abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 12 augustus 2012 @ 16:10:29 #77
300718 Kenju
Say It!!??
pi_115465280
LG Optimus 4X HD op de kop getikt voor 430 Euro. Goede prijs als ik zo in de verschillende prijsvergelijkers kijk. Ik weet dat veel mensen niet echt fan van LG zijn. Ik in principe ook niet, maar de schermkwaliteit en verschillende features zagen er zo goed uit, dat ik hem toch maar genomen heb. Mochten updates uitblijven, dan is XDA er natuurlijk nog altijd.

De camera is niet fantastisch, net als de accuduur. Maar ik schiet zelden een foto, en kan gewoon iedere dag opladen. Derhalve durf ik wel te zeggen dat dit gewoon de beste phone op de markt is voor iedereen die niets met de camera doet. Ja, in de benchmarks zullen een paar anderen wel iets sneller zijn, maar dat is wat gerommel in de marge.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
pi_115465529
Dat dacht ik ook met de 2X; 'specs zijn goed', hoe erg kan LG zijn.

Nou, erg. Weinig tot geen updates, crappy kwaliteit van de telefoon, weinig tot geen support vanuit LG.

Denk dat je met een One X of SIII toch een stukje beter af ben, maar die zijn denk ik ook nog wat duurder?
pi_115465619
quote:
0s.gif Op zondag 12 augustus 2012 16:10 schreef Kenju het volgende:
LG Optimus 4X HD op de kop getikt voor 430 Euro. Goede prijs als ik zo in de verschillende prijsvergelijkers kijk. Ik weet dat veel mensen niet echt fan van LG zijn. Ik in principe ook niet, maar de schermkwaliteit en verschillende features zagen er zo goed uit, dat ik hem toch maar genomen heb. Mochten updates uitblijven, dan is XDA er natuurlijk nog altijd.

De camera is niet fantastisch, net als de accuduur. Maar ik schiet zelden een foto, en kan gewoon iedere dag opladen. Derhalve durf ik wel te zeggen dat dit gewoon de beste phone op de markt is voor iedereen die niets met de camera doet. Ja, in de benchmarks zullen een paar anderen wel iets sneller zijn, maar dat is wat gerommel in de marge.
Voor mij is het definitief: wat betreft telefoons is LG voor mij gedane zaak. Voortaan blijf ik toch bij HTC denk ik O+
pi_115465858
quote:
99s.gif Op zondag 12 augustus 2012 16:20 schreef J.Appleseed het volgende:

[..]

Voor mij is het definitief: wat betreft telefoons is LG voor mij gedane zaak. Voortaan blijf ik toch bij HTC denk ik O+
Me too, al hangt mn keuze voor HTC redelijk af hoe ze de One X verder gaan ondersteunen, de laatste update stemt me zeer tevreden, betere performance, beter accuduur, stabieler, hoop issues opgelost. Maar ze zullen toch door moeten pakken en snel met Jelly Bean moeten komen om weer wat vertrouwen terug te winnen. Verkoopcijfers schijnen toch wat tegen te vallen, en ze lijken alweer paniekvoetbal te gaan spelen en weer met 2 nieuwe toestellen te komen, low-end dingetje, en een gepimpte One X.

Erg zonde, aangezien ze met de One serie juist wilden breken met het verleden, en gewoon een paar GOEDE telefoons uitbrengen, en goede support, en niet weer tig toestellen, waardoor het een grote onduidelijke range van toestellen wordt, wat ook nog eens lastiger te ondersteunen is.
  zondag 12 augustus 2012 @ 16:35:29 #81
300718 Kenju
Say It!!??
pi_115466186
quote:
99s.gif Op zondag 12 augustus 2012 16:20 schreef J.Appleseed het volgende:

[..]

Voor mij is het definitief: wat betreft telefoons is LG voor mij gedane zaak. Voortaan blijf ik toch bij HTC denk ik O+
HTC vind ik het meest vreselijk kutmerk momenteel. Slechte service, slechte bouwkwaliteit en vrij hoge uitval, maar wel de high end prijs betalen. Krijgen ook steeds meer mensen door en goed te zien dat dit ook zijn effect heeft op de resultaten.

LG is een budgetmerk en gedraagt zich daar ook naar en levert dan ook gewoon wat het belooft.

Ik wilde ook de One X. Heeft ook een groter scherm en beeldkwaliteit dat misschien wel net zo mooi is als dat van de LG. Maar de uitval en de bouwkwaliteit heeft me doen besluiten om het niet te doen.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
pi_115466310
quote:
0s.gif Op zondag 12 augustus 2012 16:35 schreef Kenju het volgende:

[..]

HTC vind ik het meest vreselijk kutmerk momenteel. Slechte service, slechte bouwkwaliteit, maar wel de high end prijs betalen. Krijgen ook steeds meer mensen door en goed te zien dat dit ook zijn effect heeft op de resultaten.

Och dat valt reuze mee, service is volgens mij juist altijd een van de pluspunten geweest. One X heeft inderdaad wat kinderziektes wat ze (terecht) terugzien in de resultaten. Maar ja, wat moet je dan? Samsung? Met hun kinderlijke TouchWiz, en die hebben ook een geschiedenis met beroerde service, updates, en bouwkwaliteit. Zie de Galaxy 1 maar eens, ondanks dat het zo'n succesnummer was heeft het wel wat update'jes geduurd voor het ding normaal en goed functioneerde. Hoeveel GPS en lag fixes daar wel niet voor nodig waren _O-
pi_115466548
quote:
2s.gif Op zondag 12 augustus 2012 16:26 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Me too, al hangt mn keuze voor HTC redelijk af hoe ze de One X verder gaan ondersteunen, de laatste update stemt me zeer tevreden, betere performance, beter accuduur, stabieler, hoop issues opgelost. Maar ze zullen toch door moeten pakken en snel met Jelly Bean moeten komen om weer wat vertrouwen terug te winnen. Verkoopcijfers schijnen toch wat tegen te vallen, en ze lijken alweer paniekvoetbal te gaan spelen en weer met 2 nieuwe toestellen te komen, low-end dingetje, en een gepimpte One X.

