Starla zit met een probleempje. De bank heeft het contract opgezegd van een persoonlijke lening (zit al een lange tijd in de aflossingsfase). Nu kom ik net terug van vakantie en ik vind 2 brieven op de mat.
Brief 1: aangetekend 25-07, u staat langere tijd rood, dat is niet toegestaan, gaarne binnen 10 dagen geld overmaken anders schakelen we het incassobureau in.
Brief 2: aangetekend 25-07 (dus dezelfde dag): het contract is beëindigd, u moet restant in 1 keer overmaken.
Nu vind ik dit niet echt netjes (daargelaten dat rood staat dat ook niet is), op dezelfde dag 2 verschillende eisen stellen. In principe heb ik volgens brief 1 gewoon tot 04-08 de tijd om niet meer rood te staan (gaat trouwens om een futiel bedrag van een paar tientjes).
Welk recht heb ik nu?
Thx!
Zorg er in ieder geval voor dat je voor 04-08 aan die 'paar tientjes' verplichting hebt voldaan.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 22:05 schreef starla het volgende:
In principe heb ik volgens brief 1 gewoon tot 04-08 de tijd om niet meer rood te staan (gaat trouwens om een futiel bedrag van een paar tientjes).
Ja, heb ik natuurlijk meteen gedaan, heb 700e overgemaakt, ofwel meteen voor 7 maanden.quote:
[..]
Zorg er in ieder geval voor dat je voor 04-08 aan die 'paar tientjes' verplichting hebt voldaan.
Neem dan even kontakt op met je bank, leg ze uit dat je met vakantie was, en dat je inmiddels 700,- hebt overgemaakt. Zij zitten ook niet te wachten op procedure's dus wellicht los je het dan in 5 minuten op.quote:
Ja, heb ik natuurlijk meteen gedaan, heb 700e overgemaakt, ofwel meteen voor 7 maanden.
Ik ga ze maandag zeker bellen. Ondanks dat het waarschijnlijk in mijn contract staat, vind ik zo'n beëindiging zonder waarschuwing, als in: als je voor die datum niet betaalt ben je de sjaak en moet je alles in 1 keer betalen, niet netjes. Helemaal niet als ze op dezelfde datum 2 verschillende brieven versturen met conflicterende inhoud.quote:
[..]
Neem dan even kontakt op met je bank, leg ze uit dat je met vakantie was, en dat je inmiddels 700,- hebt overgemaakt. Zij zitten ook niet te wachten op procedure's dus wellicht los je het dan in 5 minuten op.
Maandag weet ik meer. Thx alvast.
Succes starla
.
Wegens het niet voldoen aan de voorwaarden (dat langdurig roodstaan) (uit brief 1) beeindigen wij het contract met u (uit brief 2), wat tot gevolg heeft dat de hele vordering in zijn geheel opeisbaar wordt (uit brief 2), je krijgt 10 dagen de tijd om die gehele vordering te betalen anders komt een incassobureau in zicht (uit brief 1)
Mogelijkerwijs maakt ze gebruik van beeldspraak. En heeft ze, nadat ze de briefjes van PostNL op de mat zag liggen (letterlijk) de betreffende aangetekende stukken opgehaald op het postkantoor.quote:
Domme vraag misschien, maar hoe kunnen aangetekende brieven op de mat liggen
Dat ligt dat maar net aan de omschrijving in brief 1. Eisen ze daar de termijn op, of het geheel?quote:
Toch spreken die brieven elkaar zo te zien niet tegen. Ze hadden er echter net zo makkelijk 1 brief van kunnen maken:
Wegens het niet voldoen aan de voorwaarden (dat langdurig roodstaan) (uit brief 1) beeindigen wij het contract met u (uit brief 2), wat tot gevolg heeft dat de hele vordering in zijn geheel opeisbaar wordt (uit brief 2), je krijgt 10 dagen de tijd om die gehele vordering te betalen anders komt een incassobureau in zicht (uit brief 1)
Quote uit brief 1:quote:
[..]
Dat ligt dat maar net aan de omschrijving in brief 1. Eisen ze daar de termijn op, of het geheel?
