat geldt overigens net zo goed voor 'gewone' mensen, maar als je al enkele keren flink mentaal in de knoei bent geraakt door alsmaar over grenzen heen te gaan word je wel iets voorzichtiger.
pi_115366525
Goed van je. :)

Uiteindelijk kun je niet meer doen dan je best en mag er ook niet meer verwacht worden van je. Als je stelselmatig overgeprikkeld / gestresst bent vanwege je ass lijkt me dat niet geheel verstandig.

Ik ben ook iemand die toch een soort van een uitdaging nodig heeft in het leven, als ik alleen productiewerk zou moeten doen zou ik juist ondergeprikkeld raken en dat levert, lijkt me, uiteindelijk voor beide partijen een negatief resultaat op...
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 01:51:48 #100
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_115367419
De truuk is om binnen je simpele werk een uitdaging te vinden.
Als je productiewerk doet, bijv. door echt de meest efficiënte methode te bedenken om een mars te produceren. of als je in een tuincentrum werkt van alle plantjes de latijnse naam leren en alles over die plantjes te weten komen zodat je de klant het beste kunt adviseren.
Ik heb zelf in een productiebedrijf gewerkt waar universitair geschoolden achter de machines stonden. Die hadden vaak hele goede ideeën waarmee ze bepaalde dingen konden verbeteren :).
Alles staat of valt met een positieve benadering.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')