Erg zonde, aangezien ze met de One serie juist wilden breken met het verleden, en gewoon een paar GOEDE telefoons uitbrengen, en goede support, en niet weer tig toestellen, waardoor het een grote onduidelijke range van toestellen wordt, wat ook nog eens lastiger te ondersteunen is.
De One X is juist een toestel wat ik niet zou willen. Nee, geef mij dan maar de One S met zijn aluminium unibody-design en een AMOLED-scherm.

Verder ben ik reuze tevreden over mijn Desire S - nu trek ik mij van updates niets aan omdat ik met custom ROMs werk (zo draait mijn Desire S probleemloos Jelly Bean).


quote:
0s.gif Op zondag 12 augustus 2012 16:35 schreef Kenju het volgende:

[..]

HTC vind ik het meest vreselijk kutmerk momenteel. Slechte service, slechte bouwkwaliteit en vrij hoge uitval, maar wel de high end prijs betalen. Krijgen ook steeds meer mensen door en goed te zien dat dit ook zijn effect heeft op de resultaten.

LG is een budgetmerk en gedraagt zich daar ook naar en levert dan ook gewoon wat het belooft.

Ik wilde ook de One X. Heeft ook een groter scherm en beeldkwaliteit dat misschien wel net zo mooi is als dat van de LG. Maar de uitval en de bouwkwaliteit heeft me doen besluiten om het niet te doen.
Voordat ik mijn Desire S kreeg had ik een LG Arena (toentertijd het 'vlaggenschip' van LG) en jezus, wat een graftoestel. Traag als dikke stroop en mijn scherm brandde constant in.

De HTC is mijn allereerste toestel waar ik geen problemen mee heb (een Sony Ericsson Z530i uitgezonderd, maar dat was een heel andere tijd).
  zondag 12 augustus 2012 @ 16:44:46 #84
300718 Kenju
Say It!!??
pi_115466564
quote:
2s.gif Op zondag 12 augustus 2012 16:39 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Och dat valt reuze mee, service is volgens mij juist altijd een van de pluspunten geweest. One X heeft inderdaad wat kinderziektes wat ze (terecht) terugzien in de resultaten. Maar ja, wat moet je dan? Samsung? Met hun kinderlijke TouchWiz, en die hebben ook een geschiedenis met beroerde service, updates, en bouwkwaliteit. Zie de Galaxy 1 maar eens, ondanks dat het zo'n succesnummer was heeft het wel wat update'jes geduurd voor het ding normaal en goed functioneerde. Hoeveel GPS en lag fixes daar wel niet voor nodig waren _O-
Samsung doet het kwa service beter dan HTC en ook LG hoor. Ik heb een tijd lang telefoons verkocht, en zover werd me toch wel duidelijk. Wanneer je met medewerkers van HTC aan de telefoon hangt, merk je ook dat de kennis minder is en dat ze gewoon een script afwerken. Via de mail zijn ze onduidelijk, en niet volledig met hun informatie, en vreselijk star.

Touch Wiz is helaas noodzakelijk, maar ik vind de nieuwere versies niet zo storend. Ieder merk maakt missers. Maar bij HTC krijg je ook gewoon geen normale oplossing. LG is ook niet fantastisch in dit opzicht, maar daar betaal je de hoofdprijs ook niet. Samsung heb ik veel betere eraringen mee. De Galaxy S was in bepaalde opzichten inderdaad een misser, maar ze hebben er wel alles aan gedaan om dat beter te maken. Dat de bouwkwaliteit slecht was, ben ik niet met je eens overigens. En kwa uitval viel het ook wel mee. We kregen dat toestel niet vaker terug dan andere toestellen. Dat is met de HTC's wel een ander verhaal helaas. HTC is ook kampioen in onverklaarbare reboots.
quote:
99s.gif Op zondag 12 augustus 2012 16:44 schreef J.Appleseed het volgende:

[..]

De One X is juist een toestel wat ik niet zou willen. Nee, geef mij dan maar de One S met zijn aluminium unibody-design en een AMOLED-scherm.
One S is inderdaad een mooi toestel. Maar het is maar de vraag wat voor hardware je krijgt. Daarbij is dat ook zo'n reboot kampioen.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
pi_115466603
quote:
99s.gif Op zondag 12 augustus 2012 16:44 schreef J.Appleseed het volgende:

[..]

De One X is juist een toestel wat ik niet zou willen. Nee, geef mij dan maar de One S met zijn aluminium unibody-design en een AMOLED-scherm.

Verder ben ik reuze tevreden over mijn Desire S - nu trek ik mij van updates niets aan omdat ik met custom ROMs werk (zo draait mijn Desire S probleemloos Jelly Bean).
Smaken verschillen uiteraard, vond de One S ook een erg slimme zet, doet qua performance amper onder voor de One X, en is wel een stukje handzamer, aangezien er toch wat volk is wat de One X gewoon te groot vind :Y

Er is helaas nog geen goede makkelijke root voor de One X, dus nog geen custom roms ;(
pi_115466702
quote:
14s.gif Op zondag 12 augustus 2012 16:45 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Smaken verschillen uiteraard, vond de One S ook een erg slimme zet, doet qua performance amper onder voor de One X, en is wel een stukje handzamer, aangezien er toch wat volk is wat de One X gewoon te groot vind :Y

Er is helaas nog geen goede makkelijke root voor de One X, dus nog geen custom roms ;(
Mwah, het grootste minpunt van de One X is het polycarbonaat :r

Ik heb 'm een tijdje mogen gebruiken en jezus, dat ding werd me toch een potje heet! Dat probleem was ook bekend met de polycarbonaat iMac want dat materiaal geleidt gewoon voor geen meter.