Wilt u binnen één week na de datum van deze brief zorgen voor een positief saldo...
Dus ja, ik vind wel dat ze elkaar tegenspreken.
Juist niet toch? Ze beëindigen het contract en dus moet je het geheel in één keer stortenquote:
Quote uit brief 1:
Wilt u binnen één week na de datum van deze brief zorgen voor een positief saldo...
Dus ja, ik vind wel dat ze elkaar tegenspreken.
en hoe kun je rood staan op een krediet?
Wat is zo moeilijk aan het verschil tussen:quote:
[..]
Juist niet toch? Ze beëindigen het contract en dus moet je het geheel in één keer storten
Brief 1) Je moet positief staan, ergo een aantal tientjes overmaken
Brief 2) Het contact is beeindigd, je moet meer dan een een aantal tientjes overmaken, namelijk de resterende schuld.
Wat versta jij onder een positief saldo? Bij een positief saldo denk ik aan een saldo boven nul. Niet aan een inhaalslag voor een aflossingstermijn, terwijl het totaal nog onder de nul blijft.quote:
Quote uit brief 1:
Wilt u binnen één week na de datum van deze brief zorgen voor een positief saldo...
Dus ja, ik vind wel dat ze elkaar tegenspreken.
Maar evengoed, gewoon even bellen, niet boos worden, niet schelden, en even overleggen. Aangezien je al aangeeft nu voor 7 maanden te hebben voldaan zit de bank ook niet te wachten op extra rompslomp. (Die hebben ze al zat met andere dingen)
Dat je niet duidelijk bent...quote:
Wat is zo moeilijk aan het verschil tussen:
Brief 1) Je moet positief staan, ergo een aantal tientjes overmaken
Brief 2) Het contact is beeindigd, je moet meer dan een eental tientjes overmaken, namelijk de resterende schuld.
Ja, ik dus ook, vandaar mijn verbazing over brief 2 dat ik ALLES moet betalen.quote:
[..]
Wat versta jij onder een positief saldo? Bij een positief saldo denk ik aan een saldo boven nul. Niet aan een inhaalslag voor een aflossingstermijn, terwijl het totaal nog onder de nul blijft.
Ik begrijp er steeds minder van. Zolang je een schuld hebt, is je saldo NIET positief. Ook niet als je alle termijnen netjes voldoet. Althans, in mijn beleving...quote:
Ja, ik dus ook, vandaar mijn verbazing over brief 2 dat ik ALLES moet betalen.
+1quote:
Ik begrijp er steeds minder van. Zolang je een schuld hebt, is je saldo NIET positief. Ook niet als je alle termijnen netjes voldoet. Althans, in mijn beleving...
ehm. ja. een positief saldo. dat betekent dus 0 schuld. afbetalen dusquote:
[..]
Quote uit brief 1:
Wilt u binnen één week na de datum van deze brief zorgen voor een positief saldo...
Dus ja, ik vind wel dat ze elkaar tegenspreken.
Ik heb 2 rekeningen bij 2 verschillende banken. 1 voor de boodschapjes, 1 voor het aflossen van de PL.
Op die laatste mag ik dus niet ROOD staan, ofwel ik moet een positief saldo hebben. Dat schrijven ze dus in brief 1: 'binnen 7 dagen een positief saldo op uw betaalrekening, let op de debetrente dus maak iets meer over dan het termijnbedrag blabla'.
Het zou zoveel simpeler zijn als je vanaf het begin af duidelijk was. Nu gaat het weer ineens over 2 rekeningen, en die brieven gaan ook over 2 aparte rekeningen of wat?quote:
Ok voor de duidelijkheid dan:
Ik heb 2 rekeningen bij 2 verschillende banken. 1 voor de boodschapjes, 1 voor het aflossen van de PL.
Op die laatste mag ik dus niet ROOD staan, ofwel ik moet een positief saldo hebben. Dat schrijven ze dus in brief 1: 'binnen 7 dagen een positief saldo op uw betaalrekening, let op de debetrente dus maak iets meer over dan het termijnbedrag blabla'.