Sindsdien zweer ik bij aluminium. IJzersterk ook, als je begrijpt wat ik bedoel ;)
  zondag 12 augustus 2012 @ 17:53:28 #87
300718 Kenju
Say It!!??
pi_115469274
quote:
99s.gif Op zondag 12 augustus 2012 16:48 schreef J.Appleseed het volgende:

[..]

Mwah, het grootste minpunt van de One X is het polycarbonaat :r

Ik heb 'm een tijdje mogen gebruiken en jezus, dat ding werd me toch een potje heet! Dat probleem was ook bekend met de polycarbonaat iMac want dat materiaal geleidt gewoon voor geen meter.

Sindsdien zweer ik bij aluminium. IJzersterk ook, als je begrijpt wat ik bedoel ;)
Maar aluminium krast weer erg snel, en in veel gevallen zijn vingerafdrukken lastig te verwijderen. Verder verloopt de verhitting slechts lokaal heb heb je bij grote toestellen ten tablets dus het effect dat de temperatuur op verschillende plekken anders is.

Mij maakt het niet zoveel uit. Plastic kan ook prima zijn, als het maar op een goede manier gedaan is. Verschillende HTC's hebben dat rubberized plastic. Daar vind ik weinig mis mee. Zeer degelijk, en wanneer het een stoot krijgt heb je ook geen deuken ed. Krast ook niet zo snel en blijft er over tijd ook gewoon goed uit zien. En het is lekker licht, en laat hitte ook makkelijk door. Het is niet een kwestie van isolatie/geleiding maar meer of het hitte snel kwijt kan (is niet altijd hetzelfde, denk aan de dikte van het materiaal en de plaatsing van componenten).

Veel modellen van HTC die niet van plastic gemaakt zijn, beginnen al te rebooten wanneer je er druk mee bezig bent. Komt doordat de hitte niet snel genoeg afgevoerd wordt. Een toestel vervaardigd van dik aluminium waarmee je gaat navigeren en dan ook nog eens muziek streamt va USB en dan ook nog eens een gesprek voert via je bluetooth headset, levert een erg heet toestel op, en niet zelden tot een reboot. Gezien met een Legend en de One V en inderdaad de One X. Maar de One X heeft wel meer problemen met de body.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
pi_115469537
quote:
0s.gif Op zondag 12 augustus 2012 17:53 schreef Kenju het volgende:

[..]

Maar aluminium krast weer erg snel, en in veel gevallen zijn vingerafdrukken lastig te verwijderen. Verder verloopt de verhitting slechts lokaal heb heb je bij grote toestellen ten tablets dus het effect dat de temperatuur op verschillende plekken anders is.

Mij maakt het niet zoveel uit. Plastic kan ook prima zijn, als het maar op een goede manier gedaan is. Verschillende HTC's hebben dat rubberized plastic. Daar vind ik weinig mis mee. Zeer degelijk, en wanneer het een stoot krijgt heb je ook geen deuken ed. Krast ook niet zo snel en blijft er over tijd ook gewoon goed uit zien. En het is lekker licht, en laat hitte ook makkelijk door. Het is niet een kwestie van isolatie/geleiding maar meer of het hitte snel kwijt kan (is niet altijd hetzelfde, denk aan de dikte van het materiaal en de plaatsing van componenten).

Veel modellen van HTC die niet van plastic gemaakt zijn, beginnen al te rebooten wanneer je er druk mee bezig bent. Komt doordat de hitte niet snel genoeg afgevoerd wordt. Een toestel vervaardigd van dik aluminium waarmee je gaat navigeren en dan ook nog eens muziek streamt va USB en dan ook nog eens een gesprek voert via je bluetooth headset, levert een erg heet toestel op, en niet zelden tot een reboot. Gezien met een Legend en de One V en inderdaad de One X. Maar de One X heeft wel meer problemen met de body.
Ik weet niet waar je vandaan haalt dat aluminium snel krast en vingerafdrukken achterlaat... ik heb zelf een Desire S én een MacBook Pro, beiden gemaakt uit één stuk aluminium.

Krasbestendigheid is juist een enorm pluspunt van aluminium t.o.v. plastic - mijn Desire S heeft slechts drie deukjes ter grootte van een punt na een aantal flinke valpartijen.
Van reboots heb ik ook geen last. Maar ach, misschien heb ik dan geluk gehad. Het weerhoudt mij er in ieder geval niet van volgende keer weer voor HTC te kiezen.

Voor wat betreft de rest kan je best gelijk hebben, ja. Ikzelf vind het rubberachtige plastic ook erg fijn op mijn Desire S.
pi_115469739
quote:
0s.gif Op zondag 12 augustus 2012 17:53 schreef Kenju het volgende:

[..]

Maar aluminium krast weer erg snel, en in veel gevallen zijn vingerafdrukken lastig te verwijderen. Verder verloopt de verhitting slechts lokaal heb heb je bij grote toestellen ten tablets dus het effect dat de temperatuur op verschillende plekken anders is.

Mij maakt het niet zoveel uit. Plastic kan ook prima zijn, als het maar op een goede manier gedaan is. Verschillende HTC's hebben dat rubberized plastic. Daar vind ik weinig mis mee. Zeer degelijk, en wanneer het een stoot krijgt heb je ook geen deuken ed. Krast ook niet zo snel en blijft er over tijd ook gewoon goed uit zien. En het is lekker licht, en laat hitte ook makkelijk door. Het is niet een kwestie van isolatie/geleiding maar meer of het hitte snel kwijt kan (is niet altijd hetzelfde, denk aan de dikte van het materiaal en de plaatsing van componenten).

Veel modellen van HTC die niet van plastic gemaakt zijn, beginnen al te rebooten wanneer je er druk mee bezig bent. Komt doordat de hitte niet snel genoeg afgevoerd wordt. Een toestel vervaardigd van dik aluminium waarmee je gaat navigeren en dan ook nog eens muziek streamt va USB en dan ook nog eens een gesprek voert via je bluetooth headset, levert een erg heet toestel op, en niet zelden tot een reboot. Gezien met een Legend en de One V en inderdaad de One X. Maar de One X heeft wel meer problemen met de body.
Gast, je zwetst.
  zondag 12 augustus 2012 @ 18:06:49 #90
300718 Kenju
Say It!!??
pi_115469791
quote:
99s.gif Op zondag 12 augustus 2012 18:00 schreef J.Appleseed het volgende:

[..]

Ik weet niet waar je vandaan haalt dat aluminium snel krast en vingerafdrukken achterlaat... ik heb zelf een Desire S én een MacBook Pro, beiden gemaakt uit één stuk aluminium.

Krasbestendigheid is juist een enorm pluspunt van aluminium t.o.v. plastic - mijn Desire S heeft slechts drie deukjes ter grootte van een punt na een aantal flinke valpartijen.
Eigenlijk vooral op basis van de iPad.

Maar ik bedenk me dat mijn Legend na twee jaar echt niet zuinige omgang er ook gewoon spotless uitziet.... Wel de nodige reboots en slechte support van HTC waar ik een kapotte klep terugkreeg en de klacht niet verholpen was.

quote:
14s.gif Op zondag 12 augustus 2012 18:05 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Gast, je zwetst.
Gelukkig onderbouw je het goed... :')
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
pi_115469847
quote:
0s.gif Op zondag 12 augustus 2012 18:06 schreef Kenju het volgende:

[..]

Eigenlijk vooral op basis van de iPad.

Maar ik bedenk me dat mijn Legend na twee jaar echt niet zuinige omgang er ook gewoon spotless uitziet.... Wel de nodige reboots en slechte support van HTC waar ik een kapotte klep terugkreeg en de klacht niet verholpen was.

[..]

Gelukkig onderbouw je het goed... :')
De iPad krast vrij snel, ja, dat heb ik inderdaad wel vaker gezien. Mijn MacBook dan weer niet. Vreemd.
pi_115469861
quote:
99s.gif Op zondag 12 augustus 2012 18:08 schreef J.Appleseed het volgende:

[..]

De iPad krast vrij snel, ja, dat heb ik inderdaad wel vaker gezien. Mijn MacBook dan weer niet. Vreemd.
Sowieso krassen die achterkanten van de iPods e.d. ook best snel :P
pi_115469969
quote:
0s.gif Op zondag 12 augustus 2012 18:08 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Sowieso krassen die achterkanten van de iPods e.d. ook best snel :P
Dat is dan ook van dat chrome gedoe :r
pi_115469990
quote:
99s.gif Op zondag 12 augustus 2012 18:11 schreef J.Appleseed het volgende:

[..]

Dat is dan ook van dat chrome gedoe :r
Precies en dat heeft de MacBook niet :)
pi_115470046
quote:
0s.gif Op zondag 12 augustus 2012 18:11 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Precies en dat heeft de MacBook niet :)
De iPad is toch ook van aluminium? We hadden het over de iPad en de MacBook :?
pi_115470060
quote:
14s.gif Op zondag 12 augustus 2012 18:05 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Gast, je zwetst.
Ik kan anders wel voor een flink deel met hem meegaan.

Maar het is niet altijd eenduidig te stellen. Je hebt aluminiumtoepassingen die erg snel krassen, zoals de iPad of van die kasten van Lian Li, en waar het minder krast, als de Vaio Notebooks, of de HTC Legend.

Met de HD2 was het helemaal vreemd. Die 'geborstelde aluminium'-laag leek verrassend krasvast. Echter toen ik het op een simkaartje zelgde en wat bewoog, bleek het metaal waar het chipje op een simkaart van gemaakt is ontzettend snel in de backplate van de HD2 te krassen. Meer dan twee jaar na dato zijn dat de enige echte krassen die ik op de HD2 heb. Maar die geborstelde laag is natuurlijk geen echt aluminium aangezien het kan afbladeren.

Persoonlijk ben ik tegenwoordig ook iemand die meer richting goede plastic toepassingen neigt, om de punten die Kenju noemt. gelijke hitteverdeling, en sowieso het feit dat het niet te koud of te warm aanvoelt. Maar dan moet het niet van dat goedkope glimmende plastic zijn.

Overigens ook vaak makkelijker te vervangen.
pi_115470127
quote:
99s.gif Op zondag 12 augustus 2012 18:13 schreef J.Appleseed het volgende:

[..]

De iPad is toch ook van aluminium? We hadden het over de iPad en de MacBook :?
Oh, dat is waar. Ik was vergeten dat de achterkant van de iPad ook van aluminium is. :@

Verder denk ik dat het komt omdat je de MacBook wat minder snel in situaties gebruikt waar echt krassen kunnen voordoen. Een iPad zet je bijvoorbeeld met de achterkant op een tafel, terwijl de achterkant van een MacBook niets aanraakt.
pi_115470172
quote:
0s.gif Op zondag 12 augustus 2012 18:15 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Oh, dat is waar. Ik was vergeten dat de achterkant van de iPad ook van aluminium is. :@

Verder denk ik dat het komt omdat je de MacBook wat minder snel in situaties gebruikt waar echt krassen kunnen voordoen. Een iPad zet je bijvoorbeeld met de achterkant op een tafel, terwijl de achterkant van een MacBook niets aanraakt.
Ook de onderkant is verrassend krasvast. Nu heb ik een paar keer over wat kruimels bewogen en is dat wel goed te zien, maar over het algemeen valt dat echt wel goed mee.
pi_115470273
quote:
99s.gif Op zondag 12 augustus 2012 18:16 schreef J.Appleseed het volgende:

[..]