Brief 1 heeft het louter over een positief saldo op mijn rekening, zodat ze geld kunnen afschrijven
Brief 2 heeft het over de resterende schuld betalen.
Ik vind dat nogal een verschil en dat is ook zo (scheelt een eurootje of 4000).
Neenee, dezelfde rekening waar ik de PL van aflos, de rekening van DIE bank. Die andere bank staat hier natuurlijk los van.quote:
[..]
Het zou zoveel simpeler zijn als je vanaf het begin af duidelijk was. Nu gaat het weer ineens over 2 rekeningen, en die brieven gaan ook over 2 aparte rekeningen of wat?
Aha... Nu vat ik hem pas... (Denk ik)quote:
Neenee, dezelfde rekening waar ik de PL van aflos, de rekening van DIE bank. Die andere bank staat hier natuurlijk los van.
Bank 2 klaagde dat ze vaste aflostermijn niet van de rekening op bank 1 konden afschrijven. Right?
Trouwens ik kan me niet voorstellen dat ze zomaar bij de eerste keer het hele bedrag opeisen.. Daar moet meer aan voorgevallen zijn.. Is dit de eerste keer dat je een aflossing niet op tijd hebt voldaan?
Potvolkoffie nee.quote:
[..]
Aha... Nu vat ik hem pas...
Bank 2 klaagde dat ze vaste aflostermijn van de rekening op bank 1 niet konden afschrijven. Right?
Rekening 1 bij bank 1
Betaalrekening 2 bij bank 2 voor aflossen van PL.
Bank 1 denken we nu weg, want die heeft hier geen flikker mee te maken.
Bank 2 (van de PL dus) stuurt 2 brieven:
1) Graag positief staan op je rekening, zodat we weer een termijn kunnen afschrijven
2) Graag het resterende bedrag overmaken
tu snap?
Nee natuurlijk niet, ik schrijf toch in mijn OP: u staat langere tijd rood. Niet 1 maand.quote:
Is dit de eerste keer dat je een aflossing niet op tijd hebt voldaan?
Maar zullen we die discussie achterwege laten, want dat heeft geen zin. Wel leuk voor de fokkers hier, kunnen ze weer rellen, maar ik schiet er niets mee op.
Ik bel maandag gewoon. Zien we wel verder.
Dan kan een soortgelijke situatie toch alsnog een keer eerder zijn voorgekomen :\? Maar goed succes ermee dan.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet, ik schrijf toch in mijn OP: u staat langere tijd rood. Niet 1 maand.
Maar zullen we die discussie achterwege laten, want dat heeft geen zin. Wel leuk voor de fokkers hier, kunnen ze weer rellen, maar ik schiet er niets mee op.
Ik bel maandag gewoon. Zien we wel verder.
Ik wil best bank 1 wegdenken, maar waarom haal je die er dan zelf bijquote:
[..]
Potvolkoffie nee.
Rekening 1 bij bank 1
Betaalrekening 2 bij bank 2 voor aflossen van PL.
Bank 1 denken we nu weg, want die heeft hier geen flikker mee te maken.
Bank 2 (van de PL dus) stuurt 2 brieven:
1) Graag positief staan op je rekening, zodat we weer een termijn kunnen afschrijven
2) Graag het resterende bedrag overmaken
tu snap?
Anyway, gewoon ff bellen, vriendelijk blijven, goede wil tonen, en geduld hebben. Komt best goed als de bank er vertrouwen in krijgt dat je wel wilt. (En gebruik je vakantie-afwezigheid daarvoor)quote:
Ok voor de duidelijkheid dan:
Ik heb 2 rekeningen bij 2 verschillende banken. 1 voor de boodschapjes, 1 voor het aflossen van de PL.
Op die laatste mag ik dus niet ROOD staan, ofwel ik moet een positief saldo hebben. Dat schrijven ze dus in brief 1: 'binnen 7 dagen een positief saldo op uw betaalrekening, let op de debetrente dus maak iets meer over dan het termijnbedrag blabla'.
Succes.
Deze termijn overschrijden betekent incassobureau voor die tientjes.