Ook de onderkant is verrassend krasvast. Nu heb ik een paar keer over wat kruimels bewogen en is dat wel goed te zien, maar over het algemeen valt dat echt wel goed mee.
Kruimels? Je hebt toch gewoon voetjes onder je Macbook Pro? Over wat voor kruimels hebben we het? Als toch het oude harde broodkruimels zijn, vind ik de Macbook Pro daarmee niet onder de noemer krasvast passen....
  zondag 12 augustus 2012 @ 18:22:01 #100
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_115470379
Wat een gezever over krasjes op de achterkant *O*
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_115470394
quote:
0s.gif Op zondag 12 augustus 2012 18:19 schreef Xaobotnik het volgende:

[..]

Kruimels? Je hebt toch gewoon voetjes onder je Macbook Pro? Over wat voor kruimels hebben we het? Als toch het oude harde broodkruimels zijn, vind ik de Macbook Pro daarmee niet onder de noemer krasvast passen....
De MacBook Pro heeft inderdaad voetjes maar die zijn niet al te dik. Over broodkruimels heb ik het niet, vaak is het gewoon wat troep wat op de tafel ligt.

Ik heb eigenlijk geen flauw idee wat het precies is waar ik over beweeg :+ Volgende keer eens kijken.
  zondag 12 augustus 2012 @ 18:26:31 #102
92128 Xaobotnik
KABLAAHHHH!!
pi_115470589
quote:
99s.gif Op zondag 12 augustus 2012 18:22 schreef J.Appleseed het volgende:

[..]

De MacBook Pro heeft inderdaad voetjes maar die zijn niet al te dik. Over broodkruimels heb ik het niet, vaak is het gewoon wat troep wat op de tafel ligt.
Ok, dacht al...

Trouwens over die 4X van Kenju, moet ik zeggen dat die mij ook wel verraste. Dikke specs, zeer mooi scherm, maar inderdaad naar het schijnt een tegenvallende accu en camera. Maar de schil die LG gebruikt (heet volgens mij gewoon 'UI' met een versienummer erachter) is lekker licht en niet zo nadrukkelijk aanwezig als Sense of TouchWiz en brengt daadwerkelijk functionele dingen met zich mee, als bijv. de manier waarop je een screenshot kan maken, die kan bewerken en kan doorsturen, en een videospeler waarin je kan zoeken met een live tumbnail en wanneer je vervolgens daarop klikt je binnen ene fractie van een seconde op dat punt in de video zit. LG maakt dus echt gebruik van de hardware met die software-toevoeging en da's best goed om te zien. Kunnen Samsung en zeker HTC nog wel een puntje aan zuigen met hun vertragende toevoegingen.

[ Bericht 42% gewijzigd door Xaobotnik op 12-08-2012 18:39:09 ]
pi_115477226
quote:
0s.gif Op zondag 12 augustus 2012 18:26 schreef Xaobotnik het volgende:

[..]

Ok, dacht al...

Trouwens over die 4X van Kenju, moet ik zeggen dat die mij ook wel verraste. Dikke specs, zeer mooi scherm, maar inderdaad naar het schijnt een tegenvallende accu en camera. Maar de schil die LG gebruikt (heet volgens mij gewoon 'UI' met een versienummer erachter) is lekker licht en niet zo nadrukkelijk aanwezig als Sense of TouchWiz en brengt daadwerkelijk functionele dingen met zich mee, als bijv. de manier waarop je een screenshot kan maken, die kan bewerken en kan doorsturen, en een videospeler waarin je kan zoeken met een live tumbnail en wanneer je vervolgens daarop klikt je binnen ene fractie van een seconde op dat punt in de video zit. LG maakt dus echt gebruik van de hardware met die software-toevoeging en da's best goed om te zien. Kunnen Samsung en zeker HTC nog wel een puntje aan zuigen met hun vertragende toevoegingen.
Daarom ook stock Android, voor de échte echte _O_

Mijn batterijduur is onder Jelly Bean echt geweldig.

  zondag 12 augustus 2012 @ 21:13:43 #104
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_115477503
quote:
99s.gif Op zondag 12 augustus 2012 21:08 schreef J.Appleseed het volgende:

[..]

Daarom ook stock Android, voor de échte echte _O_

Mijn batterijduur is onder Jelly Bean echt geweldig.

[ afbeelding ]
Wat voor telefoon heb je?
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_115477511
quote:
4s.gif Op zondag 12 augustus 2012 21:13 schreef Parafernalia het volgende:

[..]

Wat voor telefoon heb je?
HTC Desire S.
  zondag 12 augustus 2012 @ 21:14:54 #106
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_115477555
quote:
99s.gif Op zondag 12 augustus 2012 21:13 schreef J.Appleseed het volgende:

[..]

HTC Desire S.
Hmm..mijn sgs dan toch maar eens beanen dan. Hoe bevalt JB verder? Zijn er nadelen?
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_115477703
quote:
4s.gif Op zondag 12 augustus 2012 21:14 schreef Parafernalia het volgende:

[..]

Hmm..mijn sgs dan toch maar eens beanen dan. Hoe bevalt JB verder? Zijn er nadelen?
Bij mij doet tethering en de front camera het niet, that's all. En die gebruik ik toch nooit :P

Verder draait 't enorm soepel en snel (en lekker veel overgangsanimaties, hele verbetering) dus voor dagelijks gebruik héél goed.

En dat voor een custom ROM, daar kunnen de mensen bij HTC nog wat van leren ;)
  zondag 12 augustus 2012 @ 21:30:30 #108
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_115478430
En de apps? ZIjn die al beetje geschikt gemaakt voor JB? Of werken alle aps gewoon?
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_115478459
quote:
4s.gif Op zondag 12 augustus 2012 21:30 schreef Parafernalia het volgende:
En de apps? ZIjn die al beetje geschikt gemaakt voor JB? Of werken alle aps gewoon?
Alle apps die ik gebruik werken gewoon. Zou niet weten waarom een app niet zou werken eigenlijk.
  zondag 12 augustus 2012 @ 21:38:02 #110
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_115478900
quote:
99s.gif Op zondag 12 augustus 2012 21:31 schreef J.Appleseed het volgende:

[..]

Alle apps die ik gebruik werken gewoon. Zou niet weten waarom een app niet zou werken eigenlijk.
Mooi! Ja ik eigenlijk ook niet. Maar toen ik van 2.3 naar 4 ging werkte een hoop nog niet
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_115479078
quote:
4s.gif Op zondag 12 augustus 2012 21:38 schreef Parafernalia het volgende:

[..]

Mooi! Ja ik eigenlijk ook niet. Maar toen ik van 2.3 naar 4 ging werkte een hoop nog niet
Hmm. Tja, voor zover ik weet werkt alles gewoon. Ik zou JB zeker flashen O+
  zondag 12 augustus 2012 @ 21:42:47 #112
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_115479254
Wel jammer van die front camera :(

oh trouwens, ik heb natuurlijk andere rom
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_115479315
quote:
4s.gif Op zondag 12 augustus 2012 21:42 schreef Parafernalia het volgende:
Wel jammer van die front camera :(
Ach ja, die gebruik ik eigenlijk nooit. De gewone camera maakt wel goede foto's dus dan is 't voor mij goed :D

En uiteraard, dat zullen ook andere devvers zijn dus wie weet heb jij wel een werkende frontcam :P
  zondag 12 augustus 2012 @ 21:58:15 #114
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_115480198
quote:
99s.gif Op zondag 12 augustus 2012 21:43 schreef J.Appleseed het volgende:

[..]

Ach ja, die gebruik ik eigenlijk nooit. De gewone camera maakt wel goede foto's dus dan is 't voor mij goed :D

En uiteraard, dat zullen ook andere devvers zijn dus wie weet heb jij wel een werkende frontcam :P
Als je van ics komt moet je wel helemaal formatteren he?
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_115480550
quote:
4s.gif Op zondag 12 augustus 2012 21:58 schreef Parafernalia het volgende:

[..]

Als je van ics komt moet je wel helemaal formatteren he?
Bij elke keer als je een andere ROM flasht ;)
  zondag 12 augustus 2012 @ 22:04:20 #116
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_115480700
quote:
1s.gif Op zondag 12 augustus 2012 22:02 schreef J.Appleseed het volgende:

[..]

Bij elke keer als je een andere ROM flasht ;)
Nee..vaak is alleen dalvik cache wipen genoeg
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_115480849
quote:
4s.gif Op zondag 12 augustus 2012 22:04 schreef Parafernalia het volgende:

[..]

Nee..vaak is alleen dalvik cache wipen genoeg
Oh :+

Naja, ik doe 't gewoon altijd. Weet ik zeker dat alles oké is :)
  zondag 12 augustus 2012 @ 22:07:48 #118
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_115480956
quote:
99s.gif Op zondag 12 augustus 2012 22:06 schreef J.Appleseed het volgende:

[..]

Oh :+

Naja, ik doe 't gewoon altijd. Weet ik zeker dat alles oké is :)
Geen zin om alles opnieuw te installeren :(
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_115481009
quote:
4s.gif Op zondag 12 augustus 2012 22:07 schreef Parafernalia het volgende:

[..]

Geen zin om alles opnieuw te installeren :(
Dat vind ik ook erg irritant, ja. Maar ach...
  zondag 12 augustus 2012 @ 22:25:39 #120
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_115482517
quote:
99s.gif Op zondag 12 augustus 2012 22:08 schreef J.Appleseed het volgende:

[..]

Dat vind ik ook erg irritant, ja. Maar ach...
Ach ja!
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  zondag 12 augustus 2012 @ 22:26:22 #121
92128 Xaobotnik
KABLAAHHHH!!
pi_115482592
quote:
4s.gif Op zondag 12 augustus 2012 22:07 schreef Parafernalia het volgende:

[..]

Geen zin om alles opnieuw te installeren :(
Maak je toch een backup? Sowieso heb je rootacces toch? Gewoon met titanium backup, dan is het maar effe werk om de boel terug te zetten toch?
  zondag 12 augustus 2012 @ 22:29:50 #122
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_115482965
quote:
0s.gif Op zondag 12 augustus 2012 22:26 schreef Xaobotnik het volgende:

[..]

Maak je toch een backup? Sowieso heb je rootacces toch? Gewoon met titanium backup, dan is het maar effe werk om de boel terug te zetten toch?
Kun je die op een andere rom dan wel terugzetten?
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  zondag 12 augustus 2012 @ 22:41:27 #123
92128 Xaobotnik
KABLAAHHHH!!
pi_115484074
quote:
4s.gif Op zondag 12 augustus 2012 22:29 schreef Parafernalia het volgende:

[..]

Kun je die op een andere rom dan wel terugzetten?
Ja. Moet je wel eerst weer Titanium backup downloaden en installeren. maar dan kun je vanuit TB alles terugzetten.
pi_115502520
quote:
4s.gif Op zondag 12 augustus 2012 22:07 schreef Parafernalia het volgende:

[..]

Geen zin om alles opnieuw te installeren :(
Titanium backup & restore, neemt zelfs je app-data mee.