Echter, het eindigen van je leningcontract staat hier los van. Daar heb je geen termijn voor gehad. Die twee brieven staan los van elkaar. Er is wat dat betreft geen sprake van tegenspraak, omdat het twee verschillende zaken zijn. Aan de dagtekeningen te zien is het besluit om je lening te beëindigen en het besluit om die tientjes te gaan incasseren tegelijk is gemaakt.
Blijft wel raar dat je niet gewaarschuwd bent voor die vroegtijdige beëindiging..
Yup. Minimaal 10.000 andere banken te vinden die het goed vinden dat je langdurig je betalingsverplichtingen niet nakomt.quote:
Sowieso ga je natuurlijk bij deze bank weg. Als ze zo met je als klant omgaan...
Daarnaast geldt dat je doorlopende krediet (roodstand op een betaalrekening) niet langer dan 2 maanden negatief mag blijven, maar aangezien dit bij een een andere bank loopt maakt dit verder niet iets uit op deze brieven.
Wees je er wel van bewust dat de PL verstrekker niet het recht heeft op de incasso van het hele bedrag op je huidige rekening (dit mag namelijk alleen van de betreffende termijn). Je moet zelf het restant overmaken naar hun rekening. Doe je dit niet kun je een procedure verwachten.
Ik ben niet bekend met wetgeving op dit vlak en het wordt wel gewoon geregeld in het contract. Daarom denk ik dat de termijn in het contract gewoon geldig is en dit is in een aantal gevallen die ik via google kon vinden 2 maanden.quote:
Je hebt de eerste 3 maanden de brieven niet gehad van de PL? Pas daarna mogen ze nl. het contract opzeggen en het volledige bedrag opeisen.
Ehmmm... Spaarlamp...quote:
Jezus wat zijn jullie traag van begrip of jullie denken te moeilijk. De OP is toch echt al duidelijk zat.
Ja, de OP was duidelijk zat. De verwarring kwam dan ook pas na de OP... Maar wellicht helpt het als je het topic begrijpend leest?
Dat kan ik beter tegen jou zeggen.quote:
[..]
Ehmmm... Spaarlamp...
Ja, de OP was duidelijk zat. De verwarring kwam dan ook pas na de OP... Maar wellicht helpt het als je het topic begrijpend leest?
quote:
Op 
Goeie reactiequote:
De reden waarom het bedrijf 2 brieven stuurt is dat zij gemachtigd zijn om 1 termijn via een automatische incasso te incasseren en het restant door TS zelf overgemaakt moet worden.
Och, als je tegen iemand die al vanaf post 2 gewoon iedere keer een normale reactie geeft en normale vragen stelt en normale adviezen geeft durft te zeggen dat hij het topic moet gaan lezen...quote:
Mja... Steek je hand dan eens in eigen boezem...
Dat dacht ik ook ff, maar:quote:
In de OP word je afgeleid op de roodstand. De roodstand is echter totaal niet boeiend want dat loopt bij een andere bank.
quote:
[..]
Potvolkoffie nee.
Rekening 1 bij bank 1
Betaalrekening 2 bij bank 2 voor aflossen van PL.
Bank 1 denken we nu weg, want die heeft hier geen flikker mee te maken.
Bank 2 (van de PL dus) stuurt 2 brieven:
1) Graag positief staan op je rekening, zodat we weer een termijn kunnen afschrijven
2) Graag het resterende bedrag overmaken
tu snap?
Dat zeg ik toch? Ze willen alleen een positief saldo omdat ze dan zelf controle hebben over het incasseren van de termijn. Wellicht verwachten ze dat de rest wel even gaat duren en ze op deze manier toch alvast iets binnen hebben.quote:
[..]
Dat dacht ik ook ff, maar:
[..]
Zoals ik het nu begrijp heeft ze dus bij bank 2 een betaalrekening, waarvan de termijnen voor de PL afgeschreven worden voor de PL die dus ook bij bank 2 is afgesloten. (Dus niet zoals jij stelt, 'bij een andere bank' aangezien ze zelf aangeeft dat bank 1 'er geen flikker mee te maken heeft')quote:
Dat zeg ik toch? Ze willen alleen een positief saldo omdat ze dan zelf controle hebben over het incasseren van de termijn. Wellicht verwachten ze dat de rest wel even gaat duren en ze op deze manier toch alvast iets binnen hebben.