Alleen bij een major update (gb -> ics -> jb) factory reset.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  maandag 13 augustus 2012 @ 13:39:14 #125
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_115509799
Voldoet de gratis versie van Titanium?
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  maandag 13 augustus 2012 @ 13:42:57 #126
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_115509921
Phoe..wat een uitgebreide app :@ Kan iemand me globaal uitleggen wat ik moet doen om te backuppen :@ ?
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  maandag 13 augustus 2012 @ 14:47:12 #127
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_115512249
kut :(

nadat ik mijn Tablet S had geroot en voorzien had van een fraaie custom rom durfde ik het ook aan met mijn telefoon, helaas dat ging niet helemaal goed :X

braaf deze guide gevolgd: http://wiki.cyanogenmod.c(...)c:_Full_Update_Guide

gaat allemaal prima tot aan stap 7 van het flashen, of moet ik zeggen stap 7 1/2, eerste commando pakt ie nog wel, het reboot commando ook, dat is na 0.3 seconde voorbij maar daarna gebeurt er niets meer.

geprobeerd het toestel te herstellen via het update service progje van Sony, die ziet het toestel wel maar wil er niets mee doen omdat de software niet meer de originele is :')

iemand nog een goed idee? behalve dan dat ik geen telefoons meer moet proberen te flashen :+
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
pi_115513163
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 14:47 schreef Klonk het volgende:
kut :(

nadat ik mijn Tablet S had geroot en voorzien had van een fraaie custom rom durfde ik het ook aan met mijn telefoon, helaas dat ging niet helemaal goed :X

braaf deze guide gevolgd: http://wiki.cyanogenmod.c(...)c:_Full_Update_Guide

gaat allemaal prima tot aan stap 7 van het flashen, of moet ik zeggen stap 7 1/2, eerste commando pakt ie nog wel, het reboot commando ook, dat is na 0.3 seconde voorbij maar daarna gebeurt er niets meer.

geprobeerd het toestel te herstellen via het update service progje van Sony, die ziet het toestel wel maar wil er niets mee doen omdat de software niet meer de originele is :')

iemand nog een goed idee? behalve dan dat ik geen telefoons meer moet proberen te flashen :+
Ik hoop dat je een back-up van de originele ROM hebt gemaakt?
  maandag 13 augustus 2012 @ 15:11:53 #129
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_115513300
ehmmm, nope :@
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
pi_115513383
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 15:11 schreef Klonk het volgende:
ehmmm, nope :@
Ai, dan wordt 't een stuk moeilijker. Je hebt dus wel al een custom recovery geflashed? Welke opties heb je daar?

Ik heb zelf 4EXT dus ik weet niet hoe die van Cyanogen eruitziet.


Het kan zijn dat je toestel nu bricked is, maar ik dacht dat dat tegenwoordig nauwelijks nog voorkwam.
  maandag 13 augustus 2012 @ 15:15:39 #131
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_115513474
ik kom niet voorbij stap 7 bij het flashen, maar nu moet ik aan het werk, ben rond half zes weer thuis om te antwoorden :P
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
  maandag 13 augustus 2012 @ 15:54:53 #132
222292 MacorgaZ
Computer says no.
pi_115514999
Als hij reboot moet je dus in Clockworkmod-recovery komen, lukt dat wel?

Bij mij (HTC One X en Desire eerder ook) lukte dat door volume omhoog + power in te houden tijdens het opstarten, niet willekeurig volumeknoppen indrukken zoals op die pagina staat.
Volgensmij heb je alles klaar behalve het flashen van de rom.
Tegenwoordig heb je meestal dat de bootloader gelocked is en unlocked te krijgen is met al die tutorials, daarna kan je dus een ROM flashen, maar door wat veranderingen kan de rom de boot.img niet meer zelf flashen, dat doe je dus zelf in stap 7. Als het goed is hoor je ook een berichtje te krijgen op je computer dat lijkt op "writing boot.img successfull, 12345 bytes 100%" ofzo.
Daarna is het dus alleen in de recovery komen, alles wipen en de ROM flashen.
Op zondag 2 augustus 2015 22:19 schreef Qwea het volgende:
Mijn kut smaakt minder zuur dan dit bier.
  maandag 13 augustus 2012 @ 16:16:45 #133
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_115515942
Pff ik durf niet meer :{ Lees zoveel verhalen waarbij het fout gaat laatste tijd..

(is htc flashen trouwens moeilijker dan samsung?)
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_115516690
quote:
4s.gif Op maandag 13 augustus 2012 13:39 schreef Parafernalia het volgende:
Voldoet de gratis versie van Titanium?
Jep.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  maandag 13 augustus 2012 @ 16:39:47 #135
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_115516853
quote:
14s.gif Op maandag 13 augustus 2012 16:35 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]

Jep.
Kan je uitleggen wat ik precies moet doen? Ik zit in Backup/Restore tab. Moet ik nu alle apps afzonderlijk aanklikken en dan "backup" kiezen?
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  maandag 13 augustus 2012 @ 16:45:06 #136
300718 Kenju
Say It!!??
pi_115517112
Voor de mensen die Titanium niet snappen (maar mijn mening gewoon een kwestie van de opties lezen, maar goed, sinds iOS en Android zijn mensen niet echt bekend met uitgebreidere instellingen merk ik), zijn er ook tutorials te vinden. Ook op Youtube. Er zijn ook wat simpelere backup tools, maar die vergen vaak nog steeds dat je iedere app die teruggezet wordt moet bevestigen.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
pi_115517592
quote:
4s.gif Op maandag 13 augustus 2012 16:16 schreef Parafernalia het volgende:
Pff ik durf niet meer :{ Lees zoveel verhalen waarbij het fout gaat laatste tijd..

(is htc flashen trouwens moeilijker dan samsung?)
Ik ben zelf alleen bekend met HTC en ik vind het erg simpel :)

Ik heb voor de Desire S zelfs een guide gemaakt in PDF. Mocht iemand die willen hebben hoor ik 't wel.
  maandag 13 augustus 2012 @ 17:05:28 #138
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_115517970
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 15:54 schreef MacorgaZ het volgende:
Als hij reboot moet je dus in Clockworkmod-recovery komen, lukt dat wel?

Bij mij (HTC One X en Desire eerder ook) lukte dat door volume omhoog + power in te houden tijdens het opstarten, niet willekeurig volumeknoppen indrukken zoals op die pagina staat.
Volgensmij heb je alles klaar behalve het flashen van de rom.
Tegenwoordig heb je meestal dat de bootloader gelocked is en unlocked te krijgen is met al die tutorials, daarna kan je dus een ROM flashen, maar door wat veranderingen kan de rom de boot.img niet meer zelf flashen, dat doe je dus zelf in stap 7. Als het goed is hoor je ook een berichtje te krijgen op je computer dat lijkt op "writing boot.img successfull, 12345 bytes 100%" ofzo.
Daarna is het dus alleen in de recovery komen, alles wipen en de ROM flashen.
ik kom voorbij het eerste gedeelte, hoop tekst die voorbij reutelt in een cmd venster, dan tik ik het reboot gedeelte in, dat doet ie ook, maar dan komt er te staan, reboot succes, 0.3 seconds (ff uit mijn blote kop) en daarna gebeurt er niets meer, vage shizzle dat ie zelfs niet meer in de recovery komt.

bootlocker is trouwens geunlocked via de officiele sony website, keurig stap voor stap gedaan en dat ging ook probleemloos.
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
  maandag 13 augustus 2012 @ 17:08:51 #139
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_115518107
ben ff aan het rondneuzen, zou dit een oplossing zijn? http://www.thespicygadgem(...)-xperia-android.html
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
  maandag 13 augustus 2012 @ 17:42:34 #140
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_115519609
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 16:45 schreef Kenju het volgende:
Voor de mensen die Titanium niet snappen (maar mijn mening gewoon een kwestie van de opties lezen, maar goed, sinds iOS en Android zijn mensen niet echt bekend met uitgebreidere instellingen merk ik), zijn er ook tutorials te vinden. Ook op Youtube. Er zijn ook wat simpelere backup tools, maar die vergen vaak nog steeds dat je iedere app die teruggezet wordt moet bevestigen.
thanks!
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  maandag 13 augustus 2012 @ 18:06:34 #141
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_115520485
Ik zie dat ie de backup op mijn interne sd heeft gezet...is dat geen probleem als ik een wipe doe :?
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  maandag 13 augustus 2012 @ 18:23:00 #142
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_115521051
iemand die hier soep van kan maken?

120813_66470_flashprobleem.png
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
  maandag 13 augustus 2012 @ 18:34:58 #143
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_115521465
opgelost, denk ik tenminste ff spannend :)
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
pi_115521855
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 18:34 schreef Klonk het volgende:
opgelost, denk ik tenminste ff spannend :)
Wat heb je gedaan dan? :P
pi_115522199
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
  maandag 13 augustus 2012 @ 19:13:06 #146
125913 Devolution
Beep beep Richie
pi_115522750
Ik heb dat ook ooit gehad. Rebooten deed ie niet na dat commando, maar ik kon het apparaat wel gewoon zelf rebooten en daarna was alles in orde :)
"You know what Hell really is? It's not lakes of burning oil or chains of ice. It's being removed from God's sight."
  maandag 13 augustus 2012 @ 19:19:58 #147
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_115522995
quote:
99s.gif Op maandag 13 augustus 2012 18:47 schreef J.Appleseed het volgende:

[..]

Wat heb je gedaan dan? :P
generic firmware terug gezet via de flashtool, zit verdomme weer op gingerbread maar heb in ieder geval een werkende telefoon :P
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
pi_115523601
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 19:31 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Leuk om te horen :)
Google Now! is wel super inderdaad O+
  maandag 13 augustus 2012 @ 19:41:10 #150
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_115523878
quote:
99s.gif Op maandag 13 augustus 2012 19:34 schreef J.Appleseed het volgende:

[..]

Google Now! is wel super inderdaad O+
Gebruik je t ook? :)
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_115524298
quote:
4s.gif Op maandag 13 augustus 2012 19:41 schreef Parafernalia het volgende:

[..]

Gebruik je t ook? :)
Maar bij jou werkt die dus wel naar behoren?

Er zijn typische Cyanogenmod dingen waar ik niet zonder mee kan. Het besturen van de cursor (bij het typen) met de volumeknoppen bijvoorbeeld, ontgrendelen met de menu-knop, die Trebuchet launcher, alles eigenlijk wel. :P
pi_115524799
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 15:54 schreef MacorgaZ het volgende:
Als hij reboot moet je dus in Clockworkmod-recovery komen, lukt dat wel?

Bij mij (HTC One X en Desire eerder ook) lukte dat door volume omhoog + power in te houden tijdens het opstarten, niet willekeurig volumeknoppen indrukken zoals op die pagina staat.
Volgensmij heb je alles klaar behalve het flashen van de rom.
Tegenwoordig heb je meestal dat de bootloader gelocked is en unlocked te krijgen is met al die tutorials, daarna kan je dus een ROM flashen, maar door wat veranderingen kan de rom de boot.img niet meer zelf flashen, dat doe je dus zelf in stap 7. Als het goed is hoor je ook een berichtje te krijgen op je computer dat lijkt op "writing boot.img successfull, 12345 bytes 100%" ofzo.
Daarna is het dus alleen in de recovery komen, alles wipen en de ROM flashen.
Heb jij je HOX geunlocked? Een deel van je garantie is nu weg? Het is mij alleen niet duidelijk welke deel niet gratis gerepareerd wordt? Mijn WiFi werkt niet helemaal goed. Wat als ik het ga unlocken en de WiFi probleem wordt niet opgelost door een custom ROM en ik stuur hem op naar Dynafix, wordt dat dan kosteloos gerepareerd?
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')