Je mag niet meer dan 2 maanden rood staan en bij het uitblijven van een aflossing is de bank cf contract gemachtigd het restant volledig opeisbaar te maken.
Tja, de soep wordt niet zo heet gegeten als hij wordt opgediend he. Ik denk dat als ze gewoon even (beschaafd) contact opneemt, en de situatie uitlegt, dat het allemaal wel los zal lopen. Maar het toverwoord in deze zal het woord 'vriendelijk' zijn.quote:
Je mag niet meer dan 2 maanden rood staan en bij het uitblijven van een aflossing is de bank cf contract gemachtigd het restant volledig opeisbaar te maken.
Je snapt mijn opmerking dus niet.quote:
[..]
Yup. Minimaal 10.000 andere banken te vinden die het goed vinden dat je langdurig je betalingsverplichtingen niet nakomt.
OW, was ie sarcastisch bedoelt.quote:
Gebruik dan voortaan ook ff een bijpassende smiley
Ik heb het serieus wel eens gehad; had de (zaterdag)postbode zelf maar even getekend voor ontvangst en ´m door de brievenbus gejorist; nota bene een aangetekende van de Rechtspraak nog welquote:
Domme vraag misschien, maar hoe kunnen aangetekende brieven op de mat liggen
Ow, da's een goeie zegquote:
[..]
Ik heb het serieus wel eens gehad; had de (zaterdag)postbode zelf maar even getekend voor ontvangst en ´m door de brievenbus gejorist; nota bene een aangetekende van de Rechtspraak nog wel
Ik had hem bij de buren liggen, dan sta je ook even raar te kijken.quote:
[..]
Ik heb het serieus wel eens gehad; had de (zaterdag)postbode zelf maar even getekend voor ontvangst en ´m door de brievenbus gejorist; nota bene een aangetekende van de Rechtspraak nog wel
Je staat wel even raar te kijken dan ...quote:
En een week later hetzelfde geintje met een aangetekend pakket, bij de buren afgegeven; die vonden het al vreemd dat ze niet hoefden te tekenen.
Heeft TS hierover nooit een bericht ontvangen?
Het is volgens mij vrij logisch dat de bank nu eist dat de rekening weer op ¤0,00 komt, als in geen schuld meer. En bovendien willen ze niet meer met TS onderhandelen omdat ze hier geen vertrouwen meer in hebben.
Omdat de bank iedere keer in een roodstand komt als de PL afgeschreven wordt, heb je kans dat de afschrijving van die PL teruggedraaid wordt omdat het een afschrijving betreft die over de kredietlimiet (zijnde ¤ 0,=) van de rekening waarvan het afgeschreven wordt gaat, en hoogstwaarschijnlijk wordt het inkomen van TS ook niet meer naar die rekening overgemaakt, dus de bank ziet het als een te groot risico.
Weet je meer dan ik. Met 1 telefoontje geregeld. Hoef niet alles in 1 keer terug te betalen.quote:
En bovendien willen ze niet meer met TS onderhandelen omdat ze hier geen vertrouwen meer in hebben.
Dat was puur mijn conclusie aan de hand van jou verhaal, maar mooi opgelost dan toch?!quote:
[..]
Weet je meer dan ik. Met 1 telefoontje geregeld. Hoef niet alles in 1 keer terug te betalen.
quote:
Met 1 telefoontje geregeld. Hoef niet alles in 1 keer terug te betalen.
Sturen ze daar een schriftelijke bevestiging van? Dat je zeker weet dat ze op het hoofdkantoor ook weten wat er afgesproken is dan wel dat jij dat kunt bewijzen als achteraf blijkt dat de afspraak niet overal doorgevoerd is?quote:
[..]
Weet je meer dan ik. Met 1 telefoontje geregeld. Hoef niet alles in 1 keer terug te betalen.
Maar fijn dat het geregeld is
overeenkomst. Hij heeft ook direct geld afgeschreven van de rekening met 2 drukken op de knop. Dat is traceerbaar.
Geloof wel dat het goed zit